Isyyden selvittämisestä kieltäytyminen

[lily]

Lastenvalvojat on ihan ok asian kans,vaikka selittää että lapsella on oikeus kumpaankin vanhempaan. Helposti pystyy kirjoittamaan isyyden tutkimiskiellon!! Paskaa tässä on se,että jos isä haluaa isyyden tutkittavan,niin se tutkitaan Periaatteessa kuka tahansa voi käydä sanomassa,että on sun lapsen isä ja kielto purkaantuu silloin. ikinä ei elatustukee peruuteta tutkimuskiellon takia.

no mitäs paskaa se nyt on. ihan oikeinhan se on että miehellä on oikeus varmistua siitä onko hän lapsen isä vai ei.

 

[Jaska-]

Eikä ero isästä myöskään, se on sitä aikaa kun suhde kehittyy.

Se että isä vaatisi kaksi viikkoa itselle ja äidille kaksi viikkoa. Sitä voisi ehkä pitää olosuhteet huomioon ottaen ei niin hyvänä vaihtoehtona.

Mutta ei sekään väärä vaatimus ole, päinvastoin.

Ei imeväisikäinen vauva voi olla päivätolkulla erossa ensisijaisesta hoitajastaan, se on aivan kohtuutonta. Tässä tarvitaan vähän kehityspsykologian opintoja myös asian arvioimiseksi.

Vaatiahan voi mitä tahansa, mutta eri asia on, mikä on lapsen kehityksen kannalta paras ratkaisu.

Toki.

Paras vaihtoehtohan olisi se että äiti voisi sen isän ja lapsen kanssa viettää aikaa mutta se on varmasti monelle naiselle (miehellekkin?) tekemätön paikka.

Eihän heidän tarvitse ottaa sitä toista ihmistä huomioon, päinvastoin mitä enemmän saa kapuloita rattaisiin sen parempi =)

Näppärää kun se lapsen etu yhtenee äidin etujen kanssa, voi aina sitä kautta rationalisoida isyyden polkemista?

Minkä näen ongelmana, noin yleisellä tasolla, on se että äidit eivät varsinaisesti arvosta isyyttä jos se milläään tavoin sotii heidän etujaan vastaan. Jo se sanasto ja ilmaisutapa millä näistä asioista puhutaan yleensä eri forumeilla kielii tästä taustalla olevasta asenteesta.

Lapsi on ensisijaisesti äidin ja miehen täytyy jollain tapaa oikeuttaa ja ansaita paikkansa isänä ja/tai perheen jäsenenä.
Jos tietyt kriteerit eivät täyty niin sitä isää pidetään lähinä pakko pullana jota on siedettävä ja jolle lapsi on annettava silloin tällöin.

 

[Rytkäätys]

Ainakin 45 minuuttia-ohjelmassa oli tästä aiheesta muutama viikko sitten juttua ja silloin isällä ei ollut mitään mahdollisuutta selvittää asiaa. Tippa linssissä katsoin sen isän tuskaa ruudulta. Tuskin asiaohjelmassa ihan hakoteillä ollaan?

Tällöin kyse taisi olla avioliittoon syntyneestä lapsesta, jolloin aviomies on automaattisesti lapsen isä (vaikkei todellisuudessa olisikaan). Eikö?

Yleensähän isyyden selvittäminen koskee avoparien, seurustelukumppanien ja sinkkujen lapsia.

Juu, mutta sillä miehellä ei ollut mitään oikeuksia, vaikka oli lapsen isä. Minusta sillä ei ole väliä onko kyseessä avopari tms. Ko. pariskuntahan olivat asuneet naisen odotusajan yhdessä ja kaksi vauvan ensimmäistä kuukautta, sitten nainen teki temppunsa ja mies jäi ilman mitään oikeuden tukea!

 

[Rytkäätys]

Kyllä saa taas ihmetellä naisten hirmuvaltaa TÄSSÄKIN asiassa. Ei ole isällä mitään oikeuksia näköjään.... Ja turha vinistä ettei todellakaan halua ko. miehen olevan lapsen elämässä. Miksi sitten sellaisen miehen kanssa on lapsia pitänyt tehdä?
Olen jaskan kanssa samaa mieltä, monelle naiselle miehet ovat vain niitä spermapankkeja.

Miten niin ei ole mitään oikeuksia? Isällä ON OIKEUS VAATIA ISYYDEN SELVITTÄMISTÄ ja hän saa tahtonsa läpi, jos niin haluaa. Isä voi hakea käydä myös huoltajuudesta, tapaamisista ja elatuksesta oikeutta. Niin että kyllä isä aivan varmasti saa isyytensä ja jopa hyvinkin laajat tapaamiset, jos niin haluaa.

Jo se että siitä joutuu erikseen käymään *oikeutta* on epätasa-arvoista.
On luonnollinen oikeus että toisen isyys/vanhemmuus tunnustetaan ilman että siitä tarvitsee *Erikseen* käydä mitään taistelua.

Tuo sinun lauseiden muotoilu ilmaisee itsessään erittäin tiukassa istuvat asenteet miehiä kohtaan.

"Niin että kyllä isä aivan varmasti saa isyytensä ja jopa hyvinkin laajat tapaamiset, jos niin haluaa"

Jopa _hyvinkin_ laajat _tapaamiset_ ?

Whoa!! siinäpä oikeutta kerrakseen!! saa biologisen isyytensä tunnustettua..eikä siinä vielä kaikki !! jopa saa tavata lapsensa !! jopa useasti !!! mitä nämä äijän retaleet kehtaa vielä valittaa oikein !!

Peesi :kieh:

 

[vieras]

Eihän heidän tarvitse ottaa sitä toista ihmistä huomioon, päinvastoin mitä enemmän saa kapuloita rattaisiin sen parempi =)

Näppärää kun se lapsen etu yhtenee äidin etujen kanssa, voi aina sitä kautta rationalisoida isyyden polkemista?

Ottamatta enempää kantaa tuohon muuhun pohdiskeluusi, joka ilmeisesti juontaa juurensa omista (katkerista) kokemuksista, kerron, että ainakin minulla pienen vauvan yksinhuoltajana oli enemmän kuin tarpeeksi tekemistä arjen pyörittämisessä ja omassa jaksamisessa eikä ihan kamalasti riittänyt aikaa/resursseja opettaa (juuri oppimiani) lapsenhoitoon liittyviä asioita ihmiselle, joka vain muutamia kuukausia sitten oli haukkunut minut pystyyn ja jolla ei ollut minkäänlaisia valmiuksia vauvan hoitamiseen. Ja hänestä ei valitettavasti ollut imettäjäksikään. Mutta ihanaa, että sinä, nukuttuasi kuukausia max parin tunnin pätkissä ja yhteensä aivan liian vähän, jaksaisit olla kärsivällinen ja ystävällinen myös niille ei-niin-kivoille ihmisille, jotka käyttäisivät aikaansa tukemisen sijaan sinun hajottamiseen.

 

[vieras]

tästä ap tilanteesta tietämättä mutta tälläinenkin tilanne on ihan totta ja tapahtunut....

Nainen rakastaa miestä, mies ei halua lasta on todella rikas ja epäileen naisen todellista rakkautta miestä kohtaan. Nainen tulee silti raskaaksi. Mies tietää varmasti lapsen olevan hänen mutta tuntee itsensä hyväksi käytetyksi. Nainen jättää isyyden tunnustamisen/tutkimisen pois rakkaudesta miestä kohtaan "todistaakseensa" tosi rakkautensa.

Taustoja on siis monia....ei se aina tarkoita että ei arvostaisi miestä kenen kanssa lapsi on alkuun pistetty vaan arvostaa ja siksi päätyy tähän ratkaisuun.

 

[vieras]

mihin ne arvostelijat nyt häipy?

 

[Jaska-]

mihin ne arvostelijat nyt häipy?

Ei täällä ole ollut arvostelijoita.
Ainoastaan ihmisiä jotka ovat esittäneet eriävän mielipiteen. Tuoneet esille ongelmia jotka kokevat miehiä epätasa-arvoistaviksi.

 

[sipuli]

Toivottavasti tää on provo.
Tai tosissaan käy sääliksi pieni ihmisen alku jonka oikeuksia tallotaan jo ennen kun oppii kävelemään.
Vaikka isä tai äiti olisi maailman ällöttävin mätäpaise, lapsella on oikeus molempiin vanhempiinsa ja mahdollisuus itse kun ikää tulee, valita kiinnostaako siihen isään sitä yhteyttä pitää vaiko eikö.

 

[vieras]

mihin ne arvostelijat nyt häipy?

Ei täällä ole ollut arvostelijoita.
Ainoastaan ihmisiä jotka ovat esittäneet eriävän mielipiteen. Tuoneet esille ongelmia jotka kokevat miehiä epätasa-arvoistaviksi.

Niin. Tässäkin asiassa taitaa niitä tilanteita ja ihmisiä (sekä isiä että äitejä) olla niin moneen junaan, että yleistyksien tekeminen suuntaan tai toiseen lienee aina harhaanjohtavaa.

 

[Jaska-]

mihin ne arvostelijat nyt häipy?

Ei täällä ole ollut arvostelijoita.
Ainoastaan ihmisiä jotka ovat esittäneet eriävän mielipiteen. Tuoneet esille ongelmia jotka kokevat miehiä epätasa-arvoistaviksi.

Niin. Tässäkin asiassa taitaa niitä tilanteita ja ihmisiä (sekä isiä että äitejä) olla niin moneen junaan, että yleistyksien tekeminen suuntaan tai toiseen lienee aina harhaanjohtavaa.

Yleistäminen on monta kertaa pakko asia jos asiasta halutaan keskustella järkevästi ja tuoda esille, kuten tässä tapauksessa, syvällä yhteiskunnassa vallitseva epätasa-arvo, koski se sitten miehiä tai naisia.

Mutta moneen junaan on lähtijöitä toki, sitä ei käy kieltäminen.
Mutta ´poikkeustapauksia´ ei saa käyttää *pre-textinä* sellaiselle lainsäädännölle joka sorsii miehiä esimerkiksi.
Mitä ajan kirjoituksillani takaa on se että lähtökohtaisesti asenteiden ja lainsäädännön pitäisi olla erilainen. Jokainen tapaus on yksilöllinen tietysti sitten mutta se että lähtökohtaisesti isää ja hänen oikeuksia sorsitaan ei tunnu kivalta.

Vähän sama kuin naista lähtökohtaisesti sorsittaisiin sen takia että on nainen vaikkapa työpaikkahaastattelussa ? ei mukavaa.

 

[vieras]

Jokainen tapaus on yksilöllinen tietysti sitten mutta se että lähtökohtaisesti isää ja hänen oikeuksia sorsitaan ei tunnu kivalta.

Vähän sama kuin naista lähtökohtaisesti sorsittaisiin sen takia että on nainen vaikkapa työpaikkahaastattelussa ? ei mukavaa.

MITEN isää syrjitään lähtökohtaisesti tässä isyysasiassa (jos puhutaan nyt siis avioliiton ulkopuolella syntyneistä lapsista)? Isyyttähän ei voi muuten todistaa kuin testeillä ja jos äiti (joka todistetusti ON ÄITI) ja isäehdokas ovat kovin eri mieltä ehdokkaan isyydestä, on loogista testata asia. Isyyden vahvistamisen jälkeen katsotaan kokonaistilannetta ja ennen kaikkea LAPSEN ETUA tapaamis- ja elatussopimuksia vahvistettaessa. Jos sopimusta ei synny, tuomioistuin voi ratkaista tämänkin ja heidän päätöksensä perustuu ammattilaisten arvioihin eikä yksityishenkilöiden kokemuksiin heihin kohdistuvasta _mahdollisesta_ vääryydestä.

Sekä naisia että miehiä syrjitään jatkuvasti tosielämässä sukupuolen, ulkonäön, painon jne perusteella. Laitontahan se on, mutta valitettava todellisuus eikä sitä voi aina tapahtuvaksi todistaa. Elämä on.

 

[pakko vain]

Kyllä saa taas ihmetellä naisten hirmuvaltaa TÄSSÄKIN asiassa. Ei ole isällä mitään oikeuksia näköjään.... Ja turha vinistä ettei todellakaan halua ko. miehen olevan lapsen elämässä. Miksi sitten sellaisen miehen kanssa on lapsia pitänyt tehdä?
Olen jaskan kanssa samaa mieltä, monelle naiselle miehet ovat vain niitä spermapankkeja.

Miten niin ei ole mitään oikeuksia? Isällä ON OIKEUS VAATIA ISYYDEN SELVITTÄMISTÄ ja hän saa tahtonsa läpi, jos niin haluaa. Isä voi hakea käydä myös huoltajuudesta, tapaamisista ja elatuksesta oikeutta. Niin että kyllä isä aivan varmasti saa isyytensä ja jopa hyvinkin laajat tapaamiset, jos niin haluaa.

kommentoida tähän että jos nainen on naimisissa oletaan automaattisesti että aviomies on isä joten jos joku toinen mies alkaa vaatia isyydenselvittämistä ei se onnistu jos nainen sen kieltää...

näin se valitettavasti on... :/

 

[yyhoo]

Itse vastustin aikoinaan isyyden selvittämistä ja lastenvalvojan suhtautui asiaan hienosti. En saanut osakseni saarnoja tms ja kohtelu oli muutenkin hyvin asiallista.
Lapsen isä ilmaisi selvästi jo raskausaikana, ettei halua tämän elämään osallistua millään lailla, joten ratkaisu oli mielestäni paras mahdollinen.
Tsemppiä teille ap! Jätä palstan kommentit omaan arvoonsa ja hakeudu vaikka johonkin "vertaistukiryhmään", josta saat asiallista tietoa ja tukea.