Junaliikenne pitäisi vapauttaa kilpailulle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja konk
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
K

konk

Vieras
Kun bussiliikennettä on vapautettu monopoleista ovat hinnat laskeneet todella paljon ja tarjonta lisääntynyt. Aiemmin bussilipuista joutui maksamaan samalla matkalla enemmän kuin junalipuista, kun taas nykyään bussilippu maksaa tyypillisesti paljon vähemmän kuin junalippu.

On väärin, jos junaliikenteestä kehittyy vain vauraamman väen matkustustapa, jossa moninkertaisella hinnalla saa busseja jonkin verran lyhyemmän matka-ajan ja paremman mukavuuden, siinä missä hintatietoiset matkustavat busseilla. Todellisuudessa junaliikenteen tuotantokustannukset ovat varsinkiin kuormitetuilla reiteillä selvästi alhaisemmat kuin bussiliikenteen (per matkustajapaikka), mutta tämä ei mitenkään näy hinnoissa VR:n monopolista johtuen.

VR tulisikin pilkkoa esim. 10-20 yhtä suureen osaan ja myydä jokainen näistä osista eri yksityiselle toimijalle. Näin junaliikenteeseen saataisiin aito kilpailu ja myös hiljaisten rataosien tappiollisen liikenteen ostaminen tulisi valtiolle halvemmaksi, kun sen ei enää tarvitsisi tyytyä VR:n tarjoukseen liikenteen järjestämisestä.
 
Olen samaa mieltä, että alalle saisi tulla kilpailijoita.

Suomessa on monta muutakin alaa, jossa monopoli määrää hinnat.

Terkuin, eräs joka yritti perustaa yritystä ja joutui monopoli- jyrän alle
 
Omat kokemukseni Englannin vapautetusta junaliikenteestä eivät olleet hyviä, aikataulut ihan sekaisin. Lipunmyynti väitti yhtä aikaa, asemalaiturilla konduktööri toista ja junan matkustaja kolmatta. Tuntui ettei kukaan hanskannut kokonaisuutta.
 
Bussi ja junaliikennettä ei nyt suoraan voi vertailla. Jo ihan siitä syystä, että bussit voi kulkea melkein missä vain, mutta junat tarvitsee ne raiteet. En tiedä oikein miten se kilpailutus toimisi. Olisiko joku taho, kuka kilpailuttaa kuka saa tietyn vuoron tietyltä linjalta. Ja mites jos toisen yhtiön juna myöhässä, se vaikuttaa kuitenkin myös siihen toisen yhtiön junaan joka kulkee samoja raiteita. Myöskään niitä mahdollisia varikoita, jossa firmat voivat juniaan säilyttää ei monesta paikkaa löydy. Joten eipä tänne Suomen raiteille edes mahdu kuin muutama firma. Siinä nyt muutama ajatus joka heräsi mikä saattaa olla ongelmana junien kilpailutuksessa.
 
Hinnat nousee, palvelut huononee, vuorot kulkee vain "primetime" aikaan jne.

Ne haluaa vain mahdollisimman paljon tuottoa, ei palvella asiakkaita. Raideliikenne ei missään nimessä tule vapauttaa kilpailulle. Lääkäritalojen meininki jo sen näyttää.
 
Miksi yksikään yksityinen yritys haluaisi liikennöidä reitillä, joka tuottaa vain persnettoa? Yksityiset firmat liikennöisi vai väliä HKi-Tre, korkeintaan Hki-Tku huippuaikoina. Muilla väleillä ihmiset saisi kulkea millä lystää ja pystyvät. Tyhjien penkkien ajeluttaminen ympäri Suomea on kallista.

Niin, sellainen kysymys, että montako työntekijää mielestäsi tarvitaan per juna?
 
Bussi ja junaliikennettä ei nyt suoraan voi vertailla. Jo ihan siitä syystä, että bussit voi kulkea melkein missä vain, mutta junat tarvitsee ne raiteet. En tiedä oikein miten se kilpailutus toimisi. Olisiko joku taho, kuka kilpailuttaa kuka saa tietyn vuoron tietyltä linjalta. Ja mites jos toisen yhtiön juna myöhässä, se vaikuttaa kuitenkin myös siihen toisen yhtiön junaan joka kulkee samoja raiteita. Myöskään niitä mahdollisia varikoita, jossa firmat voivat juniaan säilyttää ei monesta paikkaa löydy. Joten eipä tänne Suomen raiteille edes mahdu kuin muutama firma. Siinä nyt muutama ajatus joka heräsi mikä saattaa olla ongelmana junien kilpailutuksessa.

Kaikkiin noihin on olemassa valmiit ratkaisut lainsäädännössä, minne ne ovat periytyneet muualta EU:sta, missä kilpailu on jo todellisuutta. Eri liikennöitsijät hakevat liikennevirastolta ratakapasiteettia (tiettyä aikataulua tietylle välille) ja jos hakemukset ovat ristiriidassa keskenään niin liikennevirasto sovittelee ne ennalta määrätyin perustein. Jos joku juna on myöhässä, niin sitten aikataulussaan menevät junat priorisoidaan sen edelle, ainakin jos liikennöitsijät eivät muuta sovi. Varikot ja konepajat taas voidaan eriyttää esim. erilliseen valtionyhtiöön, joka tarjoaa kaikille palveluja samalla hinnalla. Tai sitten eri liikennöitsijät perustavat omia varikkojaan (pienimuotoinen varikko ei ole kovin kallis). Ja jos jollain yhtiöllä ei ole pääsyä tiettyihin huoltopalveluihin niin muut yhtiöt ovat myös lain mukaan velvollisia sille niitä tarjoamaan kohtuuhintaan.
 
[QUOTE="Niin";30676868]Miksi yksikään yksityinen yritys haluaisi liikennöidä reitillä, joka tuottaa vain persnettoa? Yksityiset firmat liikennöisi vai väliä HKi-Tre, korkeintaan Hki-Tku huippuaikoina. Muilla väleillä ihmiset saisi kulkea millä lystää ja pystyvät. Tyhjien penkkien ajeluttaminen ympäri Suomea on kallista.

Niin, sellainen kysymys, että montako työntekijää mielestäsi tarvitaan per juna?[/QUOTE]

Kyllä se liikenne VR:lle nykyään kannattaa aika monella muullakin välillä.

Ja toisaalta vanhat monopolibussifirmat väittivät vuosia, ettei bussiliikenne kannata ja se on auringonlaskun ala. Mutta ihmeesti vaan esim. Onnibus avaa koko ajan uusia linjoja myös sellaisille väleille, mistä muut firmat ovat liikenteen lopettaneet.

Kaikkein pienimpiin juniin riittää työntekijöiksi pelkkä veturinkuljettaja ja satunnaisesti vierailevat lipuntarkastajat (sakotusoikeudella). Hiukan pidemmissa pitää olla kuljettajan lisäksi yksi konduktööri ja todella pitkissä useita konduktöörejä ja mahdollisesti ravintolavaunun työntekijä. Joka tapauksessa henkilökuntaa on selvästi vähemmän per matkustaja kuin linja-autoissa.
 
Hinnat nousee, palvelut huononee, vuorot kulkee vain "primetime" aikaan jne.

Ne haluaa vain mahdollisimman paljon tuottoa, ei palvella asiakkaita. Raideliikenne ei missään nimessä tule vapauttaa kilpailulle. Lääkäritalojen meininki jo sen näyttää.

Aika harvalla alalla niin on käynyt, että hinnat nousevat ja palvelut huononevat monopolin purkamisen vuoksi. Pikemminkin se tapaa mennä aivan päinvastoin.

Sitten voisi huomauttaa ettei VR (osakeyhtiö) myöskään halua mitään muuta kuin mahdollisimman paljon voittoa. Ja koska sillä on monopoliasema niin se voi hankkia voittonsa ylihinnoittelulla ja huonolla palvelulla, koska matkustajat eivät voi vaihtaa kilpailijan kyytiin.
 
[QUOTE="Niin";30676868]Miksi yksikään yksityinen yritys haluaisi liikennöidä reitillä, joka tuottaa vain persnettoa? Yksityiset firmat liikennöisi vai väliä HKi-Tre, korkeintaan Hki-Tku huippuaikoina. Muilla väleillä ihmiset saisi kulkea millä lystää ja pystyvät. Tyhjien penkkien ajeluttaminen ympäri Suomea on kallista.

[/QUOTE]

Eiköhän Helsingistä Ouluunkin riittäisi jokunen vuoro, joululomalla, hiihtolomalla ja pääsiäisenä toimisi myöskin pitkät reitit.

Mutta monet välit loppuisivat varmaan kokonaan, kun niistä ei saa kermoja päältä.
 
Eiköhän Helsingistä Ouluunkin riittäisi jokunen vuoro, joululomalla, hiihtolomalla ja pääsiäisenä toimisi myöskin pitkät reitit.

Mutta monet välit loppuisivat varmaan kokonaan, kun niistä ei saa kermoja päältä.

Pahin kermankuorinta kyllä löytyy nykyisen monopolin piiristä. Koska monopoli saa itsestään selvästi tuotot parhailta väleiltä (esim. Helsinki-Tampere) niin sitä ei kiinnosta kehittää toimintaansa kerätäkseen myös epävarmemmat tuotot hiljaisilta väleiltä. Sen sijaan hiljaisten välien liikenne on joko lopetettu tai niiden ajamisesta peritään veronmaksajilta lihavat tukiaiset. Myöskään niiden parhaiden välien matkustajille ei kiinnosta tarjota kovin kummoista palvelua kun heidät saa kyytiin joka tapauksessa.

Monopoli laiskistaa, ihan riippumatta siitä mikä liiketoiminnan ala on kyseessä.
 

Yhteistyössä