K/B-komposti

Niin sillä onkin, jos ei ole ero jo tullut D:n takia niinkuin Krisillä.

Onko sillä tyttö- vai poikaystävä?

 

Kyllä sillä on. Moni toivoo sen olevan mies.

Tämä on minusta outoa. Miksi toivot jollekin sinulle vieraalle ihmiselle tiettyä kumppania, miten sillä voi olla väliä ja miten se vaikuttaa sinun elämääsi?

 

Me ei ilmeisesti puhuta ihan samasta asiasta, koska tuosta en ole lainkaan huolissani enkä edes eri mieltä. Se, ettei sillä ole väliä, ei tarkoita etteikö sukupuolinormit ja -stereotypiat vaikuttaisi ajatteluun. Ja juuri sellaiset saa ajattelemaan esim että miesten välinen fyysinen läheisyys on jotain kepeää pelleilyä tai miten sitä nyt milloinkin kutsutaan, silloinkin kun sitä pitäisi kuumana ja haluaisi että se olisi totta. Silti monen ajatus lopulta kulkee niin että siinä nyt esiinnytään jollekin, tehdään jotain mikä ei ole todellista, ollaan olevinaan rohkeita tms. Ja jos ei muusta syystä niin viimeistään siitä, että mitään aitoa ja oikeaa ei näytettäisiin kellekään.

Mutta missä ovat nämä monet, jotka mielestäsi ajattelee näin? Itse en ole juurikaan täällä sellaisia kommentteja nähnyt.

 

Aatelkaas kuinka paljon kris on lentänyt ja pannut kun ne on olleet etäsuhteessa suunnilleen sen koko yhdessäoloajan!

 

Me ei ilmeisesti puhuta ihan samasta asiasta, koska tuosta en ole lainkaan huolissani enkä edes eri mieltä. Se, ettei sillä ole väliä, ei tarkoita etteikö sukupuolinormit ja -stereotypiat vaikuttaisi ajatteluun. Ja juuri sellaiset saa ajattelemaan esim että miesten välinen fyysinen läheisyys on jotain kepeää pelleilyä tai miten sitä nyt milloinkin kutsutaan, silloinkin kun sitä pitäisi kuumana ja haluaisi että se olisi totta. Silti monen ajatus lopulta kulkee niin että siinä nyt esiinnytään jollekin, tehdään jotain mikä ei ole todellista, ollaan olevinaan rohkeita tms. Ja jos ei muusta syystä niin viimeistään siitä, että mitään aitoa ja oikeaa ei näytettäisiin kellekään.

Oon kanssasi eri mieltä. Musta taas on outoa että heti ajatellaan suhdetta kahden miehen välille jos ne istuu sylikkäin kun se voi ihan hyvin olla vain ystävien välistä läheisyyttä.

 

Oon kanssasi eri mieltä. Musta taas on outoa että heti ajatellaan suhdetta kahden miehen välille jos ne istuu sylikkäin kun se voi ihan hyvin olla vain ystävien välistä läheisyyttä.

Ja siis nimen omaan läheisyyden osoitusta eikä pelleilyä piti vielä sanoa.

 

Mutta missä ovat nämä monet, jotka mielestäsi ajattelee näin? Itse en ole juurikaan täällä sellaisia kommentteja nähnyt.

Niinpä, vai ajatteleeko se ennustajan (ja sen toisen muun!!!!!) spämmin useaksi henkilöksi.

 

Me ei ilmeisesti puhuta ihan samasta asiasta, koska tuosta en ole lainkaan huolissani enkä edes eri mieltä. Se, ettei sillä ole väliä, ei tarkoita etteikö sukupuolinormit ja -stereotypiat vaikuttaisi ajatteluun. Ja juuri sellaiset saa ajattelemaan esim että miesten välinen fyysinen läheisyys on jotain kepeää pelleilyä tai miten sitä nyt milloinkin kutsutaan, silloinkin kun sitä pitäisi kuumana ja haluaisi että se olisi totta. Silti monen ajatus lopulta kulkee niin että siinä nyt esiinnytään jollekin, tehdään jotain mikä ei ole todellista, ollaan olevinaan rohkeita tms. Ja jos ei muusta syystä niin viimeistään siitä, että mitään aitoa ja oikeaa ei näytettäisiin kellekään.

Musta nyt tuntuu vähän siltä, että sä haluat nähdä asiat mustavalkoisesti vaikka ne eivät sitä ole. Usko nyt jo se, että täällä on todennäköisesti vain yksi, joka huutaa Jance, B&D jne. juttuihin, että ei ne ole aitoa, vain pelkkää pelleilyä. Suurin osa tajuaa sen, että vaikka Nace seurustelee, niin ei se poissulje sitä, etteikö hänen läheisyytensä Janin kanssa olisi aitoa ja vilpitöntä. Samoin B ja Martin, ihanampaa ja liikuttavampaa ystävyyttä saa hakea. Se etteivät he seurustele, ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö keskustelijat täällä hyväksyisi m/m paria.

 

Me ei ilmeisesti puhuta ihan samasta asiasta, koska tuosta en ole lainkaan huolissani enkä edes eri mieltä. Se, ettei sillä ole väliä, ei tarkoita etteikö sukupuolinormit ja -stereotypiat vaikuttaisi ajatteluun. Ja juuri sellaiset saa ajattelemaan esim että miesten välinen fyysinen läheisyys on jotain kepeää pelleilyä tai miten sitä nyt milloinkin kutsutaan, silloinkin kun sitä pitäisi kuumana ja haluaisi että se olisi totta. Silti monen ajatus lopulta kulkee niin että siinä nyt esiinnytään jollekin, tehdään jotain mikä ei ole todellista, ollaan olevinaan rohkeita tms. Ja jos ei muusta syystä niin viimeistään siitä, että mitään aitoa ja oikeaa ei näytettäisiin kellekään.

Voin omasta puolestani sanoa että uskoin ensin B:n ja D:n välillä olevan jotain, en pitänyt esim. sitä sohvavideota pelleilynä. Ehkä jotain olikin mutta se ei saanut kunnolla tulta alleen, tai jostain syystä loppui, koska nyt eivät selvästi tapaile niin tiuhaan. Koska uskoin D:hen, en aluksi uskonut S:n olevan kuin ystävä. Kuitenkin hän on se jota B on nyt (ehkä) useasti tavannut välimatkasta huolimatta. Oon pikkuhiljaa sitten alkanut ajatella että ehkäpä siinä voisi olla muutakin, kun näkevät noinkin tiiviisti, perhe seuraa ym. Tällä hetkellä hän vaikuttaa musta vahvimmalta vaihtoehdolta, jos mitään suhdetta ylipäätään on kenenkään kanssa. Tämä ajatus ei siis johdu S:n sukupuolesta vaan tapahtumien kulusta.

 

Voin omasta puolestani sanoa että uskoin ensin B:n ja D:n välillä olevan jotain, en pitänyt esim. sitä sohvavideota pelleilynä. Ehkä jotain olikin mutta se ei saanut kunnolla tulta alleen, tai jostain syystä loppui, koska nyt eivät selvästi tapaile niin tiuhaan. Koska uskoin D:hen, en aluksi uskonut S:n olevan kuin ystävä. Kuitenkin hän on se jota B on nyt (ehkä) useasti tavannut välimatkasta huolimatta. Oon pikkuhiljaa sitten alkanut ajatella että ehkäpä siinä voisi olla muutakin, kun näkevät noinkin tiiviisti, perhe seuraa ym. Tällä hetkellä hän vaikuttaa musta vahvimmalta vaihtoehdolta, jos mitään suhdetta ylipäätään on kenenkään kanssa. Tämä ajatus ei siis johdu S:n sukupuolesta vaan tapahtumien kulusta.

Just näin ja uskallan väittää että monella on tämä se syy. Jos Bojania alettaisiin yhtäkkiä bongata usein Lontoossa ja hän alkaisi seurata jonkun lontoolaismiehen vanhempia ja muuta lähipiiriä niin vaihtaisin ilolla salapoliisihommat ja spekuilun heidän potentiaaliseen suhteeseensa.

 

Voin omasta puolestani sanoa että uskoin ensin B:n ja D:n välillä olevan jotain, en pitänyt esim. sitä sohvavideota pelleilynä. Ehkä jotain olikin mutta se ei saanut kunnolla tulta alleen, tai jostain syystä loppui, koska nyt eivät selvästi tapaile niin tiuhaan. Koska uskoin D:hen, en aluksi uskonut S:n olevan kuin ystävä. Kuitenkin hän on se jota B on nyt (ehkä) useasti tavannut välimatkasta huolimatta. Oon pikkuhiljaa sitten alkanut ajatella että ehkäpä siinä voisi olla muutakin, kun näkevät noinkin tiiviisti, perhe seuraa ym. Tällä hetkellä hän vaikuttaa musta vahvimmalta vaihtoehdolta, jos mitään suhdetta ylipäätään on kenenkään kanssa. Tämä ajatus ei siis johdu S:n sukupuolesta vaan tapahtumien kulusta.

Komppaan sua. Näin mäkin ajattelen.

 

Mutta missä ovat nämä monet, jotka mielestäsi ajattelee näin? Itse en ole juurikaan täällä sellaisia kommentteja nähnyt.

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

 

Tämä on minusta outoa. Miksi toivot jollekin sinulle vieraalle ihmiselle tiettyä kumppania, miten sillä voi olla väliä ja miten se vaikuttaa sinun elämääsi?

Mäkin lähden siitä ajatuksesta että kenet itse valitsevat on se paras valinta ja toimii silloin selvästi molemmin puolin, jos etenee seurusteluksi. Siinä tapauksessa en tykkäisi kumppanista jos olisi todistetusti väkivaltainen, pettäisi tai jotain muuta vastaavaa.

 

Me ei ilmeisesti puhuta ihan samasta asiasta, koska tuosta en ole lainkaan huolissani enkä edes eri mieltä. Se, ettei sillä ole väliä, ei tarkoita etteikö sukupuolinormit ja -stereotypiat vaikuttaisi ajatteluun. Ja juuri sellaiset saa ajattelemaan esim että miesten välinen fyysinen läheisyys on jotain kepeää pelleilyä tai miten sitä nyt milloinkin kutsutaan, silloinkin kun sitä pitäisi kuumana ja haluaisi että se olisi totta. Silti monen ajatus lopulta kulkee niin että siinä nyt esiinnytään jollekin, tehdään jotain mikä ei ole todellista, ollaan olevinaan rohkeita tms. Ja jos ei muusta syystä niin viimeistään siitä, että mitään aitoa ja oikeaa ei näytettäisiin kellekään.

Minusta tuntuu siltä, että se olet nyt sinä, jolle S:n sukupuoli on ongelma.

 

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

Tää on totta myös, mä oon oppinut näistä keskusteluista paljon. Tykkään tosi paljon siitä kun täällä on niitä iltoja jolloin jostain asiasta ihan oikeasti keskustellaan.

 

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

Kyllähön siitä aiheesta tosiaan keskusteltu on. Mutta ei minusta niissä keskusteluissa mitenkään moni ole ollut nimenomaan sen pelkän pelleilyn kannalla.

 

Minusta tuntuu siltä, että se olet nyt sinä, jolle S:n sukupuoli on ongelma.

Voi huokaus. Sukupuoli ei ole ongelma. Se on kuitenkin asia joka ei ole neutraali, vaan siihen liittyy valtavasti odotuksia, oletuksia, ennakkokäsityksiä jne. Se että sen tunnistaa, ja tunnustaa, ei tee sukupuolesta ongelmaa. Se on askel niiden ahtaiden normien murtamiseen.

 

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

Olen kyllä eri mieltä siitä, että täällä oltaisiin jotenkin tyrmätty se video B:n ja D:n välisestä hellyydestä. Kyllä suurin osa on sitä mieltä, että se heidän yhdessäolo on aitoa ja että heidän välissään on saattanut ollakin jotain. Jos mennään laajemmin yhteiskuntaan, niin moni ajattelee edelleen aika heteronormatiivisesti, mutta mä en sellaista ajattelumaailmaa tässä ketjussa näe kuin vähemmistöllä.

 

Voi huokaus. Sukupuoli ei ole ongelma. Se on kuitenkin asia joka ei ole neutraali, vaan siihen liittyy valtavasti odotuksia, oletuksia, ennakkokäsityksiä jne. Se että sen tunnistaa, ja tunnustaa, ei tee sukupuolesta ongelmaa. Se on askel niiden ahtaiden normien murtamiseen.

En vaan käsitä, että miksi väität täällä asioita, joissa ei ole mitään perää. M/m suhteet ovat tervetulleita ketjuun.

 

En vaan käsitä, että miksi väität täällä asioita, joissa ei ole mitään perää. M/m suhteet ovat tervetulleita ketjuun.

Enhän mä väitä ettei ne olisi tervetulleita!

 

Tietysti saa vapaasti shipata. En kuitenkaan tarkoita shippiä nyt ollenkaan, vaan sitä että heitä ei pidetä oikeana parina vaikka on pusukuvaa yms. Ja B ja S pidetään parina, vaikka ei ole mitään vastaavaa.

Eihän pidetä B ja S parina, kukaan järkevä ei tälläistä ilman todisteita usko.

 

Voi huokaus. Sukupuoli ei ole ongelma. Se on kuitenkin asia joka ei ole neutraali, vaan siihen liittyy valtavasti odotuksia, oletuksia, ennakkokäsityksiä jne. Se että sen tunnistaa, ja tunnustaa, ei tee sukupuolesta ongelmaa. Se on askel niiden ahtaiden normien murtamiseen.

Mutta eikö ole aika ahdasmielistä olettaa että mies joka makaa toisen sylissä tai silittää poskea on automaattisesti romanttisessa mielessä kiinnostunut tästä toisesta? Tällaiset miestenväliset hellyydenosoitukset jos mitkä pitäisi normalisoida. Damonkin on kirjoittanut platonisesta intiimiydestä ja läheisyydestä instaansa.

 

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

Tuo on ihan totta ja tärkeää myös mitä sanot. Toisaalta joskus havainnot oikeasti ohjaa johonkin suuntaan ilman, että siinä on tällaisia ennakko-odotuksia taustalla.

 

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

Jos B heittäytyisi Vitan päälle, niin sanoisin sitä kahden hyvän ystävän väliseksi leikiksi. D:tä B taas katsoi minusta ihastuneen silmillä.

 

Kun tässä nyt selaan Khaarija sisältöä tulee mieleen ne vanhat sanonnat siitä miten siitä puute mistä puhe.

Jossain vaiheessa vitsikin vanhenee ja alkaa vaan pohtimaan sitä onko totta kuitenkin ns totta toinen puoli. Aika useinhan ihminen käsittelee itselle merkityksellisiä asioita huumorin kautta.

Vaikea oikein nähdä sitä vahvaa heteroutta tuossa touhussa enää mitä täälläkin usein alleviivataan Käärijän kohdalla

 

Täällä on sivukaupalla käyty keskustelua siitä mitä pelleily itse asiassa on. Se on aina lähtenyt siitä kun milloin kenenkin miesten fyysinen kontakti on sellaiseksi tuomittu. Kyse ei siis ole ollut vain tästä yhdestä kaiken kieltäjästä, vaan useamman kirjoittajan näkemyksestä, ja keskusteluja on käyty ihan hyvässä hengessäkin. Erityisen usein aiheena on ollut se sohvavideo mutta on niitä muitakin puitu, esim jancen liimautumista toisiinsa. Jos joksuilla olisi bändissä nainen ja hän olisi jatkuvasti yhtä lähellä nacea, olisiko kaikki ihan vaan sitä mieltä että eihän tossa mitään kun nacella on tyttöystävä? Tai jos Kris flirttailisi jonkun naisen kanssa kommenteissaan niin olisiko sekin ok, jos se nainen tekisi niin muidenkin kanssa? Tai jos Bojan heittäytyisi vaikka Vitan päälle sohvalla samoin kuin Damonin, sanottaisiinko sitäkin leikiksi ja pelleilyksi? Tämä aihe on ollut täällä ihan tosi usein puheena ja siitä on kirjoitettu ihan mielettömän fiksuja juttuja. Musta on suorastaan tärkeää, että sitä ei yritetä lakaista maton alle.

Sulla on aika vanhanaikainen näkemys asioista, jos koet, etteivät miehet ja naiset voisi pelleillä tuolla tavoin keskenään. Minusta ongelma on oikeasti se, etteivät miehet välttämättä uskalla pelleillä keskenään tai antaa toisilleen läheisyyttä, koska heti ollaan epäilemässä, että heillä on suhde. Ensimmäiseksi olisi hyvä normalisoida kahden miespuolisen kaveruksen välinen hellyys ja läheisyys, jotta kaikki miehet uskaltaisivat näyttää yhtä avoimesti tunteensa kuin Joksut.