Jotakin estetiikkaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja konservatiivi
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
K

konservatiivi

Vieras
Lienenkö ainoa laatuani, koska eroottisten kuvastojen laadun suhteen ei mielestäni ole nuoruuteni (70 - luvun) Playboy-lehtien voittanutta.

Noissa kuvissa näkee kauniita, luonnollisia NAISIA, joilla on luonnolliset rinnat, ja ihana, silittelyyn kutsuva aikuisen naisen pörrö, ei mikään piilopedofiilin perversejä fantasioita palveleva paljaaksi ajeltu hirvitys.

Minusta paljas "kananlihalla" oleva häpy, jonka anorektinen malli levittää (anuksen ohella) tarjolle on mahdollisimman mielenkiinnoton, ellei katselija nyt satu gynekologi olemaan

Silloin aikoinaan ei myöskään kuvissa harrastettu lesboilua, joka mielestäni latistaa eroottisen tunnelman täysin. Jos nainen on kiinnostunut toisesta naisesta, niin OK, mutta mitä minä tässä kuviossa teen - edes katselijana. Eikö juju ole siinä, että voi ainakin kuvitella mallin viettelevän nimenomaan minua.

En ole vielä muuten kuullut, että miesten välisen homoerotiikan kuvallinen esitys ketään naista kiinnostaisi. Siis mistä tämä lesboilun tirkistely on tullut muotiin?
 
Todella monet miehet nauttivat lesboseksin (tai siis lesbopornon) katsomisesta, sitä on elitetty esim. sillä, ettei lesbopornossa ole mieskatsojalle kilpailutilannetta - ei tarvitse tiedostaa toisen miehen ehkä suurempaa penistä, vaan keskittyä naiskauneuden katselemiseen. Monet tykkäävät myös vain katsoa, jotkut vain tirkistellä salaa. Esimerkiksi masturbointi yhdessä toisiaan katsellen voi olla kiihottava kokemus. On myös paljon masturbointipornoa, jossa on vain yksi ihminen framilla.

Itse tykkään naisena katsoa homopornoa, pornonäyttelijät ovat aika hyvin varusteltuja ja homopornossa näkyy ihania suloisia poikia ja toisaalta karskeja karhuja; voi valita millä tuulella on ;) Heteropornossa joskus ärsyttää naisten yletön kirkuminen ja feikkaaminen, joita ei homopornossa niin erota kun ei itse ole mies. Eikä homopornossa törmää ihan yhtä usein luonnottomaksi leikeltyihin naisiin, joista tulee vähän turn off tavallisessa pornossa, alkaa enemmän tarkastelemaan että "mitäs tolle on tehty", "wow, mitkä maksahuulet" ja "kiristääköhän noi pallot kun ne näyttää noin kireiltä?", erityisesti jos kirurgian jälki on ikävällä tavalla erottuvaa.
 
Todella monet miehet nauttivat lesboseksin (tai siis lesbopornon) katsomisesta, sitä on elitetty esim. sillä, ettei lesbopornossa ole mieskatsojalle kilpailutilannetta - ei tarvitse tiedostaa toisen miehen ehkä suurempaa penistä, vaan keskittyä naiskauneuden katselemiseen. Monet tykkäävät myös vain katsoa, jotkut vain tirkistellä salaa. Esimerkiksi masturbointi yhdessä toisiaan katsellen voi olla kiihottava kokemus. On myös paljon masturbointipornoa, jossa on vain yksi ihminen framilla.

Itse tykkään naisena katsoa homopornoa, pornonäyttelijät ovat aika hyvin varusteltuja ja homopornossa näkyy ihania suloisia poikia ja toisaalta karskeja karhuja; voi valita millä tuulella on ;) Heteropornossa joskus ärsyttää naisten yletön kirkuminen ja feikkaaminen, joita ei homopornossa niin erota kun ei itse ole mies. Eikä homopornossa törmää ihan yhtä usein luonnottomaksi leikeltyihin naisiin, joista tulee vähän turn off tavallisessa pornossa, alkaa enemmän tarkastelemaan että "mitäs tolle on tehty", "wow, mitkä maksahuulet" ja "kiristääköhän noi pallot kun ne näyttää noin kireiltä?", erityisesti jos kirurgian jälki on ikävällä tavalla erottuvaa.

Sen enempää homo- kuin heteropornosta minulla ei ole mielipidettä, koska en harrasta kumpaakaan. Joskus matkoilla olen yrittänyt katsoa hotellien aikuisviihdekanavia, mutta havainnut sen kuolettavan pitkästyttäväksi, ihan kuin katselisi tuntitolkulla männän liikettä sylinterissä.

Minulle eroottisen tunnelman ja jännityksen tuo nimenomaan vihjaus, odotus, lupaus - ei itse aktin katselu.

Siksi nuo vanhat kuvat, joissa kaunis nainen on viettelevästi esillä, joskus kuin yllätettynä, useimmiten tietoisesti keimaillen ("katso minua, enkö ole ihana, etkö haluaisi iholleni...") ovat minusta niin paljon tunnelmallisempia, hellempiä ja aistillisempia, kuin kliininen nylkytys tai gynekologiset kuvastot.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä siinä on ihanan kaunista ja ristiriitaisen kiihottavaa estetiikkaa, kun tyylikkäästi puettu, kammattu ja meikattu, upea lady esittelee härskisti posliinisen pillunsa ja persereikänsä.
 
ainakaan minusta mitään estetiikkaa kynityn kanan näköisen alapään esittelyssä. Minusta siinä jotenkin häväistään sekä naisellisuus että katsoja. Naisesta on todellakin tehty vain ne kuuluisat "vitun raamit".

Esteettinen ja eroottinen kuva luo vaikutelman naisesta, joka viettelee, on aktiivinen, mutta ei ole mikään pumpattava nukke, jossa tärkeintä ovat reiät. Hän kutsuu, mutta samalla haastaa: "Voin olla Sinun, jos olet arvoiseni, olen leikkitoverisi, mutta en leikkikalusi"
 
Kivoja leikkikavereita nuo paperinuket. Jännä kuinka ne joitakuita kutsuvat viekoitellen, ehkä kaikki eivät vain osaa kuunnella tarpeeksi tarkasti niitä vanhoja porkkelilehtiä. Korva vaan kiinni siihen lehteen (tai nykyään näyttöön) ja kuuntelemaan kuinka se karvainen paperitäti kuiskailee lähestymään, tietenkin kunnioitusta edellyttäen. Uskaltaakohan ap lukea niitä lehtiään, mitäs jos siellä onkin paperitäti, jonka arvoiseksi ap ei vain millään voi tulla? Semmonen paperiqueen, jolle ap on vain runkkaileva alamainen..
 
olen samaa mieltä. Toinen vaihtoehto, joka auttaa, on laittaa kengät jalkaan ja mennä katsomaan, mitä ulkomaailmaan kuuluu

jo kengät jalassa tänäkin aamuna ja olen ollut kuuntelemassa, kuinka luminen, talvinen metsä puhuu, kuinka vuosisataiset kuuset kertovat tarinaansa.

Kuvat, olivat ne paperilla, kankaassa tai kuvaruudussa, ovat tietenkin kuvia. Ja viihteeksi tarkoitetu kuvat vieläpä tietenkin kaunisteltuja. Malleilla ei ole ollut kuvaajille samaa vaatimusta kuin Oliver Cromwellilla, joka halusi muotokuvansa ilman mitään retusointia, "syylät ja kaikki".

Eroottista viihdettä on kuitenkin olemassa. Jos Sakke ei ei sellaista harrasta, niin asia on täysin OK, jopa kunnioitettavaa.

Jos kuitenkin Sakke on katsellut, kuunnellut tai lukenut eroottista materiaalia (eikä esim. vain ihan satunnainen vierailija tälläkin sivustolla, joka syvästi järkyttyy ikämiehen fiksaatiosta), niin silloin voi aivan hyvin keskustella siitä ihmis- ja naiskuvasta, tunnelmasta, joka siitä viihteestä välittyy.
 
Viimeksi muokattu:
Kivoja leikkikavereita nuo paperinuket. Jännä kuinka ne joitakuita kutsuvat viekoitellen, ehkä kaikki eivät vain osaa kuunnella tarpeeksi tarkasti niitä vanhoja porkkelilehtiä. Korva vaan kiinni siihen lehteen (tai nykyään näyttöön) ja kuuntelemaan kuinka se karvainen paperitäti kuiskailee lähestymään, tietenkin kunnioitusta edellyttäen. Uskaltaakohan ap lukea niitä lehtiään, mitäs jos siellä onkin paperitäti, jonka arvoiseksi ap ei vain millään voi tulla? Semmonen paperiqueen, jolle ap on vain runkkaileva alamainen..


Jos olisin pornoaddikti, jonka elämän täyttäisivät fantasiat (eilispäivän kuvastot tai nykyiset lihatiskit), niin avun tarpeessa olisin.

Koska kuitenkin elän oikeaa elämää, parisuhdetta, luon uraa ja harrastan (siis muuta kuin pornoa), niin mielenterveydestäni ei tässä suhteessa kannata huolehtia.

Kuten jo aiemmin Sakelle totesin, eroottinen viihde on kuitenkin olemassa, ja aika tynnörissä kasvanut ja estynyt täytyisi olla, ellei sille jossakin määrin altistuisi. Ja monia ihmisia se kiinnostaa, miksi muuten tällekään palstalle kirjoitellaan? Suurin osa avauksista on selvästi viihteen ja fantasian vuoksi.

Kun tämä on tilanne, niin ei ole mielestäni yhdentekevää, millaista ihmiskuvaa se viihde heijastaa. Mitä se kertoo miehestä, naisesta, odotuksista ja toiveista. En mahda mitään, että tietyt kuvalliset ja sanalliset esitykset luovat minusta vahvan naisvihamielisen, misogyynisen tunnelman hellyyden, ihailun, arvostuksen ja aistillisuuden sijaan.
 
Viimeksi muokattu:
Eli jos näät naisen genitaalit lehdessä, niin tunnet naisvihamielisyyttä ja aggressiota. Jees, kuulostat todella tasapainoiselta mieheltä. Muistahan pyytää mahdollista omaa naistasi pitämään valot kiinni sängyssä ja saunassa ettei vaan turpaan lätise kun näät hänen tuheronsa.
 
Eli jos näät naisen genitaalit lehdessä, niin tunnet naisvihamielisyyttä ja aggressiota. Jees, kuulostat todella tasapainoiselta mieheltä. Muistahan pyytää mahdollista omaa naistasi pitämään valot kiinni sängyssä ja saunassa ettei vaan turpaan lätise kun näät hänen tuheronsa.


En itse tunne mitään naisvihamielisyyttä, mutta jos näen kuvan, jossa nainen on asetettu naurettavaan asentoon, esittelemään genitalejaan, tahdottomaksi, typeräksi panopuuksi, niin se osittaa minusta naisvihamielisyyttä ja naisen halveksuntaa. Inhoaisin itseäni, jos moisesta kiihottuisin
 
Viimeksi muokattu:
En ole vielä muuten kuullut, että miesten välisen homoerotiikan kuvallinen esitys ketään naista kiinnostaisi. Siis mistä tämä lesboilun tirkistely on tullut muotiin?

Lietkö sitten tynnyrissä kasvanut. Vaikka olenkin mies, olen jo ajat sitten ymmärtänyt/kuullut/lukenut ja jopa tavannut naisia, jotka ovat itse kertoneet, että on hyvin suuri joukko naisia joka on nimenomaan kiinnostunut miesten välisestä homopornosta. Jotkut normiheteropornon ohessa, ja osalle heteronaisia heteroporno ei uppoa mutta miesten homoporno kylläkin.
 
Viimeksi muokattu:
Lietkö sitten tynnyrissä kasvanut. Vaikka olenkin mies, olen jo ajat sitten ymmärtänyt/kuullut/lukenut ja jopa tavannut naisia, jotka ovat itse kertoneet, että on hyvin suuri joukko naisia joka on nimenomaan kiinnostunut miesten välisestä homopornosta. Jotkut normiheteropornon ohessa, ja osalle heteronaisia heteroporno ei uppoa mutta miesten homoporno kylläkin.


sanoa sitten kaurismäkeläisesti "Nyr tiedän". En vain vieläkään ymmärrä pointtia. Jos ilmiselvästi näen, ettei kuvan malli edes teoreettisesti voi olla minusta kiinnostunut, koska hänellä on syli täynnä toista naista, niin mihin itse tässä kuviossa sovin? Tai vastaavasti homopornoa katsova nainen?

Jotenkin koen, että kyse on jonkinlaisesta turtumisesta. Kun mikään tavanomainen ei enää riitä, etsitään jotakin äärielämyksiä. Eräs luetuimmista ketjuista saitilla näyttää käsittelevän piiskausta ja sadomasokiskismia. Silloin tällöin myös vihjaillaan insestiin. Tiedä vaikka pedofiliaakin piilisi viestien uumenissa.

Minusta on asioita, kuten toisen alistaminen ja satuttaminen, joista ei saisi nautiskella edes roolileikkinä.
 
Viimeksi muokattu:
Konservatiivi. Aha. Sinun mielestäsi kaikkien pitäisi olla sinun kaltaisiasi seksiasioissa. Tuohan on mitä suuremmissa määrin muiden alistamista. Omituista tulla seksipalstalle heristelemään sormeaan!

Seksissäkin monipuolisuus on hyve -minun mielestäni. Ja monien muiden mielestä.

Suurimmalla osalla kyse ei myöskään ole turtumisesta. Seksiä -mitä monimuotoisimmin, on harrastettu aina. Erotiikalla leikkiminen ei ole mikään uusi, tämän päivän juttu.
 
Konservatiivi. Aha. Sinun mielestäsi kaikkien pitäisi olla sinun kaltaisiasi seksiasioissa. Tuohan on mitä suuremmissa määrin muiden alistamista. Omituista tulla seksipalstalle heristelemään sormeaan!

Seksissäkin monipuolisuus on hyve -minun mielestäni. Ja monien muiden mielestä.

Suurimmalla osalla kyse ei myöskään ole turtumisesta. Seksiä -mitä monimuotoisimmin, on harrastettu aina. Erotiikalla leikkiminen ei ole mikään uusi, tämän päivän juttu.


joku roti silti.

Ihmiset ovat harrastaneet erotiikan saralla monenlaisia asioita, jotkut hyviä, toiset naurettavia mutta harmittomia, toiset pahoja, jopa hirvittäviä. Viimeksimainittuja ei mikään asianosaisten tuntema seksuaalinen nautinto oikeuta tai pyhitä.

Oletan, että Lillukkakin on sitä mieltä, että esimerkiksi pedofilia ja insesti on väärin. Jos erehdyn, niin meillä ei ole oikeastaan edellytystä jatkaa keskustelua, koska mitään yhteistä arvopohjaa ei ole.

Jos joku esimerkiksi pystyisi saamaan seksuaalisen nautinnon vain vaikkapa kuvitellen, että partneri on lapsi, jonka saa raiskata, tai lähisukulainen, jolle voi tehdä väkivaltaa, niin eikö Lillukankin mielestä asianomaisen seksuaalisuus ole kieroutunutta? Ja myös partnerin, jos hän suostuu avustamaan sairaiden fantasioiden toteuttamisessa.

Jos oma nautinto tai kiihottuminen edellyttää toisen satuttamista tai häpäisemistä, niin kyseessä on sairas tai julma ihminen, hirviö. Jos taas nautinnon edellytys on haväistyksi tai satutetuksi tuleminen, niin jotakin on vialla kyseisen ihmisen minäkuvassa ja itsetunnossa. Kummassakin tapauksessa asianosaiset tarvitsevat terapiaa, eivät toiminaa, joka vahvistaa perverssiyttä.

Jollakin tavalla seksuaalisuus tuntuu pyhittävän kaiken sairaan ja naurettavan. Oletetaan, että joku mies esimerkiksi saisi vain muuten pönkitystä egolleen siitä, että saisi lyödä vaimoaan tai pakottaa hänet nöyryyttäviin tilanteisiin, niin eihän tätä hyväksyttäisi (vaikka vallan ja alistamisen tuoma tyydytys voi olla suurempikin kuin seksuaalinen nautinto) - ei edes vaikka nainen siihen vapaaehtoisesti alistuisi.
 
Viimeksi muokattu:
Oletan, että Lillukkakin on sitä mieltä, että esimerkiksi pedofilia ja insesti on väärin. Jos erehdyn, niin meillä ei ole oikeastaan edellytystä jatkaa keskustelua, koska mitään yhteistä arvopohjaa ei ole.

Jos joku esimerkiksi pystyisi saamaan seksuaalisen nautinnon vain vaikkapa kuvitellen, että partneri on lapsi, jonka saa raiskata, tai lähisukulainen, jolle voi tehdä väkivaltaa, niin eikö Lillukankin mielestä asianomaisen seksuaalisuus ole kieroutunutta? Ja myös partnerin, jos hän suostuu avustamaan sairaiden fantasioiden toteuttamisessa.


Minä oletin ja oletan edelleen, että oletusarvona näissä keskusteluissa on se, että lain puitteissa hyväksytystä seksistä on kyse ja puhe. Eipä tullut mieleenikään, että mitään pedofilaa yms. tähän kukaan ymppää mukaan. Omituinen tarve sekin, että väännetään keskustelua tuohon suuntaan, kun muuten kyse on normaalista seksistä.
 
Viimeksi muokattu:
Minä oletin ja oletan edelleen, että oletusarvona näissä keskusteluissa on se, että lain puitteissa hyväksytystä seksistä on kyse ja puhe. Eipä tullut mieleenikään, että mitään pedofilaa yms. tähän kukaan ymppää mukaan. Omituinen tarve sekin, että väännetään keskustelua tuohon suuntaan, kun muuten kyse on normaalista seksistä.


että tämä keskustelun käänne lähti nähdäkseni tuosta kommentistani piiskausta koskevaan ketjuun. Edelleenkin, minusta toisen ihmisen satuttaminen edes roolileikkinä on jotakin hyvin pahaa...

Vai miten suhtautuisit vanhempaan, jonka olisi pakko antaa lapsilleen leikisti kuristusta, jotta voisi nauttia vanhemmuudestaan?
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa mennä "Konservatiivin" kanssa jankkaamiseksi, hän on kovin oikeassa noissa omissa rajoissaan.
"...olisi pakko antaa lapsilleen leikisti kuristusta, jotta voisi nauttia vanhemmuudestaan? " ...tämä on toki jo ihan muuta, näin näemme asioita eri tavalla.
 
No voi herranjestassentään! Vieläkin, konservatiivi, jankkaat tuota lapsiteemaa tänne mukaan!

Lapsen kurittaminen ei ole laissakaan sallittua. Piiskaus eroottisessa mielessä on aivan eri asia. Jos sinä et sitä ymmärrä, et ole mielestäni oikealla palstalla.
 
No voi herranjestassentään! Vieläkin, konservatiivi, jankkaat tuota lapsiteemaa tänne mukaan!

Lapsen kurittaminen ei ole laissakaan sallittua. Piiskaus eroottisessa mielessä on aivan eri asia. Jos sinä et sitä ymmärrä, et ole mielestäni oikealla palstalla.


Ja piiskaaminen on piiskausta, eli toisen ihmisen fyysistä satuttamista - tehtiin se sitten leikisti tai tositarkoituksella, väkisin tai molemminpuolisella suostumuksella. Muuten, myös aikuisen lyöminen tai kurittaminen on yhtä lailla lailla laissa kiellettyä kuin lapsenkin kurittaminen.
 
Viimeksi muokattu:
Aikuisten ihmisten seksileikkejä ei ole kriminalisoitu. Kun leikkihin on molempien halu ja suostumus, niin siitä vaan, mitäpä se sinua liikuttaa, mitä muut tekevät tahoillaan? Jotkut jopa paskovat toistensa päälle ja saavat siitä seksuaalista nautintoa -so? Ei ole pakko katsoa, ei lukea, ei kuunnella.

Omituinen, siis todella omituinen tuo sinun pinttymäsi lapsista tällä palstalla, tässä keskustelussa.
 
Aikuisten ihmisten seksileikkejä ei ole kriminalisoitu. Kun leikkihin on molempien halu ja suostumus, niin siitä vaan, mitäpä se sinua liikuttaa, mitä muut tekevät tahoillaan? Jotkut jopa paskovat toistensa päälle ja saavat siitä seksuaalista nautintoa -so? Ei ole pakko katsoa, ei lukea, ei kuunnella.

Omituinen, siis todella omituinen tuo sinun pinttymäsi lapsista tällä palstalla, tässä keskustelussa.


Tässäpä lainaus (toivottavasti fantasia) tuosta piiskausketjusta, jonka otin noin umpimähkään. Vaikuttaako terveeltä?

"Karsin vitsat lehdistä rituaalinomaisesti, antaen lehtien pudota sängylle. Silittelen hieman pyllyäsi kädelläsi, aivan kuin hyvästiksi ennen alkavaa koitosta. Riisun housuni. Alushousuni pullottavat, elimeni seisoo täydessä erektiossa, ja tunnen pakonomaista tarvetta hieroa etumustani. Panetuksen tunne on sanoinkuvaamaton.

-Haluatko ehkäpä sanoa jotain, kysyn vielä ennen kuin aloitamme. Pyörität hermostuneesti päätäsi sanomatta mitään. On hetken aivan hiljaista. -A-anteeksi rakas, sanot kohta. -Rakastan sinua, lisäät. - Niin minäkin sinua, kuiskaan ja kohotan vitsan.

Vitsa puraisee pehmeään ja valkeaan pyllyposkeesi ensimmäisen kirveltävän jälkensä. -Oiihhh, pääsee suustasi. Olet päättänyt olla urhea, ja vedät suhisten ilmaa sisään hampaittesi välistä. Lyön uudelleen, pitkittäin pakaraasi. Urheutesi on tiessään. -Yäääähhhh, puhkeat itkuun jo toisella lyönnillä. -Yyhyy-hyy-yy-yy-yy, vollotat ja pärskähtelet avuttomana.

Lyön vasempaan reiteesi niin, että vitsan kärki kiertyy reiden sisäpintaan. Ulahdat tuskaisesti ja krampinomaisesti puristat reisiäsi tyynyyn. Kiihotun valtavasti, kun tiedän, että yrität helpottaa tuskaasi hankaamalla kihelmöivää tussuasi tyynyäsi vasten. Tyyny on kuitenkin erittäin pehmeä ja antaa helposti periksi, eikä sinun ole helppo saada siitä riittävää kosketusta.

Lyön uudelleen, ja vinkaiset säälittävästi. Levität polviasi päästäksesi alemmas ja alat nytkyttää lantiotasi epätoivoisesti voihkien tyyny jalkovälissäsi. Itket ja huohotat ja rynkytät tyynyä hengästyneenä. Annan sinun yrittää saada tyydytystäsi hetken. Huomaan kohta, että saat kostuvan tyynyn avulla hekumasta kiinni, ja ripsaisen vitsalla reisiesi sivuille. Kavahtaen kivusta kavennat haara-asentoasi ja märän sylisi kosketus tyynyyn kevenee. Lyön vielä kunnon viuhtaisun herkkupyllyysi.

Pidän pitkän tauon. Vitsan jäljen polte kasvaa lyönnin jälkeen, ja sylissäsi alkanut suloinen kiihotus laskee. Turhautumisesi tunne on valtava, ja saat tuskaisen raivonpuuskan. Alat ynistä ja sähistä raivosta, temmot ja riuhdot sidottuja käsiäsi epätoivoisesti, ja yrität hampaillasi irrottaa sukkasiteitäsi irti - turhaan. Satutat vain etuhampaitasi, ja lopulta valahdat katkerasti itkien sängynpäätyä vasten. Pyllysi nousee yhä ylemmäs, ja olen itse kiihkosta hulluna. Nousen seisomaan, ja lyön ylhäältä ja takaa vitsa pystyasennossa niin, että vitsa osuu peppuvakoosi - viuh, viuh, viuh. Punaisia, lähes vertavuotavia jälkiä nousee pyllyvakoosi ja nivusiisi vieri viereen. Kirvelyn täytyy olla hirvittävä." jne, jne.

Joka tällaisesta nauttii tai kiihottuu on sairas tai paha ihminen.
 
Viimeksi muokattu:

Yhteistyössä