Kirkkoon kuulumattomat seurakunnan kerhoissa

["vieras"]

Raivostuttaa! Meillä oli taas niin paljon tunkua seurakunnan järjestämään kerhoon, että paikat piti arpoa. Meidän lapsi ei paikkaa saanut. Sattumalta juttelin puistossa yhden äidin kanssa (tiedän ettei ko. äidin perheestä kukaan kuulu kirkkoon) ja tämä äiti kertoi ylpeänä että heidän lapsipas pääsikin siihen kerhoon. HITTO että raivostuttaa, me maksetaan kirkollisveroa ja meidän lapsi ei pääse siltikään käyttämään srk:n palveluja, kun taas toiset jotka eivät mitään maksa pääsevät!

Mun mielestä näihin seurakunnan kerhoihin/muskareihin yms. pitäisi päästä ensisijaisesti kirkkoon kuuluvat, koska meidän kirkollisverhoistahan sekin lysti maksetaan. Loput paikat voitaisi jakaa kirkkoon kuulumattomien kesken. Lisäksi olisi kohtuullista, että nämä kirkkoon kuulumattomat maksaisivat jonkun pienen "kerhomaksun" jos seurakunnan kerhoja käyttvät.

 

[nototaaa]

[QUOTE="vieras";26066869]Raivostuttaa! Meillä oli taas niin paljon tunkua seurakunnan järjestämään kerhoon, että paikat piti arpoa. Meidän lapsi ei paikkaa saanut. Sattumalta juttelin puistossa yhden äidin kanssa (tiedän ettei ko. äidin perheestä kukaan kuulu kirkkoon) ja tämä äiti kertoi ylpeänä että heidän lapsipas pääsikin siihen kerhoon. HITTO että raivostuttaa, me maksetaan kirkollisveroa ja meidän lapsi ei pääse siltikään käyttämään srk:n palveluja, kun taas toiset jotka eivät mitään maksa pääsevät!

Mun mielestä näihin seurakunnan kerhoihin/muskareihin yms. pitäisi päästä ensisijaisesti kirkkoon kuuluvat, koska meidän kirkollisverhoistahan sekin lysti maksetaan. Loput paikat voitaisi jakaa kirkkoon kuulumattomien kesken. Lisäksi olisi kohtuullista, että nämä kirkkoon kuulumattomat maksaisivat jonkun pienen "kerhomaksun" jos seurakunnan kerhoja käyttvät.[/QUOTE]

järjestäkää siellä KIRKOSSAnne vaikka kymmenet kerhohetket viikottain. me MUUT käydään srk:ssa.

 

[vdd]

No meidän kaupungissa maksetaan srk:n kerhoista (siis päiväkerhot) maksu, vaikka kirkkoon kuulutaankin. Kaikki siis maksavat. Muistaakseni maksoin tältä kerhovuodelta kuopuksesta reilu 50 €:n maksun.

 

[dsfk]

Menee vähän ohi aiheen, mutta on todella kurjaa jos paikkakunnan ainut kerho on seurakunnan järjestämä. Kyllä vastuu pitäisi olla kunnalla.. Itse kirkosta eronneena kyllä voisin maksaa maksua kerhosta erikseen. Ikävää että paikat on jouduttu arpomaan.

 

["vieras"]

Kirkosta on lähiaikoina eronnut niin paljon ihmisiä, että seurakunnissa ollaan nyt todella tiukilla. Olen siis kanssasi ihan samaa mieltä. Jos ei kirkkoon kuulu, ei käytä kirkon palveluja tai sitten niistä pitää maksaa jotain.

Monella tuntuu olevan ajatus, että kirkosta kannattaa erota jos ei jumalaan usko eikä kirkossa käy. Kirkko on kuitenkin aika paljon muutakin kuin jumalanpalvelukset, kuten esimerkiksi juurikin nämä seurakunnan tarjoamat palvelut. Olen siis kanssasi ihan samaa mieltä. Palvelut ensisijaisesti kirkkoon kuuluville ja kirkollisveroa maksaville, loput paikat sitten pientä maksua vastaan muille.

 

["vieras"]

Meilläpäin kerhosta maksetaan n 20e/lapsi..

 

[srk:n lastenohjaaja]

Kaikki on samalla viivalla,ei me katsota kenen lapsi kuuluu kirkkoon ja kenen ei,ei meidän papereissa tuommoinen tieto edes näy.Kerhomaksu sama kaikilla.Kirkollisveroa maksavat saavat ilmaisen vihkimisen ,konfirmaatoin ,kasteen ja hautajaiset.

 

["vieras"]

järjestäkää siellä KIRKOSSAnne vaikka kymmenet kerhohetket viikottain. me MUUT käydään srk:ssa.

Kirkko on yleisnimitys. Ei kukaan varmaan siellä KIRKOSSA käykään kerhossa, mutta seurakunnat kuuluvat kirkkoon, niinkuin suomi kuuluu eurooppaan. Ja ihmiset kuuluvat kirkkoon ja seurakuntaan A, niinkuin ihmiset asuvat Suomessa ja kaupungissa A. Tajuatko?

 

["vieras"]

Menee vähän ohi aiheen, mutta on todella kurjaa jos paikkakunnan ainut kerho on seurakunnan järjestämä. Kyllä vastuu pitäisi olla kunnalla.. Itse kirkosta eronneena kyllä voisin maksaa maksua kerhosta erikseen. Ikävää että paikat on jouduttu arpomaan.

on täällä muitakin kerhoja, mutta tuo seurakunnan kerho on ylivoimaisesti laadukkain.

 

[Horuksen silmä]

Eikö uskovaisten kuulu huolia joukkoonsa kaikki lampaat, myös ne mustat.

 

["vieras"]

Eikö uskovaisten kuulu huolia joukkoonsa kaikki lampaat, myös ne mustat.

ja uskovaistenko sitten pitäisi aina joustaa kaikessa, ja maksaa omasta pussistaan myös niiden "mustien lampaiden" lasten kerhot? Ja ei, kaikki kirkkoon kuuluvat eivät ole uskovaisia.

 

[SRK]

Seurakunta ottaa varmaan ilosta kiljuen ne kirkkoon kuulumattomat sinne kerhoon, jotta saavat houkuteltua lisää jäseniä. Oikeasti, meillä ei esim. ole lasta kastettu (minä en kuulu kirkkoon) ja mies sai juuri postia seurakunnalta (hän kuuluu)- että miksi ei ole lastanne kastettu, vastaa kyselyyn ja saat pullakahvit, ja ohessa mainos että milloin voi käväistä lapsensa kastamassa = liittää seurakunnan jäseneksi. Rahathan niiltä loppuu, kun kirkollisveron maksajat loppuu, ja muukin toiminta kun ei oo enää halukkaita jäseniä.

 

["vieras"]

Seurakunta ottaa varmaan ilosta kiljuen ne kirkkoon kuulumattomat sinne kerhoon, jotta saavat houkuteltua lisää jäseniä. Oikeasti, meillä ei esim. ole lasta kastettu (minä en kuulu kirkkoon) ja mies sai juuri postia seurakunnalta (hän kuuluu)- että miksi ei ole lastanne kastettu, vastaa kyselyyn ja saat pullakahvit, ja ohessa mainos että milloin voi käväistä lapsensa kastamassa = liittää seurakunnan jäseneksi. Rahathan niiltä loppuu, kun kirkollisveron maksajat loppuu, ja muukin toiminta kun ei oo enää halukkaita jäseniä.

Luuletko, että nämä kerhot pyörivät ihan pyhästä hengestä? Että niiden järjästäminen ei maksa seurakunnalle mitään?

 

["vieras"]

Tässä aloituksessa riittää sitä kristillistä lämpöä ja lähimmäisenrakkautta.

 

[Horuksen silmä]

[QUOTE="vieras";26066954]ja uskovaistenko sitten pitäisi aina joustaa kaikessa, ja maksaa omasta pussistaan myös niiden "mustien lampaiden" lasten kerhot? Ja ei, kaikki kirkkoon kuuluvat eivät ole uskovaisia.[/QUOTE]

Uskovaiset joustavat myös sen suhteen, että antavat ei uskovaisten kuulua kirkkoon. Eroa hyvä ihminen siitä kirkosta, jos et edes ole uskovainen! Eipä tarvitse sun enään verorahoistasi kustantaa kirkkoon kuulumattomien kerhoja.
Eikös siihen kristillisyyteen kuulu kaikkien auttaminen, katsomatta onko apua tarvitseva uskossa vai ei? Sulla on mennyt kristillisyyden perusarvot ohi korviesi.

 

[just]

Jos on niin täyttä, niin ilman muuta kirkkoon kuuluvat menee edelle. Loput voi arpoa. Täällä koko vuosi maksaa 20 euroa, kulut ei tosiaan kuittaannu tuolla summalla.

 

[jes :)]

Ihanaa että siellä kerhossa kirkkoon kuulumattomien lapset saa rukoilla ja kuulla Jumalasta ja Jeesuksesta, joista kotona eivät varmaan kuule mitään. Ihana tieto!

 

[Eedla]

Ihanaa että siellä kerhossa kirkkoon kuulumattomien lapset saa rukoilla ja kuulla Jumalasta ja Jeesuksesta, joista kotona eivät varmaan kuule mitään. Ihana tieto!

No meillä ne kyllä kuulee kotonakin vaikka ei kuuluta kirkkoon. Ei se kirkkoon kuulumattomuus aina tarkota sitä että laps ei sitte kuule Jumalasta

Mitä ap:n aloitukseen niin mun mielestä ap:n pitää mennä valittamaan omaan seurakuntaansa asiasta, siitähän tämä on kiinni. Jos evlut kirkolla on se periaate et kaikki on samalla viivalla kerhoon pääsyn suhteen niin eihän se meidän kirkkoon kuulumattomien ongelma ole. Kyllä meidänkin tyttö käy evlut kirkon kerhossa vaikkei me kuuluta kirkkoon ja maksu on sama kaikille, kuuluu kirkkoon tai ei. Ja täällä kyllä hautauskin on ihan saman hintaista kaikille, niin kirkkoon kuuluville kuin kuulumattomille. Sinne evlut kirkon maahan on munkin pappa haudattu vaikka se oli eronnu kirkosta eikä se tullu yhtään kalliimmaksi kuin kirkkoon kuuluvan hautaaminen. Aika perusteetonta siis kuulua kirkkoon vain siksi että saisi siitä jotain tälläisiä etuja. Mielestäni ainoa järkevä peruste kuulua evlut kirkkoon on se, että oikeesti uskoo evlut kirkon oppiin.

 

[Anatolia]

Kirkko nyt vaan toimii sillä periaatteella, että kaikki ovat tervetulleita, eikä kirkon jäsenyyttä kysellä. Jos se ei jollekulle sovi niin se on voi voi.

Mun mielestä silti voisi olla niin, että esim. kerhopaikat olisi ensisijaisesti kirkkoon kuuluville. Tai ainakin niitä saisi olla tarpeeksi kaikille halukkaille. Tosin tuttu srk:n työntekijä kritisoi aika voimakkaastikin sitä, että kirkolle on sysätty paljon kuntien ja sosiaalitoimen velvollisuuksia, kuten vaikkapa kerhotoiminta ja taloudellinen apu.

 

["Inkivääri"]

[QUOTE="vieras";26067003]Tässä aloituksessa riittää sitä kristillistä lämpöä ja lähimmäisenrakkautta.[/QUOTE]

Niin totta!

 

[kaffetauko]

kirkolle on sysätty paljon kuntien ja sosiaalitoimen velvollisuuksia, kuten vaikkapa kerhotoiminta ja taloudellinen apu.

Tämä on minustakin ongelma. En kuulu kirkkoon. Onnekseni asun paikkakunnalla jossa on paljon kaupungin järjestämää toimintaa lapsille.

Minusta on surullista, että ei-uskova joutuu käymään seurakunnan kerhoissa/hakemassa taloudellista apua jne. kirkolta koska ei saa sitä yhteiskunnalta. Olen ajatellut niinkin, että harmi kun en ole hurahtanut mihinkään lahkoon. Siinä yhteisö jossa lapsille seuraa ja toimintaa, koko kylä kasvattaa ja kaikki tuntee vähän toisiansa. Miksi tälläisen yhteisön syntyyn tarvitaan aina se usko, sitä en ymmärrä.

(kun en sitäkään usko, niinkuin varmasti he, että se on se jeesus (taimuuvastaavahemmo) joka heissä toimii)

 

[Anatolia]

Tämä on minustakin ongelma. En kuulu kirkkoon. Onnekseni asun paikkakunnalla jossa on paljon kaupungin järjestämää toimintaa lapsille.

Minusta on surullista, että ei-uskova joutuu käymään seurakunnan kerhoissa/hakemassa taloudellista apua jne. kirkolta koska ei saa sitä yhteiskunnalta. Olen ajatellut niinkin, että harmi kun en ole hurahtanut mihinkään lahkoon. Siinä yhteisö jossa lapsille seuraa ja toimintaa, koko kylä kasvattaa ja kaikki tuntee vähän toisiansa. Miksi tälläisen yhteisön syntyyn tarvitaan aina se usko, sitä en ymmärrä.

(kun en sitäkään usko, niinkuin varmasti he, että se on se jeesus (taimuuvastaavahemmo) joka heissä toimii)

Jep. Kovin mielelläni minäkin olisin aikoinaan vienyt tuolloin 3 v esikoiseni kerhoon, joka ei ole seurakunnan järjestämä, vaan eipä sellaista löytynyt. Haimme lapselle sitten pk-paikan ja hän oli "kerhomaisesti" virikehoidossa. Vei varmaan jonkun OIKEASTI tarvitsevan paikan ja blaablaablaa mutta se nyt vaan oli sillä hetkellä ainoa varteenotettava vaihtoehto - lasta ei oikein voi srk:n kerhoon viedä ja sanoa että "hänelle ei sitten mitään uskonnollisia juttuja, kiitos"

Myös esim. parisuhdeneuvonta on aika pitkälti seurakunnan järjestämää kuulemma (avioliittoleirit ja sen sellainen). Ei paljon tekisi mieli sinne juttelemaan mennä, näin ateisti-muslimipariskuntana, jos sellaiselle tarvetta olisi.

 

[Evakko]

Täällä srk:n kerhossa on niin raskaasti sitä Jeesus-juttua, ettei sinne kirkkoon kuulumaton lastaan viitsi viedä.

Jos taas ei kuulu kirkkoon vain sen vuoksi, että haluaa säästää rahaa, mutta Jeesus-jutut on ok, niin... ei siitä kai sitä lasta saa rangaista.

Jos kerho on noin suosittu, suosittelen kirkkoon kuuluvia vetoamaan omaan seurakuntaansa, että varoja suunnataan lapsityöhön eikä turhiin kuiviin jumalanpalveluksiin ja muuhun pönöttämiseen. Kyllä kirkolla vielä rahaa on. Kyse on siitä, mihin sitä käytetään.