Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Jos Venäjä oikeesti hyökkää Ukrainaan
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="KOOWEE, post: 33980902, member: 150241"]</p><p><strong>TE, JOTKA SITKEÄSTI USKOTTE VENÄJÄN ARMEIJAN LÄSNÄOLOON UKRAINASSA, LUKEKAA TÄMÄ:</strong></p><p></p><p>Teen teille Wikipedian sivulta "War in Donbas" alaotsikon "Russian involvement" analyysin:</p><p></p><p>[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas#Russian_involvement[/URL]</p><p></p><p>"<em>By April 2014, Russians citizens had taken control of the separatist movement, and were supported by volunteers and materiel from Russia, including Chechen and Cossack militants</em>."</p><p></p><p>Venäläisten vapaaehtoisten (jopa yksittäisten sotilashenkilöiden) läsnäoloa ja osallistumista kukaan ei ole kieltänyt. Nyt puhutaankin nimenomaan Venäjän armeijan osastoista, sotilaista ja välineistöstä.</p><p></p><p>"<em>in May 2014, Russia began to employ a "hybrid approach", deploying a combination of disinformation tactics, irregular fighters, <strong>regular Russian troops</strong>, and conventional military support to support the separatists and destabilise the Donbas region</em>."</p><p></p><p>Tässä on ensimmäinen maininta venäläisten sotilaiden läsnäolosta.</p><p></p><p>"<em>According to the Ukrainian government, at the height of the conflict in the summer of 2014, <strong>Russian paramilitaries were reported to make up between 15% to 80% of the combatants</strong></em>."</p><p></p><p>Nyt yhtäkkiä venäläisiä väitetään olevan jopa valtaosa taistelijoista! Missään vaiheessa ei kuitenkaan maailman uutisissa esitetty järkeenkäypiä todisteita venäläisten läsnäolosta:</p><p></p><p>[URL unfurl="true"]https://americanfreepress.net/top-ukrainian-general-admits-russian-forces-not-in-his-nation/[/URL]</p><p></p><p>"<em>In response to the deteriorating situation in the Donbas, Russia abandoned its hybrid approach, and <strong>began a conventional invasion of the region</strong>. The first sign of this invasion was the <strong>25 August 2014 capture of a group of Russian paratroopers</strong> on active service in Ukrainian territory by the Ukrainian security service (SBU)</em>."</p><p></p><p>Nyt, vihdoinkin, ukrainalaiset saivat kiikkiin venäläisiä, joiden olemassaolon jopa Putin myönsi:</p><p></p><p>[URL unfurl="true"]https://www.theguardian.com/world/2014/aug/26/russia-admits-soldiers-in-ukraine[/URL]</p><p></p><p>Tässä ne urheat kymmenen venäläistä sotilasta, jotka olivat pitäneet koko Ukrainan armeijaa pilkkanaan! Kuitenkin väitettiin, että:</p><p></p><p>"<em>According to Nikolai Mitrokhin's estimates, by mid-August 2014 during the Battle of Ilovaisk, </em><strong><em>there were between 20,000 and 25,000 troops fighting in the Donbas on the separatist side, and only between 40% and 45% were "locals"</em></strong>."</p><p></p><p>Vaikka ukrainalaisilla olin täysi työ kaivaa esille 10 pientä neek- eikun venäläispoikaa, siellä väitettiin samanaikaisesti pyörivän yli 10 000 venäläistä! Haloo!</p><p></p><p>"<em>Beginning on 27 August 2014, <strong>vast amounts of military equipment and troops crossed the border</strong> from Russia into southern Donetsk Oblast, an area previously controlled by the Ukrainian government. Western officials described this new offensive as a "stealth invasion" by the Russian Federation</em>."</p><p></p><p>Nyt oli sitten kalusteiden vuoro, vaikka missään vaiheessa länsimaiden tai Ukrainan tiedustelupalvelut eivät voineet esittää mitään konkreettista näyttöä sille, että rajan yli olisi ollut minkäänlaista trafiikkia. Joitakin epämääräisiä kuvia väitetystä tykkiasemasta, jossa muistaakseni oli viitisen tykkiä, pyöri jonkun aikaa mediassa. Väite "valtavista määristä" on siksi aivan naurettava. On toki mahdollista, että yksittäisiä kuljetuksia olisi päässyt huomaamatta läpi, mutta tuskin niillä olisi pidetty Ukrainan armeijaa loitolla.</p><p></p><p>"<em>NATO commander Brig. Gen. Nico Tak said on 28 August 2014 that <strong>"well over" 1,000 Russian soldiers were operating in the Donbas conflict zone</strong></em>."</p><p></p><p>Kaikki väittävät vuorollaan ihan omia lukujaan.</p><p></p><p><em>"During the week prior to the invasion, <strong>Russia shelled Ukrainian units from across the border</strong></em>."</p><p></p><p>Oletteko te kuulleet tällaisia väitteitä? Siitä olisi kyllä noussut valtava haloo, jos näin olisi käynyt. Linkki tapahtumista ei vie uutissivustolle, vaan Wikipedian omaan artikkeliin asiasta. Justiinsa.</p><p></p><p>"<em>Russia had also decided to replace many of the hardline leaders of the separatist movement, including Igor Girkin and DPR prime minister Alexander Borodai. These replacements, taken together with the subsequent invasion, represented another turning point in the nature of the conflict. Given the recent military failings of the DPR and the LPR, Russia decided that it could no longer rely on a patchwork of irregular fighters in the Donbas, and ordered a change in leadership</em>."</p><p></p><p>Voi olla että näin on käynyt, siitä ei minulla ole tietoa.</p><p></p><p>"<em>A report released by the Royal United Services Institute in March 2015 said that "the presence of large numbers of Russian troops on Ukrainian sovereign territory" had become <strong>a "permanent feature" </strong>of the war in Donbas since the August 2014 invasion</em>."</p><p></p><p>"<em>In a press conference on 17 December 2015, Russian president Vladimir Putin acknowledged for the first time that there had been a Russian military presence in the Donbas region, though he said that this did not mean that there were "Russian troops" there</em>."</p><p></p><p>Sana sanaa vastaan, tiedän, mutta väitteen tekijöillä olisi todistamisen taakka. Mitään tällaisia todisteita ei kovista yrityksistä huolimatta ole koskaan esitetty. Väittäminen ja inttäminen on kuitenkin ollut niin kovaa ja jatkuvaa, että se lopulta on etsautunut monen mieleen totuutena: "Donbassissa on venäläisten invaasio". <strong>Mutta vaikuttaako annettujen kuvausten valossa (jotka ilmeisesti kattavat koko tapahtuman) siltä, että Itä-Ukrainassa todella on Venäjän armeija, joka olisi voinut työntää Ukrainan armeijan syrjään</strong>?</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="KOOWEE, post: 33980902, member: 150241"] [B]TE, JOTKA SITKEÄSTI USKOTTE VENÄJÄN ARMEIJAN LÄSNÄOLOON UKRAINASSA, LUKEKAA TÄMÄ:[/B] Teen teille Wikipedian sivulta "War in Donbas" alaotsikon "Russian involvement" analyysin: [URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbas#Russian_involvement[/URL] "[I]By April 2014, Russians citizens had taken control of the separatist movement, and were supported by volunteers and materiel from Russia, including Chechen and Cossack militants[/I]." Venäläisten vapaaehtoisten (jopa yksittäisten sotilashenkilöiden) läsnäoloa ja osallistumista kukaan ei ole kieltänyt. Nyt puhutaankin nimenomaan Venäjän armeijan osastoista, sotilaista ja välineistöstä. "[I]in May 2014, Russia began to employ a "hybrid approach", deploying a combination of disinformation tactics, irregular fighters, [B]regular Russian troops[/B], and conventional military support to support the separatists and destabilise the Donbas region[/I]." Tässä on ensimmäinen maininta venäläisten sotilaiden läsnäolosta. "[I]According to the Ukrainian government, at the height of the conflict in the summer of 2014, [B]Russian paramilitaries were reported to make up between 15% to 80% of the combatants[/B][/I]." Nyt yhtäkkiä venäläisiä väitetään olevan jopa valtaosa taistelijoista! Missään vaiheessa ei kuitenkaan maailman uutisissa esitetty järkeenkäypiä todisteita venäläisten läsnäolosta: [URL unfurl="true"]https://americanfreepress.net/top-ukrainian-general-admits-russian-forces-not-in-his-nation/[/URL] "[I]In response to the deteriorating situation in the Donbas, Russia abandoned its hybrid approach, and [B]began a conventional invasion of the region[/B]. The first sign of this invasion was the [B]25 August 2014 capture of a group of Russian paratroopers[/B] on active service in Ukrainian territory by the Ukrainian security service (SBU)[/I]." Nyt, vihdoinkin, ukrainalaiset saivat kiikkiin venäläisiä, joiden olemassaolon jopa Putin myönsi: [URL unfurl="true"]https://www.theguardian.com/world/2014/aug/26/russia-admits-soldiers-in-ukraine[/URL] Tässä ne urheat kymmenen venäläistä sotilasta, jotka olivat pitäneet koko Ukrainan armeijaa pilkkanaan! Kuitenkin väitettiin, että: "[I]According to Nikolai Mitrokhin's estimates, by mid-August 2014 during the Battle of Ilovaisk, [/I][B][I]there were between 20,000 and 25,000 troops fighting in the Donbas on the separatist side, and only between 40% and 45% were "locals"[/I][/B]." Vaikka ukrainalaisilla olin täysi työ kaivaa esille 10 pientä neek- eikun venäläispoikaa, siellä väitettiin samanaikaisesti pyörivän yli 10 000 venäläistä! Haloo! "[I]Beginning on 27 August 2014, [B]vast amounts of military equipment and troops crossed the border[/B] from Russia into southern Donetsk Oblast, an area previously controlled by the Ukrainian government. Western officials described this new offensive as a "stealth invasion" by the Russian Federation[/I]." Nyt oli sitten kalusteiden vuoro, vaikka missään vaiheessa länsimaiden tai Ukrainan tiedustelupalvelut eivät voineet esittää mitään konkreettista näyttöä sille, että rajan yli olisi ollut minkäänlaista trafiikkia. Joitakin epämääräisiä kuvia väitetystä tykkiasemasta, jossa muistaakseni oli viitisen tykkiä, pyöri jonkun aikaa mediassa. Väite "valtavista määristä" on siksi aivan naurettava. On toki mahdollista, että yksittäisiä kuljetuksia olisi päässyt huomaamatta läpi, mutta tuskin niillä olisi pidetty Ukrainan armeijaa loitolla. "[I]NATO commander Brig. Gen. Nico Tak said on 28 August 2014 that [B]"well over" 1,000 Russian soldiers were operating in the Donbas conflict zone[/B][/I]." Kaikki väittävät vuorollaan ihan omia lukujaan. [I]"During the week prior to the invasion, [B]Russia shelled Ukrainian units from across the border[/B][/I]." Oletteko te kuulleet tällaisia väitteitä? Siitä olisi kyllä noussut valtava haloo, jos näin olisi käynyt. Linkki tapahtumista ei vie uutissivustolle, vaan Wikipedian omaan artikkeliin asiasta. Justiinsa. "[I]Russia had also decided to replace many of the hardline leaders of the separatist movement, including Igor Girkin and DPR prime minister Alexander Borodai. These replacements, taken together with the subsequent invasion, represented another turning point in the nature of the conflict. Given the recent military failings of the DPR and the LPR, Russia decided that it could no longer rely on a patchwork of irregular fighters in the Donbas, and ordered a change in leadership[/I]." Voi olla että näin on käynyt, siitä ei minulla ole tietoa. "[I]A report released by the Royal United Services Institute in March 2015 said that "the presence of large numbers of Russian troops on Ukrainian sovereign territory" had become [B]a "permanent feature" [/B]of the war in Donbas since the August 2014 invasion[/I]." "[I]In a press conference on 17 December 2015, Russian president Vladimir Putin acknowledged for the first time that there had been a Russian military presence in the Donbas region, though he said that this did not mean that there were "Russian troops" there[/I]." Sana sanaa vastaan, tiedän, mutta väitteen tekijöillä olisi todistamisen taakka. Mitään tällaisia todisteita ei kovista yrityksistä huolimatta ole koskaan esitetty. Väittäminen ja inttäminen on kuitenkin ollut niin kovaa ja jatkuvaa, että se lopulta on etsautunut monen mieleen totuutena: "Donbassissa on venäläisten invaasio". [B]Mutta vaikuttaako annettujen kuvausten valossa (jotka ilmeisesti kattavat koko tapahtuman) siltä, että Itä-Ukrainassa todella on Venäjän armeija, joka olisi voinut työntää Ukrainan armeijan syrjään[/B]? [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta sanaa on lauseessa: "Tupenrapinat"
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Riikka runnoo: työttömiä lisää yli 40 000, työllisten määrä laski
5 min sitten
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Venäjä on esittämässä aluevaatimuksia Suomelle
25 min sitten
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
3.
on sillä jorma uotisella todella kiusallinen tapa
56 min sitten
viisikymppinen isoäiti
1 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Pelottava lintu
Tänään 09:12
viisikymppinen isoäiti
0 Viestiä
Aihe vapaa
5.
"Lauri Mutkalla, 19, on valmistuttuaan varma työpaikka – Parhaat levyseppähitsaajat tienaavat jopa satatuhatta euroa vuodessa"
Tänään 09:09
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Vihreän ääriliikkeen Elokapinan virallinen tili vihjailee äärimmäisellä väkivallalla – esittää tunnetun poliitikon ”lakkauttamista"
Tänään 09:04
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Naisten oikeus murhata lapsia on uhattuna Euroopassa
Tänään 08:51
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
8.
"Puoluejohtajat Li Andersson ja Sofia Virta heittelivät syytöksiä puolin ja toisin Eurooppa-ryhmiensä Venäjä-mielisyydestä Ylen vaalitentissä."
Tänään 01:04
vierailija
9 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Matkatoimisto Apollomatkat tiedotti perjantaina aloittavansa seiväsmatkat Länsi-Afrikan Gambiaan
Started by vierailija
Sunnuntai klo 11:54
Luettu: 1K
Aihe vapaa
2.
Mies on vuoden viestitellyt nuoremmalle naiselle
Started by vierailija
Maanantai klo 03:50
Luettu: 609
Aihe vapaa
3.
Israel-Palestiina-Hamas -ketju.
Started by Echo
Sunnuntai klo 21:40
Luettu: 510
Aihe vapaa
4.
Täältä hävisi ketju jossa haukuttiin alatyylisesti Riikka Purraa
Started by vierailija
Sunnuntai klo 13:22
Luettu: 502
Aihe vapaa
5.
Miehet! Minttu K. takaapäin Sampon kuvaamana, hot or not?
Started by vierailija
Eilen 08:02
Luettu: 479
Aihe vapaa
6.
Äärivasemmiston mielestä virallisten tilastojen faktat ovat "äärioikeistolaista teoriaa"
Started by vierailija
Maanantai klo 12:48
Luettu: 444
Aihe vapaa
7.
Posti tyttö ei tajuu..
Started by vierailija
Maanantai klo 19:29
Luettu: 443
Aihe vapaa
8.
Omituinen hieronta
Started by vierailija
Maanantai klo 22:17
Luettu: 414
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
"Liiketilojen tyhjeneminen Helsingin keskustassa jatkui, tyhjillään ennätysmäärä"
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
2.
K/B-komposti
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
3.
Millainen on mielestäsi kaunis nainen?
Latest: vierailija
3 min sitten
Aihe vapaa
4.
Riikka runnoo: työttömiä lisää yli 40 000, työllisten määrä laski
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
5.
"Lauri Mutkalla, 19, on valmistuttuaan varma työpaikka – Parhaat levyseppähitsaajat tienaavat jopa satatuhatta euroa vuodessa"
Latest: vierailija
5 min sitten
Aihe vapaa
6.
Kun Käärijä esiintyy Euroviisuissa kaalimato -asussa, ovatko nämä Manilan tanssitytöt sitten ”puskurimatoja”? 😍🤭
Latest: vierailija
6 min sitten
Aihe vapaa
7.
Helsingin Sanomien uusin gallup: Perussuomalaisten kannatus jyrkässä nousussa ja demarien kannatus se jatkaa laskuaan
Latest: vierailija
6 min sitten
Aihe vapaa
8.
Venäjä on esittämässä aluevaatimuksia Suomelle
Latest: vierailija
7 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Jos Venäjä oikeesti hyökkää Ukrainaan
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu