isän oikeus kieltäytyä isyydestä jos nainenkin saa päättää synnyttääkö vai ei

[äiti 40plusplus]

Jostakin toiselta keskustelupalstalta luin kun naiset väittää että heillä on oikeus päättää syntyykö lapsi vai ei, että jos mies saisikin "abortoida itsensä ulos" lapsen elämästä eli päättää jo ennen syntymää että ei osallistu lapsen elämään. Tämä siinä tapauksessa että nainen hankkiutuu raskaaksi ilman miehen suostumusta ja tietämystä.
kummalla enemmän oikeuksia ja mitkä oikeasti lapsen oikeudet?


muokkasin otsikkoa ja odottelen ajatuksia

 

[äiti 40plusplus]

nostan ja kuulostelen herättääkö ajatuksia.

 

[Koivunkäpy]

no, mun faija abortoi itsensä ulos siinävaiheessa kun paljastui et mutsi on paksuna, olen siis vahinko tapaus, ehkäisy petti :/

 

[nibbler]

mä en tajunnu... siis jos nainen hankkiutuu raskaaks vastoin miehen tietämystä ja kun mies saa siitä tietää ja ei halua olla jutussa mukana niin nainen saa vapaasti tehä abortin?? sehän on sairasta!!

 

[isoäiti mölykylästä]

tuohan takais miehille sen tasa-arvon. kannatetaan

 

[clivia]

Aika moni mies tekeekin tuon,sanoutuu irti lapsen elämästä.

 

[äiti 40plusplus]

mä en tajunnu... siis jos nainen hankkiutuu raskaaks vastoin miehen tietämystä ja kun mies saa siitä tietää ja ei halua olla jutussa mukana niin nainen saa vapaasti tehä abortin?? sehän on sairasta!!

sorry jos epäselvästi sanoin. Mutta kun naiset julistaa että se on heidän ruumiinsa niin he päättää synnyttävätkö he vai ei eli haluavat ensisijaisesti päättää abortista. tuolla palstalla kysymys heitettiin siitä että tasapuolisesti miehellä olisi oikeus päättää myös ja kun he eivät voi lasta abortoida niin abortoisivat itsensä heti alkuun pois lapsen elämästä.
ja kysymys siitä kun lapsi ei ole millään tapaa yhdessä suunniteltu eikä kyseessä pidempi parisuhde vaan satunnaisesti joku kerta (ja ehkä naisen puolelta vain lapsen hankinta)

 

[Aurinkokunta]

Siis, että jos mie hankkiutuisin raskaaksi ilman, että mieheni olisi tietoinen ja suostuvainen asiaan... Niinollenko mies saisi sit päättää, että hän osallistuu / ei osallistu lapsen elämään millään lailla.
(Tai siis ei ehkä näin naimisissaollessa, mutta jos siis oisin sinkku ja seurustelisin miten seurustelisinkaan... vaikka vaan irtosuhteissa.)

Mutta mikä takaa lapsen oikeudet, jos mies haluaa - ei haluakkaan - haluaa ehkä sittenkin - tai ei sittenkään?

Pitääkö sit ruveta jokakerta ennen puuhiin alkamista tehdä molemminpuolinen "sopimus" siitä, mitä jatkossa, jos nainen raskautuu. Entäs jos siitähuolimatta käy vahinko... mitä painetaan pienellä printillä sopimuksen alareunaan?

 

[aukaisee sateenvarjon...]

Mutta mä olen sitä mieltä että tasa-arvon nimessä toi olisi vaan reilua. Miksi nainen saa päättää miehen puolesta että susta tulee nyt isä ja maksaja. Okei, ehkäisy on molempien asia ja pillerien syöntiin ei kannata luottaa, mutta mikä yksinoikeus naisella on? Vaikeaa olisi vaan määritellä juuri se, että missä menee raja yhdessä suunnittelun, satunnaisen panon ja yhdenillanjutun välillä. *valmistautuu ryöppyyn*

 

[nibbler]

ahaaa..jaajaa... no... jos on puhdas vahinko niin silloin se on vähän kaks piippunen juttu, tasa arvon takia pitäs sanoo että ihan oikein, mut jotenkin epäeettistä. tai sitten kasvatuksen tuomaa suhtautumista tälalseen. ei meille oo opetettu että mies voi niin tehä, vaan että mies kantaa vastuunsa...

jos nainen taas on hankkiutumalla hankkiutunu raskaaks niin niin tyhmää naista ei olekkaan joka olis ihan sata varma, että mies jäis vaikka raskaana onkin.
jos ehkäisy olisi joka ikisen omalla vastuulla asia ois toinen...

 

[jep]

Siis, että jos mie hankkiutuisin raskaaksi ilman, että mieheni olisi tietoinen ja suostuvainen asiaan... Niinollenko mies saisi sit päättää, että hän osallistuu / ei osallistu lapsen elämään millään lailla.
(Tai siis ei ehkä näin naimisissaollessa, mutta jos siis oisin sinkku ja seurustelisin miten seurustelisinkaan... vaikka vaan irtosuhteissa.)

Mutta mikä takaa lapsen oikeudet, jos mies haluaa - ei haluakkaan - haluaa ehkä sittenkin - tai ei sittenkään?

Pitääkö sit ruveta jokakerta ennen puuhiin alkamista tehdä molemminpuolinen "sopimus" siitä, mitä jatkossa, jos nainen raskautuu. Entäs jos siitähuolimatta käy vahinko... mitä painetaan pienellä printillä sopimuksen alareunaan?

Käytännössähän mies pystyy nytkin irtisanoutumaan, pelkällä tilisiirrolla selviää vastuista. Tässähän se on tiivistettynä koko jutun ongelma Aurinkokunnan kirjoittamana... :/

 

[Vieras]

Mies on silti aika turvaton tällaisten naisten edessä, jos luottaa naiseen. Maksumieheksi joutuu joka tapauksessa ja se on kyllä väärin.

 

[Borkku]

Miehillä on aivan liian pienet oikeudet mun mielestä tässä asiassa.

Nainen voi itsenäisesti ja itsekkäästikin päättää abortista on sitten aviossa tai ei ja siihen ei miehellä ole mitään valtaa, kun taas miehellä ei ole siihenkään valtaa että että voisi kieltää isyytensä vaan hänet voidaan pakottaa isyystestiin ja sitä kautta hänet velvoitetaan elatusmaksuihin, vaikka ei olisi kuuna päivänä halunnutkaan isäksi ja vaikka nainen olis valehdellu käyttäneensä ehkäisyäkin.

Lapsen oikeudet on niin laaja juttu et sitä en lähde puimaan muuten ku toteamalla, että lapsella tulis olla oikeus tietää oma perimänsä aina.

 

[nainen]

Mies on silti aika turvaton tällaisten naisten edessä, jos luottaa naiseen. Maksumieheksi joutuu joka tapauksessa ja se on kyllä väärin.

Tätä peesaan... mies on aika tois sijaisessa asemassa näissä jutuissa... miehellä ei ole mitään oikeuksia, päätösvaltaa....

 

[Chick]

Mies on silti aika turvaton tällaisten naisten edessä, jos luottaa naiseen. Maksumieheksi joutuu joka tapauksessa ja se on kyllä väärin.

Tätä peesaan... mies on aika tois sijaisessa asemassa näissä jutuissa... miehellä ei ole mitään oikeuksia, päätösvaltaa....

Minä peesailen tätä linjaa myös. Etenkin jos nainen tulee raskaaksi jostain merkityksemättömästä yhdenyönjutusta on mun mielestä kummallakin oikeus päättää ihan itse haluaako olla asian kanssa missään tekemisissä...

 

[lohikäärme]

miehellähän on oikeus *abortoida* itsensä lapsen elämästä pois..... ei kukaan pakota tapaamaan yms.elatusmaksu taas on lapsen oikeus saada.

mun mieletä tää nyt vaan on niitä asioita missä ei nainen ja mies voi saada täydellistä tasa-arvoa mitenkään.

 

[lunacy sioux]

Mun mielipide tähän asiaan on aina ollut se että jos kyse on ns vahinkoraskaudesta EI PARISUHTEESSA, niin miehellä ei mielestäni ole mitään velvollisuuksia alkaa lapsen isäksi. Sillä nainenhan lopulta päättää sen synnyttääkö lapsen vai ei.
Parisuhteessa on sitten ihan eri pelisäännöt.

 

[vicy]

Noin se pitäis ollakin että myös mies voisi valita haluaako lapsen elämään vaiko eikö.
Mutta mielestäni se pitäisi olla myös niin että jos äiti haluaa abortin voisi mies vastustaa sitä.

 

[Vieras]

Noin se pitäis ollakin että myös mies voisi valita haluaako lapsen elämään vaiko eikö.
Mutta mielestäni se pitäisi olla myös niin että jos äiti haluaa abortin voisi mies vastustaa sitä.

Ainakin niin, että aborttia ei anneta, jos mies sitoutuu huolehtimaan lapsesta.

 

[lunacy sioux]

Noin se pitäis ollakin että myös mies voisi valita haluaako lapsen elämään vaiko eikö.
Mutta mielestäni se pitäisi olla myös niin että jos äiti haluaa abortin voisi mies vastustaa sitä.

Ainakin niin, että aborttia ei anneta, jos mies sitoutuu huolehtimaan lapsesta.

Mutta silloihan jo rikottaisiin ihmisoikeuksia. Eihän naista voi pakottaa käymään läpi raskautta, jos hän ei sitä halua.

 

[RYPÄLE VoittamatonHerkkusieni]

Noin se pitäis ollakin että myös mies voisi valita haluaako lapsen elämään vaiko eikö.
Mutta mielestäni se pitäisi olla myös niin että jos äiti haluaa abortin voisi mies vastustaa sitä.

Ainakin niin, että aborttia ei anneta, jos mies sitoutuu huolehtimaan lapsesta.

Peesaan. Jos mies sitoutuu (hitto vaikka kirjallisella sopimuksella ja oikeuden uhalla) olemaan yksinhuoltaja ja ottamaan lapsen heti synnäriltä huostaansa, on VÄÄRIN että nainen voi silti tehdä abortin. Ja joo, naisen oikeus, naisen vartalo, mut sen verran vastuuta naisellekki, et jos panemaan ryhtyy, voi raskaaks tulla.

 

[jenni87]

Sen lisään, että mies käyttäköön kondomia.

 

[gfjirög]

Monessa maassahan näin toimitaan. Esim. Etelä-Euroopassa ei miestä voi pakottaa tunnustamaan lasta. Jos tunnustaa niin täytyy tietty maksaa elatusmaksut mutta ei muuten. Eikä mikään kunta maksa mitään jos ei isyyttä ole tunnustettu.

 

[Ruttojuuri]

Noin se pitäis ollakin että myös mies voisi valita haluaako lapsen elämään vaiko eikö.
Mutta mielestäni se pitäisi olla myös niin että jos äiti haluaa abortin voisi mies vastustaa sitä.

Ainakin niin, että aborttia ei anneta, jos mies sitoutuu huolehtimaan lapsesta.

Peesaan. Jos mies sitoutuu (hitto vaikka kirjallisella sopimuksella ja oikeuden uhalla) olemaan yksinhuoltaja ja ottamaan lapsen heti synnäriltä huostaansa, on VÄÄRIN että nainen voi silti tehdä abortin. Ja joo, naisen oikeus, naisen vartalo, mut sen verran vastuuta naisellekki, et jos panemaan ryhtyy, voi raskaaks tulla.

Tämä rikkoisi minusta jo ihmisoikeuksia. Minusta on väärin, että mies voidaan "pakottaa" isäksi, mutta ei minusta ole oikein, että nainen voidaan pakottaa myöskään kantamaan lasta, jota ei halua. Entä jos nainen on raiskattu tai raskaus uhkaa naisen henkeä? Tai lapsi on vaikeasti kehitysvammainen, eikä luultavasti eläisi synnytyksen jälkeen kuin hetken ja naiselle henkiselle puolelle tämä on liian vaikeaa kestää? Mies sitoutuu pitämään lapsen ja huolehtimaan siitä ja naisen on pakko kantaa lasta sisällään oman mielenterveytensäkin tai terveytensäkin uhalla? Ja ei naista voi pakottaa pitämään myöskään lasta, vaikka mitään fyysistä uhkaa tai muuta hämärää lapsen alkuunsaattamisessa ei olisi.

Minusta tässä hypittäisiin jo heikoilla jäillä :|

 

[Lunatic]

Jostakin toiselta keskustelupalstalta luin kun naiset väittää että heillä on oikeus päättää syntyykö lapsi vai ei, että jos mies saisikin "abortoida itsensä ulos" lapsen elämästä eli päättää jo ennen syntymää että ei osallistu lapsen elämään. Tämä siinä tapauksessa että nainen hankkiutuu raskaaksi ilman miehen suostumusta ja tietämystä.
kummalla enemmän oikeuksia ja mitkä oikeasti lapsen oikeudet?


muokkasin otsikkoa ja odottelen ajatuksia

Miten niin VÄITTÄÄ!!! TOTTAKAI naisella on oikeus päättää synnyttääkö vai ei.
Ja mitä miehiin tulee, kyllähän ne jo nyt monet jättävät isyyden ihan omasta halustaan, ei se niin tavatonta ole.

Mitä nyt mahdat ajaa takaa.