Huomenna 7.11. on Suomen avoimmuuden päivä

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
IL: Torstai 7. marraskuuta on veropäivä eli päivä, jolloin säännönmukaisen verotuksen julkiset tiedot julkaistaan.

Iltalehti julkaisee tuona päivänä Verokoneessaan kaikkien vähintään 120 000 euroa viime vuonna ansainneiden verotiedot ja uutisoi myös muiden päättäjien, vaikuttajien ja julkisuuden henkilöiden ansio- ja verotiedoista.

Odotettavissa on, että myös lukuisat muut tiedotusvälineet uutisoivat torstaina aiheesta.

Iltalehden vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen puolustaa Suomen verotietojen kansainvälisesti poikkeuksellisesta avoimuutta. Hänen mielestään kyseessä on ehdottoman hyvä asia.

– Verotietojen julkisuus auttaa ihmisiä hahmottamaan, mistä verotulot koostuvat ja ketkä Suomessa maksavat suurimman osan tuloveroista ja miten tulonjako yhteiskunnassa kehittyy, Kauppinen sanoo.

Pervessiä ja kateutta

Verotietojen julkisuutta kritisoivat ovat nimitelleet veropäivää kansalliseksi kateuspäiväksi, jolloin lehdet mässäilevät ihmisten tuloilla.

Esimerkiksi nykyinen tasavallan presidentti, silloinen ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb moitti vuonna 2013 yksityishenkilöiden verotietojen julkistamisesta ”hieman perverssiksi” ja liitti englanninkieliseen Twitter-julkaisuunsa aihetunnisteen #envy eli kateus.

Verotietojen julkisuudella on Suomessa kuitenkin pitkät ja vakiintuneet perinteet. Sen katsotaan olevan osa suomalaista avointa yhteiskuntaa.

Julkisuus mahdollistaa esimerkiksi tuloerojen ja tulonjaon kehityksen seuraamisen sekä niiden ja verotuksen oikeudenmukaisuuden arvioimisen.

– Verotietojen avoimuus on osaltaan myös johtanut siihen, että esimerkiksi jotkut start up -yrityksillä rikastuneet ovat näyttäneet haluavansa maksaa enemmän veroja kuin heidän olisi pakko, Perttu Kauppinen sanoo.

– Ja vastaavasti julkisuus paljastaa sen, miten toiset pyrkivät minimoimaan maksamansa verot.

Kauppinen arvioi, että viihdemaailman tähtien ja julkkisten verotietojen kertominen on sekin osaltaan tärkeää ja yhteiskunnallista informaatiota.

– Verotiedot kertovat, minkälaisia tuloja vaikkapa leveää elämää ja luksustuotteita somessa näyttävä julkisuuden henkilö oikeasti saa.

Salailun aika

Puolenkymmentä vuotta sitten Suomessa koettiin hetkelliseksi jäänyt salailun aika.

Verottaja omaksui vuonna 2019 käytännön, jonka mukaan EU:n yleisen tietosuoja-asetuksen (GDPR) perusteella henkilöllä oli mahdollisuus vastustaa tietojensa päätymistä tiedotusvälineille jaettavalle listalle.

Korkein hallinto-oikeus katsoi kuitenkin loppuvuodesta 2022, että tiedotusvälineillä tuli olla mahdollisuus saada lista ilman poistettuja tietoja.

Näin ollen viime vuodesta alkaen listat ovat sisältäneet jälleen verotiedot kaikilta henkilöiltä, joiden tulot ylittävät asetetun alarajan.

1800-luvulta alkaen

Verotietojen julkisuus Suomessa juontaa juurensa 1800-luvun lopun taksoitusluetteloihin. 1920-luvulla niistä tuli julkisia kaikille. Nykyisen kaltaisessa muodossa verotiedot ovat olleet julkisia 1960-luvun alusta lähtien.

Myös verottomien tulojen tiedot pitäisi saada julki, jotta todellinen henkilön kokonaisvuositulojen veroprosentti saataisiin näkyväksi demokratian tukemiseksi.
 
vierailija
Koksu Tere Sammallahti haluaa piilottaa verotiedot - Ei yllätä salailun kulttuuri

"Perverssiä" – Presidentin kanslia vaikenee Stubbin 11 vuotta vanhasta kirjoituksesta

Tasavallan presidentin kanslia vaikenee Alexander Stubbin vuonna 2013 julkaisemasta kirjoituksesta. Veropäivä kohtaa yhä voimakasta vastustusta. Kansanedustaja Tere Sammallahden mukaan koko järjestelmä tulisi muuttaa.

”Perverssiä”

Veropäivä on ollut julkinen puheenaihe jo vuosia. Sillä on merkittävä määrä puolustajia ja vastustajia.
Myös nykyinen tasavallan presidentti Alexander Stubb on aiemmin kritisoinut käytäntöä kovasanaisesti.

Am I the only one who thinks it's a bit perverse to publish the income of private individuals? Just wondering

– Olenko ainoa, joka pitää yksityishenkilöiden verotietojen julkaisua hieman perverssinä. Ihmettelenpä vain, kirjoitti Stubb vapaasti käännettynä vuonna 2013.

Stubb toimi tuolloin Suomen ulkomaankauppa- ja eurooppaministerinä.

Yritimme tavoittaa presidentti Stubbia ja kysyä häneltä 11 vuotta vanhasta kirjoituksesta, onko hänen mielipiteensä asiasta muuttunut.

Tasavallan presidentin kanslian mukaan “kommentti ei ole tällä kertaa mahdollinen”.

Myöskään kokoomuksen pitkäaikainen kansanedustaja Pia Kauma ei pidä verotietojen julkistamispäivästä. Hän kutsui päivää vuonna 2019 “kansalliseksi kateuspäiväksi”.
 
Pitäis olla myös päivä jolloin julkistetaan Kela-rahoja saaneet.
Niin, miksi jättää avoimmuutta puolitiehen. Olisi mielenkiintoista lukea, kuinka paljon ja millaista Kela-rahaa on jaettu. Toimeentulotuet, eläkkeet, sairaskorvaukset, äitiyspäivärahat, työttömyyspäivärahat, asumistuet, jne. kaikki julkisiksi. Nehän ovat veronmaksajien rahaa, heidän pitää saada tietää mihin se raha käytetään.
 
Niin, miksi jättää avoimmuutta puolitiehen. Olisi mielenkiintoista lukea, kuinka paljon ja millaista Kela-rahaa on jaettu. Toimeentulotuet, eläkkeet, sairaskorvaukset, äitiyspäivärahat, työttömyyspäivärahat, asumistuet, jne. kaikki julkisiksi. Nehän ovat veronmaksajien rahaa, heidän pitää saada tietää mihin se raha käytetään.
Noh siis elämis
Niin, miksi jättää avoimmuutta puolitiehen. Olisi mielenkiintoista lukea, kuinka paljon ja millaista Kela-rahaa on jaettu. Toimeentulotuet, eläkkeet, sairaskorvaukset, äitiyspäivärahat, työttömyyspäivärahat, asumistuet, jne. kaikki julkisiksi. Nehän ovat veronmaksajien rahaa, heidän pitää saada tietää mihin se raha käytetään.
No siis elämiseenhän ne menee. Vai tarkotitko sitä et pitäis nähä mihkä se työttömyyskorvaus käytetään et meneekö satku bisseen ja 20e ruokaan?
 
vierailija
#1
Minulle avoimuus tarkoitta muita asioita kuin verotietojen julkaisua.
Ap:n otsikko on harhaanjohtava kuten yleensä.
Kun vauva av sulkeutuu yöksi klo 23-7 ajaksi, samat tyhjän louskuttajat siirtyvät tälle palstalle.
Raha ja omaisuus on vain maallista mammonaa.
Googlasin tietoa netistä, ja ajauduin ulkomaiselle sivulle. Ruudulle lävähti sekalaisia mainoksia, joista yhdessä mainostetaan tuhkausta. Karu ja tavallaan terveellinen muistutus kaiken katoavaisuudesta. Algoritmit joskus arpovat osuvasti kohderyhmäänsä. Olen jo ihmetellyt miksi en naisoletettuna enää saa sähköpostiini sinisten pillerien mainoksia. (Kone ei hyväksy V:llä alkavaa brändiä.) Monen kymmenen vuoden tuputus on loppunut kuin seinään, ja vaihtunut tuhkausmainoksiin.
 
  • Haha
Reactions: Johnny Appleseed
vierailija
Niin, miksi jättää avoimmuutta puolitiehen. Olisi mielenkiintoista lukea, kuinka paljon ja millaista Kela-rahaa on jaettu. Toimeentulotuet, eläkkeet, sairaskorvaukset, äitiyspäivärahat, työttömyyspäivärahat, asumistuet, jne. kaikki julkisiksi. Nehän ovat veronmaksajien rahaa, heidän pitää saada tietää mihin se raha käytetään.
Palstan veemäisimpänä vähävaraisten kyykyttäjänä pääsisit porsastelemaan ja kehumaan itseäsi palstan Kilttimiehen tavoin. Menet joka viestissäsi huonompaan suuntaan.
 
Palstan veemäisimpänä vähävaraisten kyykyttäjänä pääsisit porsastelemaan ja kehumaan itseäsi palstan Kilttimiehen tavoin. Menet joka viestissäsi huonompaan suuntaan.
Ketä minä nyt muka kyykytin? Kerrottaisiinhan tuolla minunkin saamani kela-rahat. Ja jos tukirahojen julkistaminen on mielestäsi kyykyttämistä, niin miksi työllä tai sijoituksilla ansaittujen rahojen kohdalla ei päde sama?
Tuolla voisi olla yleistä moraalia parantava vaikutus: joku saattaisi ihmetellä, miksi työssäkäyvä naapuri on saanut mojovasti työttömyyskorvauksia....
 
vierailija
Niin, miksi jättää avoimmuutta puolitiehen. Olisi mielenkiintoista lukea, kuinka paljon ja millaista Kela-rahaa on jaettu. Toimeentulotuet, eläkkeet, sairaskorvaukset, äitiyspäivärahat, työttömyyspäivärahat, asumistuet, jne. kaikki julkisiksi. Nehän ovat veronmaksajien rahaa, heidän pitää saada tietää mihin se raha käytetään.
Ja kaikkien palkat myös julkisiksi? Suoraan työpaikan seinälle?
 
vierailija
IL: Torstai 7. marraskuuta on veropäivä eli päivä, jolloin säännönmukaisen verotuksen julkiset tiedot julkaistaan.

Iltalehti julkaisee tuona päivänä Verokoneessaan kaikkien vähintään 120 000 euroa viime vuonna ansainneiden verotiedot ja uutisoi myös muiden päättäjien, vaikuttajien ja julkisuuden henkilöiden ansio- ja verotiedoista.

Odotettavissa on, että myös lukuisat muut tiedotusvälineet uutisoivat torstaina aiheesta.

Iltalehden vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen puolustaa Suomen verotietojen kansainvälisesti poikkeuksellisesta avoimuutta. Hänen mielestään kyseessä on ehdottoman hyvä asia.

– Verotietojen julkisuus auttaa ihmisiä hahmottamaan, mistä verotulot koostuvat ja ketkä Suomessa maksavat suurimman osan tuloveroista ja miten tulonjako yhteiskunnassa kehittyy, Kauppinen sanoo.

Pervessiä ja kateutta

Verotietojen julkisuutta kritisoivat ovat nimitelleet veropäivää kansalliseksi kateuspäiväksi, jolloin lehdet mässäilevät ihmisten tuloilla.

Esimerkiksi nykyinen tasavallan presidentti, silloinen ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb moitti vuonna 2013 yksityishenkilöiden verotietojen julkistamisesta ”hieman perverssiksi” ja liitti englanninkieliseen Twitter-julkaisuunsa aihetunnisteen #envy eli kateus.

Verotietojen julkisuudella on Suomessa kuitenkin pitkät ja vakiintuneet perinteet. Sen katsotaan olevan osa suomalaista avointa yhteiskuntaa.

Julkisuus mahdollistaa esimerkiksi tuloerojen ja tulonjaon kehityksen seuraamisen sekä niiden ja verotuksen oikeudenmukaisuuden arvioimisen.

– Verotietojen avoimuus on osaltaan myös johtanut siihen, että esimerkiksi jotkut start up -yrityksillä rikastuneet ovat näyttäneet haluavansa maksaa enemmän veroja kuin heidän olisi pakko, Perttu Kauppinen sanoo.

– Ja vastaavasti julkisuus paljastaa sen, miten toiset pyrkivät minimoimaan maksamansa verot.

Kauppinen arvioi, että viihdemaailman tähtien ja julkkisten verotietojen kertominen on sekin osaltaan tärkeää ja yhteiskunnallista informaatiota.

– Verotiedot kertovat, minkälaisia tuloja vaikkapa leveää elämää ja luksustuotteita somessa näyttävä julkisuuden henkilö oikeasti saa.

Salailun aika

Puolenkymmentä vuotta sitten Suomessa koettiin hetkelliseksi jäänyt salailun aika.

Verottaja omaksui vuonna 2019 käytännön, jonka mukaan EU:n yleisen tietosuoja-asetuksen (GDPR) perusteella henkilöllä oli mahdollisuus vastustaa tietojensa päätymistä tiedotusvälineille jaettavalle listalle.

Korkein hallinto-oikeus katsoi kuitenkin loppuvuodesta 2022, että tiedotusvälineillä tuli olla mahdollisuus saada lista ilman poistettuja tietoja.

Näin ollen viime vuodesta alkaen listat ovat sisältäneet jälleen verotiedot kaikilta henkilöiltä, joiden tulot ylittävät asetetun alarajan.

1800-luvulta alkaen

Verotietojen julkisuus Suomessa juontaa juurensa 1800-luvun lopun taksoitusluetteloihin. 1920-luvulla niistä tuli julkisia kaikille. Nykyisen kaltaisessa muodossa verotiedot ovat olleet julkisia 1960-luvun alusta lähtien.

Myös verottomien tulojen tiedot pitäisi saada julki, jotta todellinen henkilön kokonaisvuositulojen veroprosentti saataisiin näkyväksi demokratian tukemiseksi.
Ex-kansanedustajille juoksee tuhansien eurojen kuukausittaiset sossutuet vaikka uusimman 2024 verokoneen mukaan tienaavat jopa satoja tuhansia euroja vuodessa. Ensimäisenä pois eliitin toisen standardin sossutuet, jossa saa tienata ja silti veronmaksajat kustantavat vuosia tuhansien eurojen kuukausittaista vastikkeetonta sossutukea. Kokoomuksella ja kepulla suuri yliedustus näissä loisijoissa ja pisimpään sopeutumisloisimistuella ollut kokkare on ollut jo 25-vuotta tällä eliitin tuella ja tuki jatkuu. Jos on varaa tällaiseen, niin on oltava varaa myös työttömien/köyhien minimiperusturvaankin. Tämä maa on muuttunut eliitin plutokraattiseksi kleptokratiaksi, jossa oikeistohallitus tukee anti-Robin Hood varastamista köyhiltä rikkaille. Varsinainen Nothinghamin porvariseriffien susireservaatti.
 

Yhteistyössä