IS: Merkittävä enemmistö suomalaisista, 84 prosenttia, katsoo, että työttömyysturvan suojaosa tulisi palauttaa

[AivanSama]

Kysyinkin teoriassa jos ehdotuksesi olisi laki. Mitä sinun mielestäsi sitten niille lapsille pitäisi tehdä tai mitä lasten pitäisi tehdä? Miten määritellään perhe jos meinaat että tukimaksimi olisi perhekohtainen? Aika sinisilmäistä edelleen jos kuvittelet että yhteenkään perheeseen ei synny ns liikaa lapsia mikäli perhekohtainen tukimaksimi olisi käytössä.

Kyllähän nytkin on olemassa tukimaksimit mutta ne on yksilökohtaiset. Näistä poiketaan vain erityistilanteissa esim. terveydenhoitomenot voivat nostaa tukien määrää jopa moninkertaisiksi.

Ihan ensisijaisesti olisi oleellista, että aikuiset ymmärtäisivät olevansa vastuussa itsestään ja lapsistaan. Ja kysymys kuuluu, mitä niiden vanhempien pitäisi tehdä? Ihan kaikkialla muuaalla maailmassa vanhemmat ovat vastuussa lapsistaan ilman yhteiskunnan tukea, joten eiköhän Suomessa onnistuta rajatulla tukimäärällä?

Ja jos tukimaksimit olisivat yksilökohtaiset, minä voisin esim. olla sitä mieltä, että saamani tuki ei riitä minun henkilökohtaisiin tarpeisiini ja elämäntapaani, niin minun kuuluu saada enemmän rahaa kuin muiden.

 

[vierailija]

Ihan ensisijaisesti olisi oleellista, että aikuiset ymmärtäisivät olevansa vastuussa itsestään ja lapsistaan. Ja kysymys kuuluu, mitä niiden vanhempien pitäisi tehdä? Ihan kaikkialla muuaalla maailmassa vanhemmat ovat vastuussa lapsistaan ilman yhteiskunnan tukea, joten eiköhän Suomessa onnistuta rajatulla tukimäärällä?

Ja jos tukimaksimit olisivat yksilökohtaiset, minä voisin esim. olla sitä mieltä, että saamani tuki ei riitä minun henkilökohtaisiin tarpeisiini ja elämäntapaani, niin minun kuuluu saada enemmän rahaa kuin muiden.

Mitä siellä muualla sitten tapahtuu ylimääräisille lapsille ja halutaanko samaa tänne? Tuleeko sen systeemin kopioimisesta säästöjä vai ei? Kaikki ei jokatapauksessa ymmärrä vaikka käytäntö olisi mitä tahansa.

Tukimäärät ja niiden maksimit on yksilökohtaiset. Sinullekin on siis määritelty maksimituki (asuinkunta vaikuttaa) mitä voit toimeentulotuessa saada. Samoin jokaisella lapselle jne. Sinun mielipiteelläsi sen riittävyyteen ei ole väliä mutta silti se on sinun henkilökohtainen tuki eikä perhekohtainen. Tietenkin jos joudut vaikka leikkaukseen se hetkellisesti pompauttaa tukimäärää.

 

[AivanSama]

Mitä siellä muualla sitten tapahtuu ylimääräisille lapsille ja halutaanko samaa tänne? Tuleeko sen systeemin kopioimisesta säästöjä vai ei? Kaikki ei jokatapauksessa ymmärrä vaikka käytäntö olisi mitä tahansa.

Tukimäärät ja niiden maksimit on yksilökohtaiset. Sinullekin on siis määritelty maksimituki (asuinkunta vaikuttaa) mitä voit toimeentulotuessa saada. Samoin jokaisella lapselle jne. Sinun mielipiteelläsi sen riittävyyteen ei ole väliä mutta silti se on sinun henkilökohtainen tuki eikä perhekohtainen. Tietenkin jos joudut vaikka leikkaukseen se hetkellisesti pompauttaa tukimäärää.

Se on varmasti aika marginaaliryhmä aikuisia, joiden elämänhallinta on niin heikkoa, etteivät he edes pysty suunnittelemaan lapsilukuaan sen mukaan, mihin elatuskyky riittää. Tällaisten tapausten kohdalla se pitäisi varmaan miettiä yksilökohytaisesti, että mitä toimitaan. Toisaaltaan mietin sitä, että onko tällainen aikuinen kyvykäst huolehtimaan ylipäätään lapsista, jos ne ihan alkeellisimmatkaan jutut ei ole hallussa?

Se, että täällä marginaaliryhmä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä vastuitaan, ei tarkoita sitä, että etuudet suunnitellaan heidän mukaansa, jotta kenenkään muunkaan ei tarvitse kantaa vastuuta omista valinnoistaan.

 

[vierailija]

Se on varmasti aika marginaaliryhmä aikuisia, joiden elämänhallinta on niin heikkoa, etteivät he edes pysty suunnittelemaan lapsilukuaan sen mukaan, mihin elatuskyky riittää. Tällaisten tapausten kohdalla se pitäisi varmaan miettiä yksilökohytaisesti, että mitä toimitaan. Toisaaltaan mietin sitä, että onko tällainen aikuinen kyvykäst huolehtimaan ylipäätään lapsista, jos ne ihan alkeellisimmatkaan jutut ei ole hallussa?

Se, että täällä marginaaliryhmä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä vastuitaan, ei tarkoita sitä, että etuudet suunnitellaan heidän mukaansa, jotta kenenkään muunkaan ei tarvitse kantaa vastuuta omista valinnoistaan.

Et vieläkään osaa siis sanoa miten järjestäisit tuon perhekohtaisen tukimaksimin. Mikäli Jussi/Mohamed painaa menemään ja lapset jää puoliso(i)lle niin miten järjestelmässäsi puututaan Jussin/Mohamedin tukiin? Sama tietysti toisin päin jos lapset jää isilleen.

 

[AivanSama]

Et vieläkään osaa siis sanoa miten järjestäisit tuon perhekohtaisen tukimaksimin. Mikäli Jussi/Mohamed painaa menemään ja lapset jää puoliso(i)lle niin miten järjestelmässäsi puututaan Jussin/Mohamedin tukiin? Sama tietysti toisin päin jos lapset jää isilleen.

Kuten sanoin, perhekohtainen tukimaksimi ei voi ylittää mediaanipalkansaajan nettotuloja. Toiseksi, vaikka isä/äiti lähtee litomaan, se ei tarkoita sitä, etteikö hänellä olisi elatusvelvollisuutta lapsistaan.

Lisäksi huomautan, että ei minulla ole mitään velvollisuutta järjestää yhtään mitään Jussin tai Mohamedin eduksi. Tai edes miettiä sitä, miten asia tulisi hoitaa. Minusta on yksinkertaisesti naurettavaa, millaisia tukisummia voidaan saavuttaa tehtailemalla lapsia tähän maailmaan ja olla ottamatta lainkaan elatusvastuuta. Jos vanhemmat eivät ota elatusvastuuta omista jälkeläisistään, niin miksi muiden pitäisi?

 

[vierailija]

Kirjautuneella nimimerkillä ”HälläVäliä” on epäempaattisia ja julmia mielipiteitä.
Kuka tahansa lastensa huoltaja voi menettää työpaikkansa tai työkykynsä ja joutua yhteiskunnan avun varaan.
Syyt runsaaseen lapsimäärän ovat monet eikä niitä kannata vatvoa ainakaan tässä ketjussa, jonka pääaihe on suojaosan palautus.
Hallitus teki emämunauksen poistamalla suojaosan, ja lasku tulee maksettavaksi olemattomana vaalituloksena.
Putin on rehellisempi puheissaan kuin kauhukabinetti.

 

[vierailija]

Kuten sanoin, perhekohtainen tukimaksimi ei voi ylittää mediaanipalkansaajan nettotuloja. Toiseksi, vaikka isä/äiti lähtee litomaan, se ei tarkoita sitä, etteikö hänellä olisi elatusvelvollisuutta lapsistaan.

Lisäksi huomautan, että ei minulla ole mitään velvollisuutta järjestää yhtään mitään Jussin tai Mohamedin eduksi. Tai edes miettiä sitä, miten asia tulisi hoitaa. Minusta on yksinkertaisesti naurettavaa, millaisia tukisummia voidaan saavuttaa tehtailemalla lapsia tähän maailmaan ja olla ottamatta lainkaan elatusvastuuta. Jos vanhemmat eivät ota elatusvastuuta omista jälkeläisistään, niin miksi muiden pitäisi?

Aivan. Eli tämä tulisi koskemaan vain lapsen kanssa samassa asunnossa asuvaa vanhempaa. Mikäli täällä esittää jonkun uuden tavan hoitaa jokin asia niin hyvä olisi silloin olla myös jonkinlaista perustelua miten se asia käytännössä menee. Viimeinen lauseesi kertookin sitten oikeastaan kaiken.