Eskarilaisen yksinkulkeminen...

[pktäti2]

[QUOTE="Jude";25003364]Kiva että jaksat vittuilla Mutta asiaa kun otin yhden eskaritädin kanssa puheeksi, niin sanoi että he eivät voi oikein yhden kohdalla joustaa koska sitten myös muut haluavat erityisoikeuksia....

Vain eskarilaisia ei ole kuin 1 oman lapsen lisäksi, muut ovat myös päivähoidossa, joten hakuajat heillä vaihtelevat, tietysti voisin tuon yhden lapsen vanhemmilta kuulostella onnistuisiko heidän ottaa lapseni vastaan hoidosta, luotan lapseeni kyllä sen verran että antaisin yksin kotiin kulkea..[/QUOTE]

Lapsesi oli siis koulun tiloissa eskarissa? Silloin muistaakseni koululla on oikeus päättää säännöt, ja jotkut koulun tiloissa käyvät eskarit kulkevatkin itsekseen niin kuin joku tässä ketjussakin sanoi.

Meillä päiväkodissa eskarit eivät saa kulkea yksin, tämä on sääntö ellei peräti laki. Siis jos tekisimme poikkeuksen ja antaisimme jonkun eskarin kulkea yksin, olisimme todella pulassa jos jotain tapahtuisi. Päiväkoti olisi siis vastuussa tästä lapsesta myös matkalla yksin, ja todennäköisesti päivähoitolupa menisi (yksityinen päiväkoti) jos tällainen paljastuisi kaupungille -vaikka mitään ei tapahtuisikaan.

Tällä kirjoituksessa halusin vain tuoda esiin, että asiat eivät ole niin yksinkertaisia. Siis se poikkeuksen tekeminenkään tapauksessasi ei välttämättä ole niin yksinkertainen asia, ja koulunkaan ollessa kyseessä en ole varma kuka olisi vastuullinen jos jotain tapahtuisi.

 

[pktäti2]

[QUOTE="ope";25003674]Tai voihan se lapsi "vain tulla".. Mutta missään tapauksessa ei "vain lähde"[/QUOTE]

Meille päiväkodin eskariin lapsi ei todellakaan "voi vain tulla". Tähän puututtaisiin heti. Juurikin siksi, että vastuu lapsesta siirtyy vanhemmilta henkilökunnalle ja henkilökunnalta vanhemmalle siinä tapaamisessa, kun lapsi tuodaan/haetaan.

Näissä on maalaisjärjen lisäksi ainakin päiväkodin ollessa kyseessä kyse myös päiväkodin toimintaluvista, vakuutuksista ja siitä mitä tapahtuu, jos lapselle sattuu jotain. Kenen vastuulla se siis on. Eivät mitään pieniä asioita siis. Koulun tiloissa olevat eskarit saattavat tosiaan olla laissa eri asia, mutta täällä näitä "älä kerro kenellekään että lapsi kulkee yksin" ehdottelevien olisi hyvä ymmärtää ettei asia ehkä toimi ihan niin.

 

[pktäti2]

[QUOTE="ope";25003652]Vastuu lapsesta siirtyy henkilökunnalle kun vanhempi on hänet luovuttanut. Jos lapsi vain ilmestyy paikalle, eikä henkilökunta tiedä, kuka on vastuussa jos jotain tapahtuu?

On eri asia, jos kulkemiseen on allekirjoitettu lupa. Sovitaan, että lapsi käy tultuaan sanomassa huomenta jne. Äiti vaikka soittaa perään.[/QUOTE]

Vielä lisään, että päiväkodin ollessa kyseessä lupalappukaan ei riitä. Asiaan tuli tiukennuksia viime vuosina, ja siitä on selkeät ohjeet että vanhempien lupalaput eivät vapauta päiväkotia vastuusta.

 

[eskarilaisen äiti]

Laki koulukyydeistä taita sanoa että eskarilainen kuskataan kotoa esiopetukseen ja takaisin,ei bussipysäkiltä. Ellei tietty asu siellä pysäkillä....

Valitettavasti ei oo näin.
Meillä valitus hallinto-oikeudessa asiasta.

 

[Khimaira]

Mun lapsi kävi eskarin koululla ja silloin eskariope sanoi että lapsi saa tulla ilman saattajaa eskariin, mutta pois eivät saa laskea yksin. Perusteluna se että mistä he voivat kenenkin kulkemiset aamulla valvoa.
Jos matka kuitenkin on noin lyhyt, niin kyllä sen matkan saa topattua vauvaa vaunuun niin ettei edes huomaa olleensa ulkona- ei varmasti ehdi jäähtyä suomen pakkasissa.

 

[röppö]

Meidän kunnassa lasta ei missään tapauksessa eskarista päästetä omin nokkineen kotiin. (ei vaikka esim mekin asumme eskarin vieressä ja keittiömme ikkunasta näkee suoraan eskarin pihaan)

Itse saan kotoa laittaa lapsen aamulla kulkemaan yksin,matka on minun vastuullani,mutta eskarista ei lasta yksin päästetä.Eikä myöskään alle 18 vuotiaan saattajan matkaan.

 

[Anatolia]

Mulla on ollut kaksi talvivauvaa, ja kyllä niiden kanssa on ihan helposti päässyt kulkemaan ulkosalla.

Ei muuta kun vaatteet päälle, vauva vaunuihin, ja eskarilaista kuskaamaan. Vaunujen suuaukolle peittoa jos on paukkupakkasta.

Sitä se joskus on kun lapsia on useampi: säätämistä ja suunnittelua, eikä aina huvittaisi, mutta pakko on.

 

["mie"]

Miellä pojan eskari päiväkodissa.Lapsi saa mennä eskariin yksin,mutta hakija pitää olla 18v.Eskariin siis matkaa 100m meilläkin.Joka päivä puen vauvan,uhmiksen ja raahaudun eskarilla aamulla ja päivällä.Tosin meillä on omiakin kerhoja aamulla,että samalla melkee menee siinä,mutta iltapäivät on ihan hirveitä.Uhmiskella olisi päiväuniaika ja vauvalla nälkä ja uni myöskin jo painaa silmää,niin hirveen huutokonsertin säestämänä kiirellää kotiin.
Uhmiksella menee monbesti uni yli,niin ei sitä enää sitten nukkumaan saakkaan.Päiväkodilla kysytään vaan,eikö olisi ketään joka kulkee samaa matkaa,mutt kun ei ole niin ei ole.Tämä on kuulemma vastuu kysymys.Niinpä eskari on sitten pois,kun sisarukset sattuvat sairastumaan tai on lääkäri yms aikoja,ettei pääse hakemaan.
Meillä kun olisi 2 koululaista,jotka eskarin voisivat jonaina päivnä otta mukaan,mutt ei käy,kun saattajan oltava 18v.
Aikansa kutakin ja koulu alkaa ensi vuonna,mutta säästäisi tässäkin äidin voimavaroja muihin asioihin,kun lasten ees taas pukemiseen ja riisumiseen.Olisi ison perheen äidillä pikkasen muutakin hommaa täällä kotona,kun kulkea lasten kanssa edes taas tuota 100m väliä.

 

[maximillianna]

Meillä on alusta lähtien halunnut kulkea itse. Onhan tuo 4kympin rajotus alue, mutta lien minä ainut joka sitä noudattaa. Ilman kävelyteitä ja matkaa on n. puolisen kilsaa.

 

["vieras"]

Jos lapsella olisi oma kännykkä ja jaarittelisit hänen kanssa koko sen matkan kun on tulossa eskarista kotiinpäin.Niin,että siellä koulussa jo soittaa sulle opettajan/hoitajan kanssa ja hoitaja lähettää lapsen siitä matkaan ja sinä juttelet luurissa lapsen kanssa siihen asti,että on kotiovella.Kuulostaa jotenkin tosi hankalalta,mutta mä ymmärrän kyllä tuon,että kovalla pakkasella ei ihan kuukauden ikäistä vauvaa viitsisi ulos viedä vaikka miten olisi liinassa ja takin sisällä.Suosittelen ottamaan sinne kouluun yhteyttä ja kysymään,mitä he ehdottavat ratkaisuksi.Varmasti jokin komrpomissikin on mahdollinen kun maailma ei koskaan ole ihan täysin mustavalkoinen..

 

[Anatolia]

[QUOTE="mie";25004939]Olisi ison perheen äidillä pikkasen muutakin hommaa täällä kotona,kun kulkea lasten kanssa edes taas tuota 100m väliä.[/QUOTE]
Varmaan olisi joo (pienemmänkin perheen äidillä olisi taatusti) mutta ken leikkiin eli lastenhankintaan ryhtyy, se leikin kestäköön sanon minä.

Jos päiväkodilla/eskarilla on säännöt siitä, ettei lapset kulje yksin, ja ettei heitä luovuteta alle 18 v hakijalle, niin toki niistä säännöistä pidetään kiinni. 100 m nyt kävelee vaikka käsillään.

 

[vv]

Miedän kotoa eskariin on alle 100m. eikä eskarinope anna lupaa kulkea yksin.

 

["mie"]

Näinhän se on... Säännöt on sääntöjä eikä niistä yleensä voida yhden kohdalla joustaa (vaikka haluttaisiinkin).

Heti vauvan syntymän jälkeenhän iskä on varmaan isyyslomalla ja voi kuljettaa isomman eskariin. Ja pariviikkoisen kanssa voi jo aloittaa ulkoilun. Alkuun lyhyitä aikoja jos on pakkasia, mutta eihän tuohon 100m matkaan kauaa menekään. Ja isompi vauva kestää jo kovempaakin pakkasta, kun on harso tms vaunun aukolla

 

[Lokkii]

Valitettavasti ei oo näin.
Meillä valitus hallinto-oikeudessa asiasta.

32 §
Koulumatkat

Jos perusopetusta tai lisäopetusta saavan oppilaan koulumatka on viittä kilometriä pitempi, oppilaalla on oikeus maksuttomaan kuljetukseen. Jos esiopetusta saavan oppilaan matka kotoa esiopetukseen tai lasten päivähoidosta annetussa laissa tarkoitetusta päivähoidosta esiopetukseen on viittä kilometriä pitempi, oppilaalla on vastaavasti oikeus maksuttomaan kuljetukseen kotoa suoraan esiopetukseen tai päivähoidosta esiopetukseen ja esiopetuksesta kotiin tai päivähoitoon. Perusopetusta, lisäopetusta tai esiopetusta saavalla oppilaalla on oikeus maksuttomaan kuljetukseen myös silloin, kun edellä tarkoitettu matka oppilaan ikä ja muut olosuhteet huomioon ottaen muodostuu oppilaalle liian vaikeaksi, rasittavaksi tai vaaralliseksi. Maksuttoman kuljetuksen vaihtoehtona on oppilaan kuljettamista tai saattamista varten myönnettävä riittävä avustus. (19.12.2003/1139)

Edellä 1 momentin mukaisesti järjestettävä oppilaan päivittäinen koulumatka odotuksineen saa kestää enintään kaksi ja puoli tuntia. Jos oppilas on lukuvuoden alkaessa täyttänyt 13 vuotta, saa koulumatka kestää enintään kolme tuntia. (24.6.2010/642)

Jos oppilas otetaan muuhun kuin 6 §:n 2 momentissa tarkoitettuun kouluun tai opetuksen järjestämispaikkaan, oppilaaksi ottamisen edellytykseksi voidaan asettaa, että huoltaja vastaa oppilaan kuljettamisesta tai saattamisesta aiheutuvista kustannuksista. Lisäksi, jos esiopetusta saava lapsi osallistuu toisessa kunnassa järjestettävään lasten päivähoitoon lasten päivähoidosta annetun lain 11 c §:ssä tarkoitetulla tavalla, opetuksen järjestäjällä on oikeus edellyttää, että lapsen huoltaja vastaa lapsen kuljettamisesta tai saattamisesta aiheutuvista kustannuksista päivähoito- ja esiopetuspaikan välillä. (8.4.2011/324)

Kuljetusta odottavalle oppilaalle on järjestettävä mahdollisuus ohjattuun toimintaan.

Joissain kunnissa rajana on tuo 5km,osassa 3km.

 

[outoilija]

Todella hämmentävää. Siis oikeasti 100m? Vauvaa ei voi ulkoiluttaa päivän aikana kahta kertaa 200metrin matkaa? Ohhoh.

Meillä on postilaatikollekin yli 100m matkaa, eipä oo tullu mieleenkään että lapset ei vois olla mukana tuollaista matkaa. Vaikka olis 30 astetta pakkasta.
Eiköhän tuo pakkasrajajuttu ole vähän pidemmille matkoille tarkoitettu?

 

["ope"]

Meille päiväkodin eskariin lapsi ei todellakaan "voi vain tulla". Tähän puututtaisiin heti. Juurikin siksi, että vastuu lapsesta siirtyy vanhemmilta henkilökunnalle ja henkilökunnalta vanhemmalle siinä tapaamisessa, kun lapsi tuodaan/haetaan.

Näissä on maalaisjärjen lisäksi ainakin päiväkodin ollessa kyseessä kyse myös päiväkodin toimintaluvista, vakuutuksista ja siitä mitä tapahtuu, jos lapselle sattuu jotain. Kenen vastuulla se siis on. Eivät mitään pieniä asioita siis. Koulun tiloissa olevat eskarit saattavat tosiaan olla laissa eri asia, mutta täällä näitä "älä kerro kenellekään että lapsi kulkee yksin" ehdottelevien olisi hyvä ymmärtää ettei asia ehkä toimi ihan niin.

Kyllä me siihen puututaankin. Mutta ei muita keinoja ole kuin asiasta huomauttaminen. Minkäs sille sitten voi jos lapsi "vain tulee". Ja tämä ei siis ole kehoitus, tai neuvo vaan lähinnä kiukustunut, voimaton purkaus. Meillä on silloin tällöin "vain tullut" jopa kaksivuotias. Aina se on ollut isä, joka on jättänyt lapsen leikkimään johonkin eteiseen kennellekään sanomatta. Ei se vastuukysymys vain mene perille joillekin...

Sitten se äläkkä kyllä nostetaan jos sattuu itsensä (vähänkin) telomaan, ennenkuin henksut huomaa "taivaasta tipahtaneen".

 

[kaffetauko]

Ihme tuomitsemista

Kyllä minä ainakin voin ihan myöntää, että jos lapseni olisi eskarissa sadan metrin päässä, matka olisi turvallinen ja helppo ja lapsi rauhallinen ja luotettava, yrittäisin kyllä sopia eskarin kanssa, että lapsi kulkisi matkan yksin.

Ihan vaikka olisi ainoa lapsi. Ihan vaan siksi, että minua ei huvittaisi saattaa ja hakea, jos en siihen näkisi tarvetta.

Toki jos sääntö on, että pitää viedä ja hakea, ja siitä ei tahdottaisi / ei olisi eskarintädin vallassa joustaa, niin mukautuisin sitten siihen.

Mutta tuo jeesustelu uusavuttomuudesta ja kuinka kenenkin postilaatikolle on minkäkin verran matkaa ja kuinka kyllä pärjätään ja ken leikkiin ryhtyy..

Mitä ihmeen pisteitä siitä saa, että kaiken tekee vaikeimmalla tavalla, kun se oman arjen helpottaminen on niin synti?

ap:lle siis: älä kiinnitä huomiota näihin, mitään syytä en näe että sun pitäisi alkaa ajatustasi puolustelemaan täällä. Toivottavasti keksitte jonkun jouston eskarin kanssa, ja jos ei, niin molemmat tiedämme, ettei tuo hakemishomma mikään mahdottomuus ole. Pelkästään ärsyttävyys

 

[eskarilaisen äiti]

32 §
Koulumatkat

Jos perusopetusta tai lisäopetusta saavan oppilaan koulumatka on viittä kilometriä pitempi, oppilaalla on oikeus maksuttomaan kuljetukseen. Jos esiopetusta saavan oppilaan matka kotoa esiopetukseen tai lasten päivähoidosta annetussa laissa tarkoitetusta päivähoidosta esiopetukseen on viittä kilometriä pitempi, oppilaalla on vastaavasti oikeus maksuttomaan kuljetukseen kotoa suoraan esiopetukseen tai päivähoidosta esiopetukseen ja esiopetuksesta kotiin tai päivähoitoon. Perusopetusta, lisäopetusta tai esiopetusta saavalla oppilaalla on oikeus maksuttomaan kuljetukseen myös silloin, kun edellä tarkoitettu matka oppilaan ikä ja muut olosuhteet huomioon ottaen muodostuu oppilaalle liian vaikeaksi, rasittavaksi tai vaaralliseksi. Maksuttoman kuljetuksen vaihtoehtona on oppilaan kuljettamista tai saattamista varten myönnettävä riittävä avustus. (19.12.2003/1139)

Edellä 1 momentin mukaisesti järjestettävä oppilaan päivittäinen koulumatka odotuksineen saa kestää enintään kaksi ja puoli tuntia. Jos oppilas on lukuvuoden alkaessa täyttänyt 13 vuotta, saa koulumatka kestää enintään kolme tuntia. (24.6.2010/642)

Jos oppilas otetaan muuhun kuin 6 §:n 2 momentissa tarkoitettuun kouluun tai opetuksen järjestämispaikkaan, oppilaaksi ottamisen edellytykseksi voidaan asettaa, että huoltaja vastaa oppilaan kuljettamisesta tai saattamisesta aiheutuvista kustannuksista. Lisäksi, jos esiopetusta saava lapsi osallistuu toisessa kunnassa järjestettävään lasten päivähoitoon lasten päivähoidosta annetun lain 11 c §:ssä tarkoitetulla tavalla, opetuksen järjestäjällä on oikeus edellyttää, että lapsen huoltaja vastaa lapsen kuljettamisesta tai saattamisesta aiheutuvista kustannuksista päivähoito- ja esiopetuspaikan välillä. (8.4.2011/324)

Kuljetusta odottavalle oppilaalle on järjestettävä mahdollisuus ohjattuun toimintaan.

Joissain kunnissa rajana on tuo 5km,osassa 3km.

Kiitos tiedosta!
Meillä eskariin matkaa 6,5 km. Eskarilainen kulkee koulubussilla, mutta lähimmällä pystäkille matkaa 600 m, nopeusrajoitus 80 km/h, ei kevyenliikenteen väylää, ei katuvaloja....

 

["kulkija"]

Meillä kulkee 2 km taxipysäkille ja takasin kävellen. Taxi jättää heidät päiväkodin viereiselle bussipysäkille, josta polkua pitkin lompsivat. Näin Kanta-Hämeessä, että naurattaa tuo 100 m. Sen matkan nyt menee se vauva pakkasilla takin sisässä tai ihan miten vaan. Pärjää varmaan 2 min ihan yksinkin, tuskin tuohon sen kauempaa menee.

 

[kävelijä]

Lapsesi oli siis koulun tiloissa eskarissa? Silloin muistaakseni koululla on oikeus päättää säännöt, ja jotkut koulun tiloissa käyvät eskarit kulkevatkin itsekseen niin kuin joku tässä ketjussakin sanoi.

Meillä päiväkodissa eskarit eivät saa kulkea yksin, tämä on sääntö ellei peräti laki. Siis jos tekisimme poikkeuksen ja antaisimme jonkun eskarin kulkea yksin, olisimme todella pulassa jos jotain tapahtuisi. Päiväkoti olisi siis vastuussa tästä lapsesta myös matkalla yksin, ja todennäköisesti päivähoitolupa menisi (yksityinen päiväkoti) jos tällainen paljastuisi kaupungille -vaikka mitään ei tapahtuisikaan.

Tällä kirjoituksessa halusin vain tuoda esiin, että asiat eivät ole niin yksinkertaisia. Siis se poikkeuksen tekeminenkään tapauksessasi ei välttämättä ole niin yksinkertainen asia, ja koulunkaan ollessa kyseessä en ole varma kuka olisi vastuullinen jos jotain tapahtuisi.

Täh, siis meillä taxi jättää eskarilaiset tien varteen bussipysäkille, josta kävelevät noin 300 m päiväkotiin, avaavat itse portin jne. Kukaa ei todellakaan ole päiväkodista vastassa, eikä tarkistamassa että portti tulee kiinni, kun samalle pihalle tulevat kohta päiväkotilaiset leikkimään.

 

[kävelijä]

Todella hämmentävää. Siis oikeasti 100m? Vauvaa ei voi ulkoiluttaa päivän aikana kahta kertaa 200metrin matkaa? Ohhoh.

Meillä on postilaatikollekin yli 100m matkaa, eipä oo tullu mieleenkään että lapset ei vois olla mukana tuollaista matkaa. Vaikka olis 30 astetta pakkasta.
Eiköhän tuo pakkasrajajuttu ole vähän pidemmille matkoille tarkoitettu?

Niimpä, meilläkin 400 m postilaatikolle ja talvivauvakin on kulkenut takin sisällä aamulehden hakemassa. Samoin päiväpostin. Melkoista avuttomuutta.

 

["minä"]

Vantaalla ainakin säännöt sanovat, että eskarilanen saa kulkea yksin, jos ei päivähoidossa. Matkan tulee kuitenkin olla turvallinen, aikuisen kotona odottamassa jne.

Meidän reipas eskarilainen olisi todella halunnut kulkea itse, mutta suhtautuminen eskarissa oli niin nuivaa, että lopuksi päädyin viemään ja hakemaan (vaikka siinä kärsi pikkusiskon päivärytmi ja välillä vauvankin). Vaikka myönsivät kyllä, että se olisi sallittua.

 

["mä"]

Meiltä on matkaa eskariin reilut 200m ja kun vanhin lapsista oli eskarissa niin mulla oli jalka paketissa kuukauden .
Sovittiin että tulen vastaan niin pitkälle että ope näkee mut pihalta ja hän sitten päästää mun vastuulla pojan kotiin.
Oli kiva talvella liukkaalla konkata ne vaivaiset 100m jotta lapsi pääsi kotiin mutta toki ymmärrän hyvin että heillä on sääntönsä joita on noudatettava.

 

["mä"]

Kiitos tiedosta!
Meillä eskariin matkaa 6,5 km. Eskarilainen kulkee koulubussilla, mutta lähimmällä pystäkille matkaa 600 m, nopeusrajoitus 80 km/h, ei kevyenliikenteen väylää, ei katuvaloja....

Järjen käyttö sallittua eli tässä tapauksessa veisin tai saattaisin lapsen pysäkille.