ihmisten tekopyhyys ja eläinten oikeudet

No ei ihminen ole (enää) mikään osa luontoa. Ja viestisi perusteella jotkut ihmiset eivät näköjään älyä käytä, oli heillä sitä tahi ei.

Onko ihminen jotenkin luonnonlakien yläpuolella? Käsittääkseni kaikki meistä ainakin kuolee joskus. Se on aika oleellinen osa luonnonlakeja.

 

No ei ihminen ole (enää) mikään osa luontoa. Ja viestisi perusteella jotkut ihmiset eivät näköjään älyä käytä, oli heillä sitä tahi ei.

ANTEEKSI MITÄ? Me olemme edelleen osa luontoa vaikka sieltä kerrostalopömpelistä kirjoittelet. Yksi isompi puhuri ja olet kuollut. ME ihmiset olemme edelleen osa luontoa vaikka jotkut näemmä kokevat ylemmyyden tunnetta ja nostavat itsensä korkeammalle tasolle.

 

Mä en kyllä allekirjoita tätä ollenkaan. Kyllä ainakin oman lähipiirin ihmiset, jotka ovat kinnostuneita muustakin kuin omasta navastaan, jaksavat olla kiinnostuneita niin eläinten kuin ihmistenkin hyvinvoinnista. Ei ne oo mitenkään toisiaan poissulkevia.

Siksi luku oli 90%, vakio vastaus lue ihan mitä keskustelupalstaa kun eläinoikeusaktivistilta kysytään miksei hän auta ihmisiä on että sitä varten on omat aktiivinsa.

Toinen vakio vastaus on, että mitä vastineen kirjoittaja on itse tehnyt auttaakseen vanhuksia tai lapsia.

Tuohon voidaan vielä listä ne puolueet jotka yleensä mielletään eläinten oikeuksia kannattaviksi. Voin toki olla väärässäkin mutta missä kohti esim vihreitten ohjelmassa puhutaan vanhusten hyvinvoinnista ja työllisyyden parantamisesta?

 

[QUOTE="Purppura";28603632]Mites toi petoeläinten suojelu? Suomen karhu kanta kasvaa ja jokainen syntyvä karhu tappaa lisää luonnonvaraisia eläimiä. Karhukaan ei voi valita, mutta ihminen voi valita kuoleeko saaliseläin suht tuskattomasti vain elävältä syötynä karhun kynsissä. Muutamat utilitaristit ovat sanoneet etteivät kannata petoeläin kannan kasvattamista koska se itse asiassa nostaa luonnonvaraisten eläinten kärsimystä.[/QUOTE]

Ihmisenkin harjoittamaan metsästykseen liittyy eettisiä kysymyksiä, esim. haavakot, joita syntyy vuosittain kokeneidenkin metsästäjien ollessa asialla.

 

En näe mitään vikaa siinä että eläimiä lopetetaan harjaantuneen ampujan avulla, joka tietää mitä tekee

Mä olen juuri sitä mieltä että eläimet täytyy pelastaa ihmisiltä. Viestisi perusteella pidät eläimiä paljon ala-arvoisempana kuin ihmistä? Eikö jokaisen elämän pitäisi olla yhtä arvokas?

 

Mä olen juuri sitä mieltä että eläimet täytyy pelastaa ihmisiltä. Viestisi perusteella pidät eläimiä paljon ala-arvoisempana kuin ihmistä? Eikö jokaisen elämän pitäisi olla yhtä arvokas?

Kuinka ajattelit tämän "pelastuksen" tapahtuvan? Ihan tässä oikeassa maailmassa, ei missään mielikuvituksen tuotoksessa.

 

Mä olen juuri sitä mieltä että eläimet täytyy pelastaa ihmisiltä. Viestisi perusteella pidät eläimiä paljon ala-arvoisempana kuin ihmistä? Eikö jokaisen elämän pitäisi olla yhtä arvokas?

tapatko sääsken kun se istahtaa sun otsalle verta imemään?

 

Mä olen juuri sitä mieltä että eläimet täytyy pelastaa ihmisiltä. Viestisi perusteella pidät eläimiä paljon ala-arvoisempana kuin ihmistä? Eikö jokaisen elämän pitäisi olla yhtä arvokas?

Ei, jokainen elämä ei ole yhtä arvokas. Kissanpennut eivät ole yhtä arvokkaita kuin pikkulapset.

 

Ihmisenkin harjoittamaan metsästykseen liittyy eettisiä kysymyksiä, esim. haavakot, joita syntyy vuosittain kokeneidenkin metsästäjien ollessa asialla.

Mä en pidä suht älykkäiden eläinten tappamisesta olleenkaan. Toisaalta näen esimerkiksi apinoiden, delfiinien ja varislintujen suojelun muita tärkeämpänä, koska korkeasti älyllisinä lajeina niiden voidaan todistaa tuntevan enemmän tuskaa.

Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni vaan ohitit sen sujuvasti. Itse näen jos kyse on petoeläimen metsästämisestä haavakon hyväksyttävänä. Perustelen sillä että niitä tulee petoeläimistä hyvin vähäinen prosentti. Sensijaan jokainen syntyvä peto aiheuttaa valtaisan määrän tuskaa elinaikanaan. On myös todistettu että karhu syö saalistaan vielä kun saalis elää, jos olisin peura valitsisin mieluummin luodin ja luotiakin mieluummin kuoleman vanhuuteen ja tauteihin.

Mikäli taasen perustelemme tällaisen hengiltä syömisen sallittavan luonnollisuuden tähden, voimme mielestäni unohtaa koko kärsimysperäisen keskustelun ja keskittyä pelkästään ekologisuuteen. Kärsimys on kärsimystä ja sitä joko yritetään vähentää tai sitten ei.

 

Mä olen juuri sitä mieltä että eläimet täytyy pelastaa ihmisiltä. Viestisi perusteella pidät eläimiä paljon ala-arvoisempana kuin ihmistä? Eikö jokaisen elämän pitäisi olla yhtä arvokas?

Mihin vedämme rajan? Jokainen kasvikin elää ja kasvitieteilijät ovat viimeaikoina osoittaneet että osa voi tuntea tuskaakin, mutta niiden rakenne estää osoittamasta sitä muutoin kuin hitaasti kuihtumalla.

 

Kuinka ajattelit tämän "pelastuksen" tapahtuvan? Ihan tässä oikeassa maailmassa, ei missään mielikuvituksen tuotoksessa.

En tiedä, valitettavasti ihminen on sen verran kylmä ja tunteeton, että eläinten alempiarvoisuus tulee jatkumaan ikuisesti. Tätä on silti lupa hämmästellä. Ihminen on tietääkseni ainoa elukka joka tappaa huvikseen. Esim. Metsästäjät ampuvat karhuja, ilveksiä, susia, hirviä, lintueläimiä ja vaikka mitä muita ihan huvikseen vaan. Kaikki ei edes syö mitä metsästää. Mutta entä kun vaikka karhu hyökkäisi ihmisen kimppuun puolustuksena ja ihminen kuolisi? Tästä tulisi iso haloo ja varmasti koko seudun metsät tutkittaisiin läpikotaisin ja jokaikinen karhu ammuttaisiin. Aika epäreilua.

 

[QUOTE="Purppura";28603702]jos olisin peura valitsisin mieluummin luodin ja luotiakin mieluummin kuoleman vanhuuteen ja tauteihin.[/QUOTE]

Jos olisit peura niin ei sinulla olisi valintoja tehtävänä. Ei peurat ajattele tulevaisuuttaan tai vanhuuttaan. Ehkä katsottu liikaa lastenohjelmia?

 

tapatko sääsken kun se istahtaa sun otsalle verta imemään?

En.

 

En tiedä, valitettavasti ihminen on sen verran kylmä ja tunteeton, että eläinten alempiarvoisuus tulee jatkumaan ikuisesti. Tätä on silti lupa hämmästellä. Ihminen on tietääkseni ainoa elukka joka tappaa huvikseen. Esim. Metsästäjät ampuvat karhuja, ilveksiä, susia, hirviä, lintueläimiä ja vaikka mitä muita ihan huvikseen vaan. Kaikki ei edes syö mitä metsästää. Mutta entä kun vaikka karhu hyökkäisi ihmisen kimppuun puolustuksena ja ihminen kuolisi? Tästä tulisi iso haloo ja varmasti koko seudun metsät tutkittaisiin läpikotaisin ja jokaikinen karhu ammuttaisiin. Aika epäreilua.

Huvikseen vaan... Kannattaa perehtya aiheeseen paremmin, ennen kun laukoo tälläisiä idiotismeja. Kertoo aika paljon siitä miten vähän näemmä asiasta tiedät. Paljastui karulla tavalla

 

En tiedä, valitettavasti ihminen on sen verran kylmä ja tunteeton, että eläinten alempiarvoisuus tulee jatkumaan ikuisesti. Tätä on silti lupa hämmästellä. Ihminen on tietääkseni ainoa elukka joka tappaa huvikseen. Esim. Metsästäjät ampuvat karhuja, ilveksiä, susia, hirviä, lintueläimiä ja vaikka mitä muita ihan huvikseen vaan. Kaikki ei edes syö mitä metsästää. Mutta entä kun vaikka karhu hyökkäisi ihmisen kimppuun puolustuksena ja ihminen kuolisi? Tästä tulisi iso haloo ja varmasti koko seudun metsät tutkittaisiin läpikotaisin ja jokaikinen karhu ammuttaisiin. Aika epäreilua.

Milloin viimeksi olet viennyt metsän eläimille kylmillä ruokaa? Oletko ollut istuttamassa riistapeltoja? Oletko suorittanut kantalasketoja metsässä (milloin muuten olet viimeksi poistunut betoniviidakosta).

Montako supia olet loukuttanut pelastaaksesi lintuja? Supikoirat ovat näet häikäilemättömiä tappajia jotka repivät lintujen pesät eivätkä edes aian syö mitä hajoittavat. Supilta puuttuu luontainen vihollinen ja lisääntyvät kuin kanit...mitä se tarkoittaa lintujen kannalta??


Sinulla ei ole näemmä mitään käsitystä aiheesta metsästys.

 

[QUOTE="jep";28603753]Huvikseen vaan... Kannattaa perehtya aiheeseen paremmin, ennen kun laukoo tälläisiä idiotismeja. Kertoo aika paljon siitä miten vähän näemmä asiasta tiedät. Paljastui karulla tavalla[/QUOTE]

En välittäisi tietääkään, mutta muutaman henkilön tiedän jotka käyvät metsällä ja ampuvat lintuja ja ovat tyytyväisiä kun osuvat. Sen jälkeen lintu putoaa ties minne ja sinne se jää. Mitä muuta se on kuin huvikseen ampumista?

 

En tiedä, valitettavasti ihminen on sen verran kylmä ja tunteeton, että eläinten alempiarvoisuus tulee jatkumaan ikuisesti. Tätä on silti lupa hämmästellä. Ihminen on tietääkseni ainoa elukka joka tappaa huvikseen. Esim. Metsästäjät ampuvat karhuja, ilveksiä, susia, hirviä, lintueläimiä ja vaikka mitä muita ihan huvikseen vaan. Kaikki ei edes syö mitä metsästää. Mutta entä kun vaikka karhu hyökkäisi ihmisen kimppuun puolustuksena ja ihminen kuolisi? Tästä tulisi iso haloo ja varmasti koko seudun metsät tutkittaisiin läpikotaisin ja jokaikinen karhu ammuttaisiin. Aika epäreilua.

Karhu tappoi miehen Suomessa 90-luvulla, ja siinä kyllä tapettiin tasan se karhu pentuineen. Tosin nyt kun pääsit karhuun, tunnettu ekosoturi Timothy Treadwell tuli karhun syömäksi tyttöystävänsä kanssa. Se ei ollut vahinko vaan karhu oli vanha ja huonohampainen ruskeakarhu joka otti ihmisen kun muuta ei ollut tarjolla. Samoin Venäjällä ollut ikävä tapaus tässä hiljan ''äiti karhu syö minua'' oli saalistus tapaus.
Itse en kuitenkaan näe olennaisena ihmistä tässä asiassa, sillä tuskin peurasta tai hirvestä on yhtään kivempaa kuolla elävänä syötynä karhun toimesta. Karhu on myös ainoa jossa uros yleisesti tappaa ja syö pentuja. Näin ei tee susi, eikä ilves.. ei itse asiassa mikään muu Suomen luonnon eläin.

 

En välittäisi tietääkään, mutta muutaman henkilön tiedän jotka käyvät metsällä ja ampuvat lintuja ja ovat tyytyväisiä kun osuvat. Sen jälkeen lintu putoaa ties minne ja sinne se jää. Mitä muuta se on kuin huvikseen ampumista?

Olipa kerrassaan kattava otos sulla muodostaa yleinen mielipide. Kulta rakas, sulje nyt tästä aiheesta suusi ettet enmpää itseäsi enää nolaa.

 

Jos olisit peura niin ei sinulla olisi valintoja tehtävänä. Ei peurat ajattele tulevaisuuttaan tai vanhuuttaan. Ehkä katsottu liikaa lastenohjelmia?

Totta liikaa Disneytä. Yritän uudestaan, ajattelin että jos kuolintapaa ajatellaan vähiten kärsimystä aiheuttavassa järjestyksessä niin kaipa tuo luoti olisi inhimillisin, taudit tai nälkäkuolema, ''vanhuus kakkonen ja se karhu syö elävänä tuskallisin?

 

Hannasi:

Kuten tuolla toinenkin jo nosti, mitä olet ajatellut tehdä supikoira kannalle? Supikoira on yksi julmimmista tappajista luonnossa. Tuhoaa lintujen pesiä, syömättä mitään. NO ihminen sinun ideologian mukaan ei saa aiheeseen puuttua. Miten voit elää itsesi kanssa kun tiedät että "murhaajakoirat" tuhoaa lintupesueita etkä tee asialle mitään?

 

[QUOTE="joo";28603774]Olipa kerrassaan kattava otos sulla muodostaa yleinen mielipide. Kulta rakas, sulje nyt tästä aiheesta suusi ettet enmpää itseäsi enää nolaa.[/QUOTE]

Ai nyt jo pitäis olla hiljaa? eikös keskustelun idea ollut jakaa mielipiteitä? Tää on mun näkemys asiasta. Tästä aiheesta riittäisi juttua vaikka kuinka vaikka en metsästyksestä paljon tiiäkkään, luojan kiitos! Hehheee

 

En.

WTF. Mitäs jos se hyönteinen levittää sairauksia, kuten joissain maissa?

Tapan ainakin 15 hyttystä tänään sinun nimissäsi.

 

Ai nyt jo pitäis olla hiljaa? eikös keskustelun idea ollut jakaa mielipiteitä? Tää on mun näkemys asiasta. Tästä aiheesta riittäisi juttua vaikka kuinka vaikka en metsästyksestä paljon tiiäkkään, luojan kiitos! Hehheee

Sähän perustat mielipiteesi täysin tyhjän päälle. Jos lähdetään oikeasti asioista keskustelemaan, silloin tunnetaan myös faktoja asioista eikä pelkiä mutu juttuja.

Totta, se on sun näkemys. Ja hyvin pinnallinen sellainen koska perustuu nolla pohjalle. Kun asiosta keskustellaan, tunnetaan myös asia MISTÄ keskustellaan. Jos meikeistä tiedät niin juttele niistä. Älä metsästyksestä josta et tiedä.

 

WTF. Mitäs jos se hyönteinen levittää sairauksia, kuten joissain maissa?

Tapan ainakin 15 hyttystä tänään sinun nimissäsi.

Niin ja se hyttynen saattaa sairastuttaa jonkun viattoman metsäneläimen. Joka sitten kokee hitaan ja kärsimystä täynä olevan kuoleman yksin metsässä kituen.

 

Ai nyt jo pitäis olla hiljaa? eikös keskustelun idea ollut jakaa mielipiteitä? Tää on mun näkemys asiasta. Tästä aiheesta riittäisi juttua vaikka kuinka vaikka en metsästyksestä paljon tiiäkkään, luojan kiitos! Hehheee

Olisiko syytä selvittää mitä metsästysseurat tekee muutakin kuin"huvikseen vaan räiskii sinne tänne"? Tekevät taatusti paljon enemmän el'inten eteen kuin sinä sieltä kerrotalo asunnostasi kaupungin keskustasta käsin.

Tekopyhintä on juuri se että huudellaan kovaan ääneen asioista joista ei ole OIKEASTI mitää ymmärryystä ja mielipiteetkin perustuu siihen ettää joku tutun puolitutun sukulainen teki joskus jotain.