Halla-aholla on asiaa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Siinä vaiheessa kun kansanedustajilta viedään oikeus puhua, niin ollaankin vahvasti diktatuurien tiellä. Ei mikään olan kohautuksella ohitettava juttu. Ei edes sinne päinkään.
 
Siinähän ei ole kysymys puhumisesta vaan täysin natsimaisesta vihanlietsonnasta. Eli diktatuuri löytyy sieltä persuista päin.
"Syytesuojaan eli parlamentaariseen immuniteettiin on painavat perusteet. Kautta historian ja maailman huonoilla ja korruptoituneilla vallanpitäjillä on ollut halu vaientaa kriitikot institutionaalisella väkivallalla, esimerkiksi sulkemalla nämä vankilaan, mielisairaalaan tai uudelleenkoulutusleirille tai tekemällä heistä sosiaalisia hylkiöitä. Tämä on helpompaa kuin kritiikkiin vastaaminen ja sen vääräksi osoittaminen."
 
Siinähän ei ole kysymys puhumisesta vaan täysin natsimaisesta vihanlietsonnasta. Eli diktatuuri löytyy sieltä persuista päin.
Onko tämä "natsimaista vihanlietsontaa"?

"Timonen kirjoittaa: ”Siinäpä on sitä harkittua puhetta, jonka takana pitää pystyä seisomaan ja joka pitää pystyä sanomaan myös kasvokkain. Jos Mäkelä oikeasti puhuisi tuollaista kasvokkain tuntemattomille, niin jossain vaiheessa sattuisi kohdalle sellainen, joka vastaa fyysisesti.”
SDP-valtuutettu Timosen viesti on käytännössä se, että mikäli kansanedustaja Mäkelä jatkaa työtään nykyisellä tavalla, hänen pitää varautua tulevaisuudessa väkivallan kohtaamiseen."
 
Onko tämä "natsimaista vihanlietsontaa"?

"Timonen kirjoittaa: ”Siinäpä on sitä harkittua puhetta, jonka takana pitää pystyä seisomaan ja joka pitää pystyä sanomaan myös kasvokkain. Jos Mäkelä oikeasti puhuisi tuollaista kasvokkain tuntemattomille, niin jossain vaiheessa sattuisi kohdalle sellainen, joka vastaa fyysisesti.”
SDP-valtuutettu Timosen viesti on käytännössä se, että mikäli kansanedustaja Mäkelä jatkaa työtään nykyisellä tavalla, hänen pitää varautua tulevaisuudessa väkivallan kohtaamiseen."
Se on faktapohjainen toteamus. :D :D
 
Kysehän ei ole siitä, että mitä joku sanoi. Täysin sivuraiteille menevä juttu. Pointti on siinä, että saako sanoa. Ja olkoot kyseessä mikä mielipide tahansa.

Kansanedustaja X sanoi Eduskunnan täysistunnossa asian Y. Saako niin sanoa? Se että kuka sanoo ja mitä sanoo, on sitten nyansseja. Se mikä mielipide on kulloinkin "väärä", riippuu sitten valtionjohdosta.

Demokratian perusta on se, että juuri nimenomaan kansanedustajan pitää saada sanoa. Tämä juttu kääntyy nimittäin hyvin nopeasti diktatuuriksi ja sitä itseään vastaan, kenen mukaan ei saa sanoa. Kun vallalla ovat vuorostaan toiset, niin se hänen mielipiteensä onkin yhtäkkiä "väärä" ja sellaista ei saa puhua Eduskunnassa.
 
Kysehän ei ole siitä, että mitä joku sanoi. Täysin sivuraiteille menevä juttu. Pointti on siinä, että saako sanoa. Ja olkoot kyseessä mikä mielipide tahansa.

Kansanedustaja X sanoi Eduskunnan täysistunnossa asian Y. Saako niin sanoa? Se että kuka sanoo ja mitä sanoo, on sitten nyansseja. Se mikä mielipide on kulloinkin "väärä", riippuu sitten valtionjohdosta.

Demokratian perusta on se, että juuri nimenomaan kansanedustajan pitää saada sanoa. Tämä juttu kääntyy nimittäin hyvin nopeasti diktatuuriksi ja sitä itseään vastaan, kenen mukaan ei saa sanoa. Kun vallalla ovat vuorostaan toiset, niin se hänen mielipiteensä onkin yhtäkkiä "väärä" ja sellaista ei saa puhua Eduskunnassa.
Ei aivan noinkaan. Kaiken saa periaatteessa sanoa, mutta millä tavalla sen sanoo. Ei tarvitse mennä poliittiseen jargoniin tai muuhun sellaiseen, mutta ei myöskään käyttää vihaista puhetta, joka halventaa. Tässä tapauksessa tulevaisuus tulee kääntymään diktatuuriksi, mikäli tähän ei laiteta stoppia. Vihaisen puheen vaikutuksia näkyy jo mm. Amerikoissa.

Kokoomuslaiset eivät vastusta tätä puhetta todennäköisesti siksi, että he haluavat persujen huutavan kaiken ääneen, mitä heidän "aivonsa" suoltavat. Tämä tietää nopeaa kannatuksen laskua kilpailijapuolueelle. Vaikka kansanedustajat saisivatkin puhua, Face, Twitter jne joutuisivat tekstin sensuroimaan.
 
"Yli 100-vuotiaan Suomen eduskunta ei ole koskaan antanut lupaa asettaa kansanedustajaa syytteeseen eduskunnassa pidetyn puheen vuoksi. Olemme siis todella historiallisen päätöksen äärellä, ja tämän toivoisin herättelevän niitäkin, joiden mielestä on aina paikallaan syyttää ja tuomita perussuomalaisia. Ennennäkemättömän syyteluvan antaminen tarkoittaisi, että edustaja Mäenpään puhe oli ennennäkemättömän kauhea, pahinta, mitä tässä talossa on sataan vuoteen sanottu. Jokainen voi itse pohtia, onko näin."

Kiitos mestari! Itseäni on kiusannut myös tuo ajatus. Ihanko oikeasti ihmiset ajattelevat, että juuri tämä on nyt se keissi, jonka kanssa kannattaa koeponnistaa kansanedustajien sananvapauden suoja. Että juuri tämä tapaus kannattaa saattaa aikakirjoihin koska se on kertakaikkiaan niin sikamainen. Ihan verrattavissa siihen kun Ruandan televisiossa kehotettiin ottamaan viidakkoveitset mukaan ja lähtemään puhdistamaan kaupunkia "torakoista".

Nyt syytesuojan poistamisen puolesta äänestävillä ei voi olla kuin yksi tavoite: poistaa syytesuoja kokonaan ja viedä kansanedustajilta sananvapaus.
 
"Syytesuojaan eli parlamentaariseen immuniteettiin on painavat perusteet. Kautta historian ja maailman huonoilla ja korruptoituneilla vallanpitäjillä on ollut halu vaientaa kriitikot institutionaalisella väkivallalla, esimerkiksi sulkemalla nämä vankilaan, mielisairaalaan tai uudelleenkoulutusleirille tai tekemällä heistä sosiaalisia hylkiöitä. Tämä on helpompaa kuin kritiikkiin vastaaminen ja sen vääräksi osoittaminen."
Ei kai ketään ole vielä vankilaan tai mielisairaalaan laitettu tai edes harkittu laitettavan
 
Ei aivan noinkaan. Kaiken saa periaatteessa sanoa, mutta millä tavalla sen sanoo. Ei tarvitse mennä poliittiseen jargoniin tai muuhun sellaiseen, mutta ei myöskään käyttää vihaista puhetta, joka halventaa. Tässä tapauksessa tulevaisuus tulee kääntymään diktatuuriksi, mikäli tähän ei laiteta stoppia. Vihaisen puheen vaikutuksia näkyy jo mm. Amerikoissa.

Kokoomuslaiset eivät vastusta tätä puhetta todennäköisesti siksi, että he haluavat persujen huutavan kaiken ääneen, mitä heidän "aivonsa" suoltavat. Tämä tietää nopeaa kannatuksen laskua kilpailijapuolueelle. Vaikka kansanedustajat saisivatkin puhua, Face, Twitter jne joutuisivat tekstin sensuroimaan.
Vasemmiston olisi aika lopettaa vihaiset puheet ja teot.
 
"Yli 100-vuotiaan Suomen eduskunta ei ole koskaan antanut lupaa asettaa kansanedustajaa syytteeseen eduskunnassa pidetyn puheen vuoksi. Olemme siis todella historiallisen päätöksen äärellä, ja tämän toivoisin herättelevän niitäkin, joiden mielestä on aina paikallaan syyttää ja tuomita perussuomalaisia. Ennennäkemättömän syyteluvan antaminen tarkoittaisi, että edustaja Mäenpään puhe oli ennennäkemättömän kauhea, pahinta, mitä tässä talossa on sataan vuoteen sanottu. Jokainen voi itse pohtia, onko näin."

Kiitos mestari! Itseäni on kiusannut myös tuo ajatus. Ihanko oikeasti ihmiset ajattelevat, että juuri tämä on nyt se keissi, jonka kanssa kannattaa koeponnistaa kansanedustajien sananvapauden suoja. Että juuri tämä tapaus kannattaa saattaa aikakirjoihin koska se on kertakaikkiaan niin sikamainen. Ihan verrattavissa siihen kun Ruandan televisiossa kehotettiin ottamaan viidakkoveitset mukaan ja lähtemään puhdistamaan kaupunkia "torakoista".

Nyt syytesuojan poistamisen puolesta äänestävillä ei voi olla kuin yksi tavoite: poistaa syytesuoja kokonaan ja viedä kansanedustajilta sananvapaus.
Vertaat siis persujen puheita Ruandan televisoon. Wau :o
No, aika osuva vertaus, täytyy myöntää.
 
Ei aivan noinkaan. Kaiken saa periaatteessa sanoa, mutta millä tavalla sen sanoo. Ei tarvitse mennä poliittiseen jargoniin tai muuhun sellaiseen, mutta ei myöskään käyttää vihaista puhetta, joka halventaa. Tässä tapauksessa tulevaisuus tulee kääntymään diktatuuriksi, mikäli tähän ei laiteta stoppia. Vihaisen puheen vaikutuksia näkyy jo mm. Amerikoissa.
Ei aivan noinkaan. Kun vihaisen halventavan puheen raja lasketaan niin alas kuin se nyt on tehty, mitään ei saa sanoa. Tämä Mäenpään tapaus on oikeastaan hyvä esimerkki. Mitään vihaa siinä puheessa ei ollut. Ketään ei halvennettu. Silti seurasi aivan mieletön pöyristymisen ja älämölön hyökyaalto. Miksiköhän? Varmaan siksi koska persut. Tässä ollaan nimenomaan luisumassa kohti sitä diktatuurin perusoppia, että kaikki ollaan tasa-arvoisia, mutta toiset ovat vaan vähän tasa-arvoisempia.
 
Vasemmistolaisissa valtioissa on tapana laittaa toisinajattelijat vankilaan, mielisairaalaan ja työleireille. Suomessa tällä hetkellä annetaan sakkoja ja "tekemällä heistä sosiaalisia hylkiöitä". Seppo Lehto sai toisinajattelusta ehdottoman vankeustuomion.
Useissa maissa populistit pyrkivät myös kaventamaan vähemmistöjen oikeuksia sekä käyttää vaaleissa saatua mandaattiaan heikentääkseen oikeusvaltioperiaatetta, kuten lehdistönvapautta ja oikeuslaitosten riippumatonta toimintaa (Unkari ja Puola).
 
Ei aivan noinkaan. Kun vihaisen halventavan puheen raja lasketaan niin alas kuin se nyt on tehty, mitään ei saa sanoa. Tämä Mäenpään tapaus on oikeastaan hyvä esimerkki. Mitään vihaa siinä puheessa ei ollut. Ketään ei halvennettu. Silti seurasi aivan mieletön pöyristymisen ja älämölön hyökyaalto. Miksiköhän? Varmaan siksi koska persut. Tässä ollaan nimenomaan luisumassa kohti sitä diktatuurin perusoppia, että kaikki ollaan tasa-arvoisia, mutta toiset ovat vaan vähän tasa-arvoisempia.
Uhriutumisen aatelia, näemmä. Ketään ei kiinnosta persut, usko jo. Mutta halventamisen raja menee jossain. Ja tuo tasa-arvon polkeminen on puhtaasti teidän agendaanne, tiedät sen itsekin. Jos et tiedä, kannattaa ottaa asioista selvää! Muuten saatat tietämättömyyttäsi polkea tuota tasa-arvoa, josta hehkutat. Onko se sitten viisasta?
 

Yhteistyössä