Historioitsija Teemu Keskisarjan mielestä islamissa meni jotain pieleen satoja vuosia sitten

[vierailija]

Mutta katolisuus ei tuo onnea niihin kristillisiin maihin. En ihmettele...sen sijaan evankeelisemmilla mailla on ns.siunaus.

Mitä hyvää se verenhimoinen ja julmasti sarnaavaa Luther sitten toi? Just joku kopsasi melkoisen hirveää tekstiä raamatusta, ihan vaan näyttääkseen, mitä soopaa siellä oli ja ihmiset sieltä nykyäänkin kopsaavat omiin tarpeisiinsa milloin mitäkin ja julistavat ja lyövät niillä muita, jotka eivät ajattele ja toimi samoin. En aio ko. opusta lukea. Omänneksi heräsin aikuisena sentään, ei ole mun juttuni

 

[vierailija]

Kristinuskon nimissä tapettiin vielä muutama sata vuotta sitten ihan yhtä julmasti ihmisiä. Espanjan inkvisitio kidutti ja tappoi myös viattomia, ristiretkeläiset käännyttivät miekalla ja tappoivat ne, jotka eivät kääntyneet, ja ihan takuulla raiskasivat paikalliset naiset. Ei ole kristinusko mikään rauhan uskonto myöskään.

 

[vierailija]

Arabimaista tuli aikoinaan hienoja keksintöjä ja upeaa taidetta. Islam tappoi tämän kaiken. En usko sellaisten yhteiskuntien menestykseen, joissa puolet väestöstä teljetään kotiin.

Totta turiset. Luen aina kauhulla meiltäkin näitä lestaduolaistarinoita. Kun esikoiseni oli pieni, naapuriin muutti Jehovan todistajiin kuulunut perhe. Lapset leikkivät pihalla ja näkivät omani ja puolin ja toisin oli kiinnostusta, kuten nyt lapset toisistaan kiinnostuvat ja haluavat leikkiä. No tämä niiden äiti näki tilanteen ja vei tyttönsä sisään. Kohta sitten tajusin, mistä oli kyse, kun menivät ohi "pyhätamineissa" ja ilmeet vakavina kohti lähellä olevaa Valtakunnansalia. Ei saanut lapseni niistä tytöistä kaveria.

 

[Echo]

Totta turiset. Luen aina kauhulla meiltäkin näitä lestaduolaistarinoita. Kun esikoiseni oli pieni, naapuriin muutti Jehovan todistajiin kuulunut perhe. Lapset leikkivät pihalla ja näkivät omani ja puolin ja toisin oli kiinnostusta, kuten nyt lapset toisistaan kiinnostuvat ja haluavat leikkiä. No tämä niiden äiti näki tilanteen ja vei tyttönsä sisään. Kohta sitten tajusin, mistä oli kyse, kun menivät ohi "pyhätamineissa" ja ilmeet vakavina kohti lähellä olevaa Valtakunnansalia. Ei saanut lapseni niistä tytöistä kaveria.

Sulla menee iloisesti jehovat ja lestat sekaisin. Kristityt eivät pidä jehovia kristittyinä, ja harva innostuu lestoistakaan, vaikka ovat osa luterilaisuutta.

Mun ja kaikkien tuttujen uskovien lapset kyllä leikkii muidenkin kanssa.

 

[Echo]

Kristinuskon nimissä tapettiin vielä muutama sata vuotta sitten ihan yhtä julmasti ihmisiä. Espanjan inkvisitio kidutti ja tappoi myös viattomia, ristiretkeläiset käännyttivät miekalla ja tappoivat ne, jotka eivät kääntyneet, ja ihan takuulla raiskasivat paikalliset naiset. Ei ole kristinusko mikään rauhan uskonto myöskään.

Noin 10.kerta tällä palstalla: Jeesus ja apostolit eivät tappaneet, vaan evankelioivat eriuskoisia.

Ristireretket olisi pitänyt hoitaa ilman väkivaltaa ja pakottamista.

Jeesus kyllä antoi ohjeet miten toimia, jos jossain kaupungissa ei oteta evankeliumia vastaan. Käski jatkamaan matkaa. Eli ei pakottanut.

 

[Echo]

Mitä hyvää se verenhimoinen ja julmasti sarnaavaa Luther sitten toi? Just joku kopsasi melkoisen hirveää tekstiä raamatusta, ihan vaan näyttääkseen, mitä soopaa siellä oli ja ihmiset sieltä nykyäänkin kopsaavat omiin tarpeisiinsa milloin mitäkin ja julistavat ja lyövät niillä muita, jotka eivät ajattele ja toimi samoin. En aio ko. opusta lukea. Omänneksi heräsin aikuisena sentään, ei ole mun juttuni

En mäkään katekismusta edes avaa. Mutta Luther toi hyvin esille katolisuuden mädännäisyyden ja lähes mahdottomuuden.

Myöhemmin sitten sössi syyllistymällä juutalaisvihaan, ja Jumala ei sellaisesta tykkää.

 

[vierailija]

Noin 10.kerta tällä palstalla: Jeesus ja apostolit eivät tappaneet, vaan evankelioivat eriuskoisia.

Ristireretket olisi pitänyt hoitaa ilman väkivaltaa ja pakottamista.

Jeesus kyllä antoi ohjeet miten toimia, jos jossain kaupungissa ei oteta evankeliumia vastaan. Käski jatkamaan matkaa. Eli ei pakottanut.

No enhän mä sanonutkaan, että Jeesus on ketään tapaanut, vaan että Jeesuksen/Jumalan nimissä on tapettu. Ihmiset ovat sen tappamisen hoitaneet, mutta oikeutuksena käytettiin uskontoa.

 

[vierailija]

En mäkään katekismusta edes avaa. Mutta Luther toi hyvin esille katolisuuden mädännäisyyden ja lähes mahdottomuuden.

Myöhemmin sitten sössi syyllistymällä juutalaisvihaan, ja Jumala ei sellaisesta tykkää.

No voi voi, olivatpas hankalia tyyppejä kaikki tyynni. Siksi pitäydynkin mieluiten erossa noista jutuista. Uskonto on opittu tapa.

 

[Echo]

No enhän mä sanonutkaan, että Jeesus on ketään tapaanut, vaan että Jeesuksen/Jumalan nimissä on tapettu. Ihmiset ovat sen tappamisen hoitaneet, mutta oikeutuksena käytettiin uskontoa.

No se ei ole Jeesuksen vika.

Joku voi käyttää oikeutuksena öljyä/maakaasua/koska se alue kuului ennen meihin/koska matalapaine, onhan niitä syitä.

Kuitenkin öljy ja maakaasu on olleet ihmiskunnalle ihan tarpeellisia.

 

[-roosaruusa-]

Mitä hyvää se verenhimoinen ja julmasti sarnaavaa Luther sitten toi? Just joku kopsasi melkoisen hirveää tekstiä raamatusta, ihan vaan näyttääkseen, mitä soopaa siellä oli ja ihmiset sieltä nykyäänkin kopsaavat omiin tarpeisiinsa milloin mitäkin ja julistavat ja lyövät niillä muita, jotka eivät ajattele ja toimi samoin. En aio ko. opusta lukea. Omänneksi heräsin aikuisena sentään, ei ole mun juttuni

Ennen reformaatiota taivaspaikan saattoi ostaa.

Mutta muutoin Lutherin näkemys on ainakin minulle turhan miesjohtoinen ja työkeskeinen. Ankara ja ankea.

 

[Echo]

Ennen reformaatiota taivaspaikan saattoi ostaa.

Mutta muutoin Lutherin näkemys on ainakin minulle turhan miesjohtoinen ja työkeskeinen. Ankara ja ankea.

Sen ankean ajattelun myötä Pohjoismaat on maailman huippua, samoin Saksa (ilman Aa_tua ja ma_muja).

Luterilainen työmoraali JA rehellisyys JA vaatimattomuus rules

 

[-roosaruusa-]

Sen ankean ajattelun myötä Pohjoismaat on maailman huippua, samoin Saksa (ilman Aa_tua ja ma_muja).

Luterilainen työmoraali JA rehellisyys JA vaatimattomuus rules

Mä tunnen yhden alenevassa polvessa suoran jälkeläisensä ja voi että on kapitalistinen ja itseään täynnä oleva suuri ja ruma (enpä usein sano ihmisestä niin) ukko. Ja itseään täynnä. Mut ehkä vaatimattomuus ei periytynyt...

 

[vierailija]

Sen ankean ajattelun myötä Pohjoismaat on maailman huippua, samoin Saksa (ilman Aa_tua ja ma_muja).

Luterilainen työmoraali JA rehellisyys JA vaatimattomuus rules

Niinpä. Kristinusko on luonut maailman parhaat valtiot.

 

[vierailija]

Mä tunnen yhden alenevassa polvessa suoran jälkeläisensä ja voi että on kapitalistinen ja itseään täynnä oleva suuri ja ruma (enpä usein sano ihmisestä niin) ukko. Ja itseään täynnä. Mut ehkä vaatimattomuus ei periytynyt...

Siis kenen jälkeläinen?

 

[-roosaruusa-]

Siis kenen jälkeläinen?

Lutherin. Sen saksalaisen teesien oveennaulaajahepun.

 

[vierailija]

No enhän mä sanonutkaan, että Jeesus on ketään tapaanut, vaan että Jeesuksen/Jumalan nimissä on tapettu. Ihmiset ovat sen tappamisen hoitaneet, mutta oikeutuksena käytettiin uskontoa.

Näin!

 

[vierailija]

Sulla menee iloisesti jehovat ja lestat sekaisin. Kristityt eivät pidä jehovia kristittyinä, ja harva innostuu lestoistakaan, vaikka ovat osa luterilaisuutta.

Mun ja kaikkien tuttujen uskovien lapset kyllä leikkii muidenkin kanssa.

Ei mene sekaisin, otin vain molemmat keissit esiin samaan syssyyn.

 

[Echo]

Mä tunnen yhden alenevassa polvessa suoran jälkeläisensä ja voi että on kapitalistinen ja itseään täynnä oleva suuri ja ruma (enpä usein sano ihmisestä niin) ukko. Ja itseään täynnä. Mut ehkä vaatimattomuus ei periytynyt...

Öö...välissä on ollut varmaan 10-20 sukupolvea?

 

[vierailija]

Lutherin. Sen saksalaisen teesien oveennaulaajahepun.

Jaa, mä luulin et sen kaasuttajahepun.

 

[vierailija]

Tämän ketjun aihe on islam!

 

[vierailija]

uskovaiset on hyvin yksinkertaisia ihmisiä ja heitä on helppo vetää höplästä tuollaisilla saduilla. Muistatko kun Iranin sodassa nuorille pojille annettiin muovinen avain taivaaseen jossa jokaista odotti väh 70 neitsyttä

IImastonmuutosuskovaisille luvataan maailman pelastuvan jos he vain antavat rahansa pois.

 

[vierailija]

IImastonmuutosuskovaisille luvataan maailman pelastuvan jos he vain antavat rahansa pois.

Yritäs nyt taas kerrankin pysyä asiassa.

 

[Echo]

Niinpä. Kristinusko on luonut maailman parhaat valtiot.

Jep. Mutta latinalaisen Amerikan maat eivät ole sellaisia. Katolisuus ei tee samaa, mitä tekisi vaikka evlutin tietyt tahot tai hellarit&vapis.

Katolisuus ja ortodoksisuus on sellaisia jyhkeitä valtiouskontoja, että niiden seuraajat olettavat pelastuvansa sen kautta, ja p*rseilevätkin sitten urakalla.
Pitkä miinus myös Marian palvonnasta.

Mutta on ihan eri asia, jos on evankelioiva seurakunta. Silloin sen uskovan pitää tarkistaa oma elämänsä myös, ja se parannuksen teko näkyy myös yhteiskunnallisesti.

Jossain vankilan sellissä voi tapahtua pelkän uskoontulorukouksen kautta ihmeitä jossain tyypissä, vs.sitä kiusattaisiin 3 tunnin pitkäpiimäisessä liturgia-ekumenia-kynttilä-hiippalakki-messussa, jossa se ikävystyisi kuoliaaksi.

 

[vierailija]

No se ei ole Jeesuksen vika.

Joku voi käyttää oikeutuksena öljyä/maakaasua/koska se alue kuului ennen meihin/koska matalapaine, onhan niitä syitä.

Kuitenkin öljy ja maakaasu on olleet ihmiskunnalle ihan tarpeellisia.

Niin ei olekaan Jeesuksen syy. MInähän sanoin, että IHMISET käyttävät uskontoa oikeutuksenaan tappaa muita ihmisiä. IHMISET ovat tässä niitä, jotka tekevät väärin. Sama asaia islamissa. IHMISET tappavat toisia ihmisiä uskonnon varjolla ja käyttäen uskontoa tekosyynä. Ei islam väkivaltaisuuskaan varmasti ole Jumalan tahto. Sama Jumalahan heillä on kuin kristityilläkin.

 

[-roosaruusa-]

Öö...välissä on ollut varmaan 10-20 sukupolvea?

Juu. Mun tällä hetkellä varhaisimmin tiedossa oleva sukulaiseni syntyi vuonna 1620, Luther taas syntyi 1483 eli vain yksi tai kaksi sukupolvea aiemmin. On hyvinkin mahdollista selvittää sukunsa sinne saakka.

(korjasin, kirjoitin syntymävuoden väärin!)