"Kätkytkuoleman vaara viisinkertaistuu vanhempien vuoteessa". Onko jo ollut täällä?
- Viestiketjun aloittaja tytsi-89
- Ensimmäinen viesti
V
"vieras"
Vieras
Samalla logiikalla siis rokotteet ja antibiootit eivät voi olla hyödyksi, koska lapsi ei synny niiden kanssa.
?
"..."
Vieras
Onneksi monet osaavat ajatella asioita kriittisesti ja valita oman tapansa ja "totuutensa" tutkimusviidakosta.
S
soso
Vieras
Jo muinaiset suomalaiset nukuttivat lasta omassa kehdossa, koska oli yleisesti tiedossa, että vanhempien pedissä nukkiminen lisää kätkytkuoleman riskiä huomattavasti. Nykyään tämä on unohtunut ja monet kuvittelevat että on jotenkin hienoa kun lapsi nukkuu perhepedissä. Suurentuneesta riskistä ei välitetä, vaan omat tunteet laitetaan turvallisuuden edelle.
Juu, silloin käytettiinkin ikäänkuin jälkiaborttia ja turhat pelot lähti leviämään...
Maailman mittakaavassa ja kun mennään enemmän ajassa taaksepäin, nukuttiin kyllä vauvan vieressä.
S
"Sirkkeli"
Vieras
Kyllä mä voisin uskoa, että pitää paikkaansa, jotta isompi riski kuolla perhepedissä. Vauva saa vahingossa tyynyn tai peiton päälleen, tai jopa vanhemman. Eikävanhempi herää siihen, ja aamulla on sitten ihmetys ja suru.
Itse nukuin välillä niin sikeästi lapsen ollessa vauva, etten kuullut kun tuo heräsi. Iloisena aamulla tuumasin isälleen, että vauvelipa nukkui heräämättä koko yön. No ei kuulemma ollut nukkunut, vaan isä oli hoitanut pienen. Niinä öinä en taatusti olisi herännyt siihenkään, kun lapsi olisi karjunut peiton alla tai mun alla perhepedissä.
Itse nukuin välillä niin sikeästi lapsen ollessa vauva, etten kuullut kun tuo heräsi. Iloisena aamulla tuumasin isälleen, että vauvelipa nukkui heräämättä koko yön. No ei kuulemma ollut nukkunut, vaan isä oli hoitanut pienen. Niinä öinä en taatusti olisi herännyt siihenkään, kun lapsi olisi karjunut peiton alla tai mun alla perhepedissä.
E
"Entinen Ksantippa S."
Vieras
Kovasti minunkin perhepetiläisenä tekisi mieli väittää tutkimusta hölynpölyksi, mutta noin päällisin puolin se kyllä vaikuttaa vallan asialliselta, vaikka jättääkin paljon avoimia kysymyksiä.
Arvostan monia ajatuksiasi, Tytsi, mutta mielestäni kriittinen ajattelu on nimenomaan sitä, että ollaan valmiita muuttamaan omia mielipiteitä, jos uutta tutkimustietoa aiheesta saadaan. Ei sitä, että valitaan "oma totuus" ja pidetään siitä yksisilmäisesti kiinni.
Arvostan monia ajatuksiasi, Tytsi, mutta mielestäni kriittinen ajattelu on nimenomaan sitä, että ollaan valmiita muuttamaan omia mielipiteitä, jos uutta tutkimustietoa aiheesta saadaan. Ei sitä, että valitaan "oma totuus" ja pidetään siitä yksisilmäisesti kiinni.
V
"vieras"
Vieras
Kunnes se lopetettiin koska huomattiin, että se lisää kätkytkuoleman riskiä. Perhepeti on yleistynyt Suomessa vasta 90-luvulla. Suomessa tapahtuu kuinkin vain 10-20 kätkytkuolemaa vuodessa. Yleiseen elämänkokemukseen perustuen sanoisin, että on luultavaa, että suurin osa noista tapauksista on sattunut kun juopuneet vanhemmat ovat nukkuneet vauvan kanssa.
E
"Entinen Ksantippa S."
Vieras
[QUOTE="Sirkkeli";28531858]Kyllä mä voisin uskoa, että pitää paikkaansa, jotta isompi riski kuolla perhepedissä. Vauva saa vahingossa tyynyn tai peiton päälleen, tai jopa vanhemman. Eikävanhempi herää siihen, ja aamulla on sitten ihmetys ja suru.
Itse nukuin välillä niin sikeästi lapsen ollessa vauva, etten kuullut kun tuo heräsi. Iloisena aamulla tuumasin isälleen, että vauvelipa nukkui heräämättä koko yön. No ei kuulemma ollut nukkunut, vaan isä oli hoitanut pienen. Niinä öinä en taatusti olisi herännyt siihenkään, kun lapsi olisi karjunut peiton alla tai mun alla perhepedissä.[/QUOTE]
Jos lapsi jää vanhempansa alle, ei kyseessä ole kätkytkuolema.
Itse nukuin välillä niin sikeästi lapsen ollessa vauva, etten kuullut kun tuo heräsi. Iloisena aamulla tuumasin isälleen, että vauvelipa nukkui heräämättä koko yön. No ei kuulemma ollut nukkunut, vaan isä oli hoitanut pienen. Niinä öinä en taatusti olisi herännyt siihenkään, kun lapsi olisi karjunut peiton alla tai mun alla perhepedissä.[/QUOTE]
Jos lapsi jää vanhempansa alle, ei kyseessä ole kätkytkuolema.
H
"hehee"
Vieras
no tuo "tutkimushan" on jo kumottu luotettavammalta taholta joten mitä tästä enää jauhaa.,Perhepeti edelleen turvallinen. 
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="hehee";28531866]no tuo "tutkimushan" on jo kumottu luotettavammalta taholta joten mitä tästä enää jauhaa.,Perhepeti edelleen turvallinen. [/QUOTE]
Sä uskot varmaan myös Kataista ja Urpilaista...
[/QUOTE]Sä uskot varmaan myös Kataista ja Urpilaista...
[QUOTE="Entinen Ksantippa S.";28531860]Kovasti minunkin perhepetiläisenä tekisi mieli väittää tutkimusta hölynpölyksi, mutta noin päällisin puolin se kyllä vaikuttaa vallan asialliselta, vaikka jättääkin paljon avoimia kysymyksiä.
Arvostan monia ajatuksiasi, Tytsi, mutta mielestäni kriittinen ajattelu on nimenomaan sitä, että ollaan valmiita muuttamaan omia mielipiteitä, jos uutta tutkimustietoa aiheesta saadaan. Ei sitä, että valitaan "oma totuus" ja pidetään siitä yksisilmäisesti kiinni.[/QUOTE]
Mitkä kohdat tekevät mielestäsi tutkimuksesta uskottavan ja miten se onnistuu kumoamaan aiemmat? Miten ne aiemmat tiedot siitä, että vauva hyötyisi äidin hengityksen kuulemisesta, äiti imettäessään herkistyisi vauvan tarpeille ja vaistomaisesti esim. asettaa vauvan kohtaan, jossa ei ole vaaraksi kääntyä vauvan päälle, herää herkästi vauvan ollessa vieressä, mikäli hätätilanne olisi, vähentää läsnäolollaan vauvan kortisolitasoja jne? Yksinkertaisesti: miten äidin (isän) läsnäolo nukkuessa vaarantaa vauvan hengen niin, että kätkytkuolema olisi paljon todennäköisempi?
Arvostan monia ajatuksiasi, Tytsi, mutta mielestäni kriittinen ajattelu on nimenomaan sitä, että ollaan valmiita muuttamaan omia mielipiteitä, jos uutta tutkimustietoa aiheesta saadaan. Ei sitä, että valitaan "oma totuus" ja pidetään siitä yksisilmäisesti kiinni.[/QUOTE]
Mitkä kohdat tekevät mielestäsi tutkimuksesta uskottavan ja miten se onnistuu kumoamaan aiemmat? Miten ne aiemmat tiedot siitä, että vauva hyötyisi äidin hengityksen kuulemisesta, äiti imettäessään herkistyisi vauvan tarpeille ja vaistomaisesti esim. asettaa vauvan kohtaan, jossa ei ole vaaraksi kääntyä vauvan päälle, herää herkästi vauvan ollessa vieressä, mikäli hätätilanne olisi, vähentää läsnäolollaan vauvan kortisolitasoja jne? Yksinkertaisesti: miten äidin (isän) läsnäolo nukkuessa vaarantaa vauvan hengen niin, että kätkytkuolema olisi paljon todennäköisempi?
S
"Sirkkeli"
Vieras
[QUOTE="Entinen Ksantippa S.";28531865]Jos lapsi jää vanhempansa alle, ei kyseessä ole kätkytkuolema.[/QUOTE]
Niin, olet kyllä oikeassa. Se varmaan näkyisi luiden murtumisena, eikä jäisi epäselväksi kuolinsyy. Mä en osallistu tähän keskusteluun tämän enempää, koska en ole lukenut yhtään tutkimusta tai perehtynyt muutenkaan asiaan
Mutta väittäisin silti, että ei ole perhepeti turvallisin paikka pienen nukkua
Niin, olet kyllä oikeassa. Se varmaan näkyisi luiden murtumisena, eikä jäisi epäselväksi kuolinsyy. Mä en osallistu tähän keskusteluun tämän enempää, koska en ole lukenut yhtään tutkimusta tai perehtynyt muutenkaan asiaan
Mutta väittäisin silti, että ei ole perhepeti turvallisin paikka pienen nukkua
[QUOTE="vieras";28531769]Samalla logiikalla siis rokotteet ja antibiootit eivät voi olla hyödyksi, koska lapsi ei synny niiden kanssa.[/QUOTE]
Ennemmin vertaisin siihen, että naiselle ei kehittyisi rintoja, joilla imettää vaan vauvat syntyisivät tuttipullo kourassa.
Kyllä tässä vaan edelleen joku mättää. Uskon, että kummassakin nukkumistavassa on riskinsä. Riippuu paljon siitäkin, millainen perhepeti on kyseessä ja missä pinnasänky sijaitsee.
Ennemmin vertaisin siihen, että naiselle ei kehittyisi rintoja, joilla imettää vaan vauvat syntyisivät tuttipullo kourassa.
Kyllä tässä vaan edelleen joku mättää. Uskon, että kummassakin nukkumistavassa on riskinsä. Riippuu paljon siitäkin, millainen perhepeti on kyseessä ja missä pinnasänky sijaitsee.
V
"vieras"
Vieras
Tietysti vauvalle on hyötyä äidin läheisyydestä. Tämä ei kuitenkaan mitenkään poista sitä seikkaa, että vanhemmat saattavat kääntyä unissaan vauvan päälle. Muistan 80-luvun alussa kuinka vaimoni pelästyi jos nukahti imiettäessään. Hän vannotti että minun on tarkkailtava että vauva tulee siirretyksi omaan sänkyynsä.
[QUOTE="vieras";28531876]Tietysti vauvalle on hyötyä äidin läheisyydestä. Tämä ei kuitenkaan mitenkään poista sitä seikkaa, että vanhemmat saattavat kääntyä unissaan vauvan päälle. Muistan 80-luvun alussa kuinka vaimoni pelästyi jos nukahti imiettäessään. Hän vannotti että minun on tarkkailtava että vauva tulee siirretyksi omaan sänkyynsä.[/QUOTE]
Isä ehkä saattaa kääntyä, äiti tuskin normaalitilanteessa. Ainakin lienee harvinaista. Useimmiten päihteiden vaikutuksen alaisena, ehkä äärimmäisessä väsymystilassakin voisi olla? Äidillä kyllä muutoin on aika hyvät vaistot vauvansa suhteen öisinkin, toki saattaa vaihdella perhekohtaisesti. Toisaalta taas tulee miettineeksi, miten suuri riski on ja kannattaako sen takia hylätä perhepeti välittämättä sen eduista, jos se tuntuu omassa perheessä parhaalta ja onko pinnasängyssä nukkumisessa muita riskejä tai haittoja.
Täytyy lukea aiheesta lisää. Kielitaito on aika kehno. : /
Isä ehkä saattaa kääntyä, äiti tuskin normaalitilanteessa. Ainakin lienee harvinaista. Useimmiten päihteiden vaikutuksen alaisena, ehkä äärimmäisessä väsymystilassakin voisi olla? Äidillä kyllä muutoin on aika hyvät vaistot vauvansa suhteen öisinkin, toki saattaa vaihdella perhekohtaisesti. Toisaalta taas tulee miettineeksi, miten suuri riski on ja kannattaako sen takia hylätä perhepeti välittämättä sen eduista, jos se tuntuu omassa perheessä parhaalta ja onko pinnasängyssä nukkumisessa muita riskejä tai haittoja.
Täytyy lukea aiheesta lisää. Kielitaito on aika kehno. : /
E
"Entinen Ksantippa S."
Vieras
En usko, että terve, hyvinvoiva äiti kääntyisi nukkuessaan vauvan päälle. Mutta eihän kätkytkuolemassa olekaan siitä kysymys. Kyseessä on lapsen oman itsesäätelyn häiriö, jonka laukaisee jokin tekijä, kuten vatsallaan nukuttaminen, tupakan sisältämät aineet tai liiallinen kuumuus (paksu patja tai yhteinen peitto äidin kanssa?)
Tutkimukselle antaa mielestäni tiettyä painoarvoa ihan se, että sen on julkaissut BMJ. En osaa vertailla tätä tutkimusta aiempiin. Tajusin nimittäin juuri, että olen aina perhepedin eduista lukiessani törmännyt vain epätieteellisiin teksteihin. Olisiko sinulla jokin tieteellinen artikkeli aiheesta, niin voisin lukea sen ja viisastua?
[QUOTE="Entinen Ksantippa S.";28531885]En usko, että terve, hyvinvoiva äiti kääntyisi nukkuessaan vauvan päälle. Mutta eihän kätkytkuolemassa olekaan siitä kysymys. Kyseessä on lapsen oman itsesäätelyn häiriö, jonka laukaisee jokin tekijä, kuten vatsallaan nukuttaminen, tupakan sisältämät aineet tai liiallinen kuumuus (paksu patja tai yhteinen peitto äidin kanssa?)
Tutkimukselle antaa mielestäni tiettyä painoarvoa ihan se, että sen on julkaissut BMJ. En osaa vertailla tätä tutkimusta aiempiin. Tajusin nimittäin juuri, että olen aina perhepedin eduista lukiessani törmännyt vain epätieteellisiin teksteihin. Olisiko sinulla jokin tieteellinen artikkeli aiheesta, niin voisin lukea sen ja viisastua?[/QUOTE]
Tarkoitin, että mikä siinä perhepedissä lisää riskiä, jos perhepeti on oikeaoppinen? Tuskin ihan pelkkä äidin vieressäolo.
Tutkimukselle antaa mielestäni tiettyä painoarvoa ihan se, että sen on julkaissut BMJ. En osaa vertailla tätä tutkimusta aiempiin. Tajusin nimittäin juuri, että olen aina perhepedin eduista lukiessani törmännyt vain epätieteellisiin teksteihin. Olisiko sinulla jokin tieteellinen artikkeli aiheesta, niin voisin lukea sen ja viisastua?[/QUOTE]
Tarkoitin, että mikä siinä perhepedissä lisää riskiä, jos perhepeti on oikeaoppinen? Tuskin ihan pelkkä äidin vieressäolo.
V
"vieras"
Vieras
Pointti oli se, että ei luonnollisuus tai luonnottomuus riitä vielä perusteluksi.
V
"vieras"
Vieras
kysymys mihin ei ole vastausta, eikä tuo tutkimustulos ole mikään uusi juttu, onhan tuosta ollut puhetta jo pitkään. Oikeaoppinen perhepeti?
E
"Entinen Ksantippa S."
Vieras
Tuo on vähän kuin kompakysymys. Jos vastaan, että perhepedissä voi olla lapsen ylikuumenemisen vaara, sinä toteat että "eipä se sitten olekaan oikeaoppinen perhepeti". Mistä päästään siihen, että kuinka moni lopulta toteuttaa perhepetiä täysin ideaalisti? En minä ainakaan. Aina siellä on joku tyyny tai peitto, ja patjakin on pehmeämpi kuin äitiyspakkauksen vaahtomuovinpala. Ja jos perhepetiä käytetään laajalti, niin varmaan joukossa on tässä epätäydellisessä maailmassa myös tupakoivia äitejä ja isiä, ikävä kyllä.
Odotan edelleen, jos joku osaisi kertoa lisää näistä aiemmista tutkimuksista, jotka todistavat perhepedin suojaavan kätkytkuolemalta. Olen nimittäin tähän asti ajatellut muutaman "hörhökirjan" perusteella asian olevan näin, enkä ole älynnyt tilastoja asiasta etsiä.
Tosin tässä välissä käväisen nukkumassa siellä perhepedissä, jota pidän edelleen kohtuullisen turvallisena vaihtoehtona. Hyvää yötä!
höpö höpö. yhtä tyhjän kanssa nuo tutkimukset. jos humalainen menee vauvansa viereen nukkumaan ja kääntyy päälle, niin se ei ole mikään kätkytkuolema, vaan tahallinen teko. ja normaalissa tilassa oleva vanhempi osaa laittaa vauvan siellä perhepedissä niin, että se ei jää vanhemman alle. Se tosin ihmetyttää, kun jotku kehuu nukkuvansa niin, että vauva on tissillä koko yön, en kyllä uskaltais nukkua niin, että vauva olis koko ajan rinnalla, siinä voi käydä huonosti
H
"heh"
Vieras
Heh, tälläkään palstalla ei moni näytä tietävän, että käykytkuolema tarkoittaa selittämätöntä kuolemaa nukkuessa. Se ei ole mikään yleinen sairaus
Sydänspesialisti kertoi (lapsen sydänleikkauksen tehtyään) että iso osa ns. käykytkuolemista on mm. sydänvikaisten lasten kuolemia. Ja näitä sydänvikoja ei kuitenkaan vielä tuossa vaiheessa ole huomattu. Samaan kätkytkuolemien kategoriaan menee mm. tukehtumiset. Juu, kumpikohan on todennäköisempi paikka tukehtua: yksin omassa sängyssä vai perhepedissä?