Anoppi haluaa, että lopetan imetyksen

Viblsp
Alkuperäinen kirjoittaja HERNETÄTI:
Alkuperäinen kirjoittaja Viblsp:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
Alkuperäinen kirjoittaja HERNETÄTI:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
No ihan asiaahan se anoppis puhu. Ole onnellinen kun haluaa vauvaa hoitoon, ja on se hyödyllistä oppia siitä pullostakin juomaan.
mitä hyötyä o oppia juomaan pullosta?

meidän kuopus ei juonut koskaan pullosta eikä syönyt tuttia , sai tisimaitoa 1½vuotiaaksi asti , mutta osasi silti juoda kupista
Ai, no mä olin sairaalassa melkein viikon kun vauva oli 4kk, aika vaikeeta ois ollut jos ei ois pullosta osannut juua.
No en ole samaa mieltä että ap:n anoppi ois jotenkin oikeassa. Mutta pullon syöminen on mun mielestä hyväkin juttu, just jos jotain tapahtuu, eikä voi imettää. Ja ite otan pullot mukaan kauppaan, neuvolaan, kävelylle yms. koska en halua imettää vaikkapa kassajonossa. Ja nyt kun on kaksi vauvaa, joista etenkin poika huutaa ulkona usein, on mukavampi kun on pullo mukana. Tyttö ei oikein pulloa huolikaan, mutta sillekin on pullo mukana aina kun ulos lähdetään.
mut jos lapsi on jääräpää jo pienenä eikä syö mitään jos ei saa tissiä, kokeilin, mutta oli kaksi päivää syömättä, kun ei saanut tissiä , kyse oli silloin ihan vielä vajaan kuukaden ikäisestä vauvasta
Ohhoh, enpä ois kahta päivää antanu olla syömättä. Mutta niin, meillä kaksoset 3kk ja tyttö hylkii pulloa. Eikä esikoinenkaan vauvana pulloa huolinut oikein.
 
ringleader harmaana
Alkuperäinen kirjoittaja äitipeikko:
Alkuperäinen kirjoittaja MargeSimpson:
Alkuperäinen kirjoittaja Färbö:
Tää oli kyllä jännä tapaus...Koska kaikki mitä mä olen kuullu niin anopit on paasannu siitä miten pitäis imettää...ja jos ei voi niin minkäs sille tekee
Tässä varmaankin pätee se, että teet miten tahansa, teet aina jonkun mielestä väärin... Niin tuttua :xmas:
niinpä. meillä mun äiti oli selkeästi imetysvastainen mutta anoppi taasen kannusti kovasti jatkamaan.
meillä taas on niin että oma äitini kannustaa vaan antamaan tytölle tissiä niin paljon kuin suinkin voin vaikkei pystynyt minua imettämään. anoppi taas on sitä mieltä että imetys tulee lopettaa 3 kk:n ikäisestä koska "maito menee huonoksi" :O

 
meilläkin on suvussa just tämmöstä että. oon lukenu ettei sun kannata imettää muutamaa kuukautta pidempää koska siitä ei ole HYÖTYÄ. mummo siis kyseessä jolla "ei oo tullu maitoa".. joka ikinen kerta kun käy niin jatkuu kysymys ettö RIITTÄÄKÖ sulla muka maito vielä.. jossain vaiheessa laskeskelin sille paljonko maksaa korvike kuussa kun ain jaksaa marmattaa siitäkin että mitää ei saa tuhlata... :whistle:
 
oivoi
Alkuperäinen kirjoittaja m:
Alkuperäinen kirjoittaja oivoi:
Alkuperäinen kirjoittaja miero:
eihän tässä ketjussa edes ole ketään joka olisi oikeasti imettänyt pitkään. itse liki 3v imettäneenä huvittaa monesti kun 10kk-1½v lasten äidit puhuu, että on imettäneet pitkään. vasta yli 2v on pitkään imettämistä. yleinen suositus kun on juuri tuo ½v täysimetystä ja 2v siinä ohessa.

vaikka lasta imettää niin ei se estä opettamasta lasta syömään/juomaan maitotuotteita vuoden paikkeilla. on meilläkin tuolle tissihaille (entiselle) annettu vuoden vanhasta maitoa lasista ja jugurttia/viiliä purkista ja hyvin maistui. silti tahtoi välillä rauhoittua hetken sylissä rinnalla/käpertyä yöllä kainaloon tuhiseen tissille.

Eli ihan turhaan annoit tissiä. Sylissä kun voi muutenkin rauhottua.
no nälkäänkö se 2 lusikallista 3 kertaa päivässä syövä ipana olis pitäny tappaa? toiset nyt vaan ei kertakaikkiaan syö

Mihin nälkään 1v kuolee jos ei tissistä juo. HAHHAHHAHHAHHAAAAHA, ÄLÄ NAURATA!!
 
ilopilleri
Alkuperäinen kirjoittaja ....:
Alkuperäinen kirjoittaja sivusta:
Alkuperäinen kirjoittaja .....:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
No ihan asiaahan se anoppis puhu. Ole onnellinen kun haluaa vauvaa hoitoon, ja on se hyödyllistä oppia siitä pullostakin juomaan.
Kyse ei tainnut olla siitä että joisi hoidossa korviketta joskus. Vaan anoppi kehoitti että tämä äiti lopettaisi imetyksen kokonaan . Tai näin minä sen käsitin tuosta viestistä, ellei sitten ollut kärjistetty/vääristelty anopin puheita. Mitähän järkeä siinä on muka opettaa korvikkeelle jos omaa maitoa riittää, kyllä se nyt ensisijaisesti kuitenkin on parempaa kuin mikään KORVIKE.

Ei muuten oo. Nykyään noi tuttelit ja nanit on paljon laadukkaampia ku yhdenkään äidin erittämä maito.

On kai sille joku syykin että tissiä juovat sairastaa enemmän allergioita, korvatulehduksia jne. Äidinmaito ei nykyään oo mitään puhdasta nannaa, siin on kaikenmaailman lyijyt ja myrkyt mitä on äidissäki. Korvike on puhdasta.
höpö höpö ja höpö, uskoo ken haluaa. Kyllä korvike on korvike ja aito on aitoa. Niin se mene joka asiassa. korvike = keinotekoinen korvaava tuote jossa yritetään jäljitellä aitoa. Ja mitä noihin sinun tutkimuksiisi tulee, niin minä luen informaation ja tutkimustulokset kyllä jostain ihan muualta kun kaksplussan keskustelijoilta. Että sinänsä mulle on turha kirjoitella mitään puutaheinää ja omia höpötyksiä.
Eihän sun mitään uskoa tarvitsekaan, mulle on ihan sama mitä sä kullannupuillesi juotat.
ite annan mielelläni tuttelia, koska kokemuksia on miten terveitä lapsia sillä saa, kun vartaa tissivauvoiihin, jotka sairastaa yhtämittää ja useimmilla krooniset vaivat jotka kestää vuodesta toiseen. Uskon silmiini, en mihinkään muuhun. =)
 
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
Alkuperäinen kirjoittaja ....:
Alkuperäinen kirjoittaja sivusta:
Alkuperäinen kirjoittaja .....:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
No ihan asiaahan se anoppis puhu. Ole onnellinen kun haluaa vauvaa hoitoon, ja on se hyödyllistä oppia siitä pullostakin juomaan.
Kyse ei tainnut olla siitä että joisi hoidossa korviketta joskus. Vaan anoppi kehoitti että tämä äiti lopettaisi imetyksen kokonaan . Tai näin minä sen käsitin tuosta viestistä, ellei sitten ollut kärjistetty/vääristelty anopin puheita. Mitähän järkeä siinä on muka opettaa korvikkeelle jos omaa maitoa riittää, kyllä se nyt ensisijaisesti kuitenkin on parempaa kuin mikään KORVIKE.

Ei muuten oo. Nykyään noi tuttelit ja nanit on paljon laadukkaampia ku yhdenkään äidin erittämä maito.

On kai sille joku syykin että tissiä juovat sairastaa enemmän allergioita, korvatulehduksia jne. Äidinmaito ei nykyään oo mitään puhdasta nannaa, siin on kaikenmaailman lyijyt ja myrkyt mitä on äidissäki. Korvike on puhdasta.
höpö höpö ja höpö, uskoo ken haluaa. Kyllä korvike on korvike ja aito on aitoa. Niin se mene joka asiassa. korvike = keinotekoinen korvaava tuote jossa yritetään jäljitellä aitoa. Ja mitä noihin sinun tutkimuksiisi tulee, niin minä luen informaation ja tutkimustulokset kyllä jostain ihan muualta kun kaksplussan keskustelijoilta. Että sinänsä mulle on turha kirjoitella mitään puutaheinää ja omia höpötyksiä.
Eihän sun mitään uskoa tarvitsekaan, mulle on ihan sama mitä sä kullannupuillesi juotat.
ite annan mielelläni tuttelia, koska kokemuksia on miten terveitä lapsia sillä saa, kun vartaa tissivauvoiihin, jotka sairastaa yhtämittää ja useimmilla krooniset vaivat jotka kestää vuodesta toiseen. Uskon silmiini, en mihinkään muuhun. =)

ja minä olen imettänyt ja mun lapset ei ole sairastelleet. se liiallinen hygienia on pahasta, kotoan ei oo enää mitään basilleja kun joka paikka jynssätään DESINFIOIVALLA aineella. kotoan ei tarvitse desinfioivaa, ihan tiskiaine riitää päiväittäiseen siivoukseen, myhös pönttöön.
 
ilopilleri
Alkuperäinen kirjoittaja HERNETÄTI:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
Alkuperäinen kirjoittaja ....:
Alkuperäinen kirjoittaja sivusta:
Alkuperäinen kirjoittaja .....:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
No ihan asiaahan se anoppis puhu. Ole onnellinen kun haluaa vauvaa hoitoon, ja on se hyödyllistä oppia siitä pullostakin juomaan.
Kyse ei tainnut olla siitä että joisi hoidossa korviketta joskus. Vaan anoppi kehoitti että tämä äiti lopettaisi imetyksen kokonaan . Tai näin minä sen käsitin tuosta viestistä, ellei sitten ollut kärjistetty/vääristelty anopin puheita. Mitähän järkeä siinä on muka opettaa korvikkeelle jos omaa maitoa riittää, kyllä se nyt ensisijaisesti kuitenkin on parempaa kuin mikään KORVIKE.

Ei muuten oo. Nykyään noi tuttelit ja nanit on paljon laadukkaampia ku yhdenkään äidin erittämä maito.

On kai sille joku syykin että tissiä juovat sairastaa enemmän allergioita, korvatulehduksia jne. Äidinmaito ei nykyään oo mitään puhdasta nannaa, siin on kaikenmaailman lyijyt ja myrkyt mitä on äidissäki. Korvike on puhdasta.
höpö höpö ja höpö, uskoo ken haluaa. Kyllä korvike on korvike ja aito on aitoa. Niin se mene joka asiassa. korvike = keinotekoinen korvaava tuote jossa yritetään jäljitellä aitoa. Ja mitä noihin sinun tutkimuksiisi tulee, niin minä luen informaation ja tutkimustulokset kyllä jostain ihan muualta kun kaksplussan keskustelijoilta. Että sinänsä mulle on turha kirjoitella mitään puutaheinää ja omia höpötyksiä.
Eihän sun mitään uskoa tarvitsekaan, mulle on ihan sama mitä sä kullannupuillesi juotat.
ite annan mielelläni tuttelia, koska kokemuksia on miten terveitä lapsia sillä saa, kun vartaa tissivauvoiihin, jotka sairastaa yhtämittää ja useimmilla krooniset vaivat jotka kestää vuodesta toiseen. Uskon silmiini, en mihinkään muuhun. =)

ja minä olen imettänyt ja mun lapset ei ole sairastelleet. se liiallinen hygienia on pahasta, kotoan ei oo enää mitään basilleja kun joka paikka jynssätään DESINFIOIVALLA aineella. kotoan ei tarvitse desinfioivaa, ihan tiskiaine riitää päiväittäiseen siivoukseen, myhös pönttöön.

Meillä ei oo siistiä, eikä meillä desinfioida mitään. Eikä myös imetetä. Terveitä lapsia.
Tutuilla kun on päinvastoin, lapsilla korvakierteet ja allergiat kaikilla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
Alkuperäinen kirjoittaja HERNETÄTI:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
Alkuperäinen kirjoittaja ....:
Alkuperäinen kirjoittaja sivusta:
Alkuperäinen kirjoittaja .....:
Alkuperäinen kirjoittaja ilopilleri:
No ihan asiaahan se anoppis puhu. Ole onnellinen kun haluaa vauvaa hoitoon, ja on se hyödyllistä oppia siitä pullostakin juomaan.
Kyse ei tainnut olla siitä että joisi hoidossa korviketta joskus. Vaan anoppi kehoitti että tämä äiti lopettaisi imetyksen kokonaan . Tai näin minä sen käsitin tuosta viestistä, ellei sitten ollut kärjistetty/vääristelty anopin puheita. Mitähän järkeä siinä on muka opettaa korvikkeelle jos omaa maitoa riittää, kyllä se nyt ensisijaisesti kuitenkin on parempaa kuin mikään KORVIKE.

Ei muuten oo. Nykyään noi tuttelit ja nanit on paljon laadukkaampia ku yhdenkään äidin erittämä maito.

On kai sille joku syykin että tissiä juovat sairastaa enemmän allergioita, korvatulehduksia jne. Äidinmaito ei nykyään oo mitään puhdasta nannaa, siin on kaikenmaailman lyijyt ja myrkyt mitä on äidissäki. Korvike on puhdasta.
höpö höpö ja höpö, uskoo ken haluaa. Kyllä korvike on korvike ja aito on aitoa. Niin se mene joka asiassa. korvike = keinotekoinen korvaava tuote jossa yritetään jäljitellä aitoa. Ja mitä noihin sinun tutkimuksiisi tulee, niin minä luen informaation ja tutkimustulokset kyllä jostain ihan muualta kun kaksplussan keskustelijoilta. Että sinänsä mulle on turha kirjoitella mitään puutaheinää ja omia höpötyksiä.
Eihän sun mitään uskoa tarvitsekaan, mulle on ihan sama mitä sä kullannupuillesi juotat.
ite annan mielelläni tuttelia, koska kokemuksia on miten terveitä lapsia sillä saa, kun vartaa tissivauvoiihin, jotka sairastaa yhtämittää ja useimmilla krooniset vaivat jotka kestää vuodesta toiseen. Uskon silmiini, en mihinkään muuhun. =)

ja minä olen imettänyt ja mun lapset ei ole sairastelleet. se liiallinen hygienia on pahasta, kotoan ei oo enää mitään basilleja kun joka paikka jynssätään DESINFIOIVALLA aineella. kotoan ei tarvitse desinfioivaa, ihan tiskiaine riitää päiväittäiseen siivoukseen, myhös pönttöön.

Meillä ei oo siistiä, eikä meillä desinfioida mitään. Eikä myös imetetä. Terveitä lapsia.
Tutuilla kun on päinvastoin, lapsilla korvakierteet ja allergiat kaikilla.

tolu onmuuten desinfioivaa, meilä käytetää siivoukseen tiskiainetta tai mäntysuopaa. muuta ei tarvita. meillä ei ole puhdasta.
 
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
Juu ja mein tissilapset on kyllä ollut suhteellisen tervehiä..
Mutta joka haluaa rahansa tytteliin ja näniin hassata huvikseen, se niin tehköön! :saint:
 
Liinuska74
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
No just!!! :headwall: :headwall: :headwall: :headwall: :headwall:
Lehmä, joka saa antibioottia, lypsetään, mutta maito kaadetaan viemäriin! Kun antibiootti kuuri loppuu, alkaa pitkä varoaika, jolloin maito edelleen lypsetään viemäriin! Kun varoaika on loppunut, maidolle tehdään T101-antibioottitesti, ja vasta, kun sen tulos on negatiivinen, maito lähetetään meijeriin!
Eli meijeriin menevässä maidossa ei ole antibioottia, jota tarvitsis korvikkeesta putsata! |O |O |O |O |O
 
Alkuperäinen kirjoittaja Liinuska74:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
No just!!! :headwall: :headwall: :headwall: :headwall: :headwall:
Lehmä, joka saa antibioottia, lypsetään, mutta maito kaadetaan viemäriin! Kun antibiootti kuuri loppuu, alkaa pitkä varoaika, jolloin maito edelleen lypsetään viemäriin! Kun varoaika on loppunut, maidolle tehdään T101-antibioottitesti, ja vasta, kun sen tulos on negatiivinen, maito lähetetään meijeriin!
Eli meijeriin menevässä maidossa ei ole antibioottia, jota tarvitsis korvikkeesta putsata! |O |O |O |O |O
Seleevä....oliko tämä sinulle jotenkin henkilökohtaista? Katsos, me kaikki emme ole lehmienkasvatus- ja maidontuotanto- alalla, joten pahoittelen jos aiheutin harmistusta tietämättömyydelläni! Me juodaan kotona pääasiassa luomumaitoa...

Toki kai samat ympäristömyrkyt jotka ihmisistäkin löytyvät löytynevät myös lehmistä?
 
Liinuska74
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Alkuperäinen kirjoittaja Liinuska74:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
No just!!! :headwall: :headwall: :headwall: :headwall: :headwall:
Lehmä, joka saa antibioottia, lypsetään, mutta maito kaadetaan viemäriin! Kun antibiootti kuuri loppuu, alkaa pitkä varoaika, jolloin maito edelleen lypsetään viemäriin! Kun varoaika on loppunut, maidolle tehdään T101-antibioottitesti, ja vasta, kun sen tulos on negatiivinen, maito lähetetään meijeriin!
Eli meijeriin menevässä maidossa ei ole antibioottia, jota tarvitsis korvikkeesta putsata! |O |O |O |O |O
Seleevä....oliko tämä sinulle jotenkin henkilökohtaista? Katsos, me kaikki emme ole lehmienkasvatus- ja maidontuotanto- alalla, joten pahoittelen jos aiheutin harmistusta tietämättömyydelläni! Me juodaan kotona pääasiassa luomumaitoa...

Toki kai samat ympäristömyrkyt jotka ihmisistäkin löytyvät löytynevät myös lehmistä?
Oli erittäin henkilökohtaista! Meillä on nytkin kolme lehmää antibioottihoidossa ja välillä melkein itkua pitää vääntää, kun siitä on niin hurjasti lisätyötä ja tulee kalliiksi lypsää viikkotolkulla tuloja viemäriin. :'(
Ja jos kerran myönnät, että olet tietämätön asiasta, miksi julkisesti silti ihmettelet asiaa, ihan kuin tietäisit varmasti, että maidossa on antibioottia?

 
Lunatic
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Alkuperäinen kirjoittaja Liinuska74:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
No just!!! :headwall: :headwall: :headwall: :headwall: :headwall:
Lehmä, joka saa antibioottia, lypsetään, mutta maito kaadetaan viemäriin! Kun antibiootti kuuri loppuu, alkaa pitkä varoaika, jolloin maito edelleen lypsetään viemäriin! Kun varoaika on loppunut, maidolle tehdään T101-antibioottitesti, ja vasta, kun sen tulos on negatiivinen, maito lähetetään meijeriin!
Eli meijeriin menevässä maidossa ei ole antibioottia, jota tarvitsis korvikkeesta putsata! |O |O |O |O |O
Seleevä....oliko tämä sinulle jotenkin henkilökohtaista? Katsos, me kaikki emme ole lehmienkasvatus- ja maidontuotanto- alalla, joten pahoittelen jos aiheutin harmistusta tietämättömyydelläni! Me juodaan kotona pääasiassa luomumaitoa...

Toki kai samat ympäristömyrkyt jotka ihmisistäkin löytyvät löytynevät myös lehmistä?
No kyllä mä väitän että ihmiset elää epäterveellisemmin ja saasteisemmissa olosuhteissa kuin lehmät. Ainakin suurinosa meistä.
 
PahaSilmä
No eiköhän se tissimaito oon paljon laadukkaampaa, kun joku korvike. kysy mummelilta, että milloin alkaa itse juomaan kahvinkorviketta, jota sodan aikana juotiin, kun niin KORVIKKEISTA tykkää. Se sanakin on korvike ja kertoo, että se on vain KORVIKE, ei aito tavara. |O
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lunatic:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Alkuperäinen kirjoittaja Liinuska74:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
No just!!! :headwall: :headwall: :headwall: :headwall: :headwall:
Lehmä, joka saa antibioottia, lypsetään, mutta maito kaadetaan viemäriin! Kun antibiootti kuuri loppuu, alkaa pitkä varoaika, jolloin maito edelleen lypsetään viemäriin! Kun varoaika on loppunut, maidolle tehdään T101-antibioottitesti, ja vasta, kun sen tulos on negatiivinen, maito lähetetään meijeriin!
Eli meijeriin menevässä maidossa ei ole antibioottia, jota tarvitsis korvikkeesta putsata! |O |O |O |O |O
Seleevä....oliko tämä sinulle jotenkin henkilökohtaista? Katsos, me kaikki emme ole lehmienkasvatus- ja maidontuotanto- alalla, joten pahoittelen jos aiheutin harmistusta tietämättömyydelläni! Me juodaan kotona pääasiassa luomumaitoa...

Toki kai samat ympäristömyrkyt jotka ihmisistäkin löytyvät löytynevät myös lehmistä?
No kyllä mä väitän että ihmiset elää epäterveellisemmin ja saasteisemmissa olosuhteissa kuin lehmät. Ainakin suurinosa meistä.
No jos niitä myrkkyjä löytyy kasveista ja maaperästäkin niin...? Ja kyllä, ihmiset elää tätä nykyä erittäin epäterveesti..
 
Alkuperäinen kirjoittaja Liinuska74:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Alkuperäinen kirjoittaja Liinuska74:
Alkuperäinen kirjoittaja MorbidMama:
Mites ne putsaa korvikkeista ne lehmille annetut antibiootit sun muut?
No just!!! :headwall: :headwall: :headwall: :headwall: :headwall:
Lehmä, joka saa antibioottia, lypsetään, mutta maito kaadetaan viemäriin! Kun antibiootti kuuri loppuu, alkaa pitkä varoaika, jolloin maito edelleen lypsetään viemäriin! Kun varoaika on loppunut, maidolle tehdään T101-antibioottitesti, ja vasta, kun sen tulos on negatiivinen, maito lähetetään meijeriin!
Eli meijeriin menevässä maidossa ei ole antibioottia, jota tarvitsis korvikkeesta putsata! |O |O |O |O |O
Seleevä....oliko tämä sinulle jotenkin henkilökohtaista? Katsos, me kaikki emme ole lehmienkasvatus- ja maidontuotanto- alalla, joten pahoittelen jos aiheutin harmistusta tietämättömyydelläni! Me juodaan kotona pääasiassa luomumaitoa...

Toki kai samat ympäristömyrkyt jotka ihmisistäkin löytyvät löytynevät myös lehmistä?
Oli erittäin henkilökohtaista! Meillä on nytkin kolme lehmää antibioottihoidossa ja välillä melkein itkua pitää vääntää, kun siitä on niin hurjasti lisätyötä ja tulee kalliiksi lypsää viikkotolkulla tuloja viemäriin. :'(
Ja jos kerran myönnät, että olet tietämätön asiasta, miksi julkisesti silti ihmettelet asiaa, ihan kuin tietäisit varmasti, että maidossa on antibioottia?
Julkisesti? No eikös tämä ole julkinen kysely- ja ihmettelypalsta? Kyllä mä ymmärrän et sua harmittaa tulojen menetys, mutta tuskin sun kannattaa kiukutella siitä minulle...
 

Yhteistyössä