Iranin kansa ryntäsi riemuitsemaan kaduille heti kun tieto uskonnollisen diktaattori Ali Khamenein kuolemasta oli varmistunut. Pelon ja kauhun tilalle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Ahaa, tätä en tiennyt, mutta olen lukenut jo monesti, että suurin osa yhdysvaltalaisista ei halunnut tätä sotaa.

Esim. tämän veteraanin julkaisu oli aika valaiseva.


Ja tämä:

"Former US intelligence officer Scott Ritter:-We bombed two elementary schools in Iran.-Families sent their daughters to school trusting the US's promise that "diplomacy is ongoing." 100 girls are buried under the rubble.-For God's sake, why did we bomb two elementary schools?"

 
Ja tämä:

"Former US intelligence officer Scott Ritter:-We bombed two elementary schools in Iran.-Families sent their daughters to school trusting the US's promise that "diplomacy is ongoing." 100 girls are buried under the rubble.-For God's sake, why did we bomb two elementary schools?"


Tai tämä nainen, jonka mies lähetettiin sotaan.

"This wife of an active duty service member has gone viral on tiktok because well... shes really mad. I cant even blame her tbh."

 
On ihmisiä, joiden mielestä kaikenlainen tappaminen on ok, kunhan se tehdään oikean Jumala nimissä ja mielellään vieraalla maalla. Onhan näitä kansanmurhailijoiden ihannoijia täälläkin.
 
Minusta hieman vääristelet asiaa, etteikö hän olisi huojentunut. Kyse on siitä, ONKO se kansa vapautunut? Epäilen, ettei tämä hankala tilanne yhden hirmuhallitsijan jälkeen noin vain korjaannu. Eikä Trumpin todellinen syy hyökkäykseen ole kansan vapauttaminen vaan jotakin ihan muuta. Eipä hän piittaa oman maan sotilaiden kaatumisesta ja haavoittumisesta eikä liioin siitä, että Iranissa on siviilejä saanut surmansa. Miksei käytetty diplomatiaa? Koska tosiaan kiinnostus siihen suuntaan on jotakin muuta kuin pelkkä kansan vapauttaminen.

Lisäksi sodan eskaloituminen on todellinen vaara. Tämän ovat todenneet mm. presidenttimme ja ulkoministerimme.

Li Andersson on todennut nyt mm. näin:

"– Vaikka Iranin hallinto on syyllistynyt hirvittäviin rikoksiin ihmisyyttä vastaan, se ei muuta tosiasiaa, että Trump ja Netanjahu taas tekevät kansainvälisen oikeuden vastaisia sotilaallisia iskuja, Andersson kirjoittaa viestipalvelu X:ssä.

Anderssonin mukaan sota osoittaa ”selkeää piittaamattomuutta ja halveksuntaa sääntöpohjaista järjestelmää kohtaan ja siksi on tärkeää, että Suomi tuomitsee iskut”.


– Näiden herrojen toiminta on vaaraksi meille kaikille, sillä ilman kansainvälistä oikeutta vain vahvimman oikeus pätee, Andersson sanoo.


– Tällä kertaa Trumpin toimet voivat pahimmillaan aiheuttaa laajamittaisen sodan ja eskalaation Lähi-idässä, hän jatkaa.

Tasavallan presidentti Alexander Stubb sanoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina, että tilanne on vakava.


– Eskalaation riski on hyvin mahdollinen. Me Suomena seuraamme tilannetta. Olemme saaneet raportteja meidän suurlähetystöstä näistä iskuista ja tietysti tämä kuvaa myös Lähi-idän epävakaata tilannetta ja on tavalla tai toisella jatkoa sille 12 päivän sodalle, jonka näimme viime vuonna, Stubb sanoo."

Ymmärrät varmasti itsekkin, mitä Li:n lausunto viestii.
Minja antoi tukensa Iranin kansalle. Li keskittyy kritisoimaan niitä, jotka tekivät palveluksen Iranin kansalle.

Lisäksi on huvittavaa, miten Li on huolissaan vahvimman oikeudesta, mutta häntä ei häiritse se, että Iranissa vahvimman oikeus sortaa kansaa ja erityisesti naisia.

En tosiaan ymmärrä, miksi yksikään nainen maailmassa voisi olla sitä vastaan, että heitä sortava hallinto posautetaan taivaan tuuliin. Ei diktaattorin väisty sivuun diplomaattisen keskustelun perusteella ja totea, että hei, eihän tämä mitä teen ole ok?

Kukaan meistä ei tiedä mikä lopputulema on, mutta ainakin Iranin kansa on lähempänä mahdollisuutta muodostaa demokraattinen valtio.
 
Ymmärrät varmasti itsekkin, mitä Li:n lausunto viestii.
Minja antoi tukensa Iranin kansalle. Li keskittyy kritisoimaan niitä, jotka tekivät palveluksen Iranin kansalle.

Lisäksi on huvittavaa, miten Li on huolissaan vahvimman oikeudesta, mutta häntä ei häiritse se, että Iranissa vahvimman oikeus sortaa kansaa ja erityisesti naisia.

En tosiaan ymmärrä, miksi yksikään nainen maailmassa voisi olla sitä vastaan, että heitä sortava hallinto posautetaan taivaan tuuliin. Ei diktaattorin väisty sivuun diplomaattisen keskustelun perusteella ja totea, että hei, eihän tämä mitä teen ole ok?

Kukaan meistä ei tiedä mikä lopputulema on, mutta ainakin Iranin kansa on lähempänä mahdollisuutta muodostaa demokraattinen valtio.

Siis siellähän on kaavailtu jatkajaksi entisten diktaattorin poikaa, joka on maanapaossa Yhdysvalloissa.

Uskon, että myös Li haluaisi maahan hallinnon, joka ei polje ihmisoikeuksia, etenkään tyttöjen ja naisten.

Valitettavasti ei ole ollenkaan takeita siitä, että nämä iskut toisivat mitään suurta muutosta, ainakaan heti. Eikä paljon auta, että jo nujerrettu kansa kärsii taas ja tyttöjä on surmattu Yhdysvaltojen iskuissa. Trump ei vaikuta siitä välittävän. Ei kai, kun hänelle tytöt ja naiset eivät ole arvostuksen kohde vaan mm. hyväksikäytön.

Toivon sydämestäni, että se kansa oikeasti vapautettaisiin, mutta sotatoimet harvoin tuovat mitään hyvää. Vai millä mallilla asiat ovat Yhdysvaltojen operaatioiden jälkeen mm. Irak tai Syyria? Afganistankaan ei kauan jaksanut kiinnostaa.
 
Siis siellähän on kaavailtu jatkajaksi entisten diktaattorin poikaa, joka on maanapaossa Yhdysvalloissa.

Uskon, että myös Li haluaisi maahan hallinnon, joka ei polje ihmisoikeuksia, etenkään tyttöjen ja naisten.

Valitettavasti ei ole ollenkaan takeita siitä, että nämä iskut toisivat mitään suurta muutosta, ainakaan heti. Eikä paljon auta, että jo nujerrettu kansa kärsii taas ja tyttöjä on surmattu Yhdysvaltojen iskuissa. Trump ei vaikuta siitä välittävän. Ei kai, kun hänelle tytöt ja naiset eivät ole arvostuksen kohde vaan mm. hyväksikäytön.

Toivon sydämestäni, että se kansa oikeasti vapautettaisiin, mutta sotatoimet harvoin tuovat mitään hyvää. Vai millä mallilla asiat ovat Yhdysvaltojen operaatioiden jälkeen mm. Irak tai Syyria? Afganistankaan ei kauan jaksanut kiinnostaa.
Kuuntelin hetki sitten Yl e Politiikkaradion.
Minua hymyilyttää se, että useissa keskusteluissa sanottaan, ettei Venezuelaa voi verrata Iraniin. Yksi kolumnisti mietti onko Kuuba seuraava kohde. Amerikkalaisista vain neljännes tulee Trumpin aivoituksia.
Olen Lin kanssa asioista täysin samaa mieltä. Hän uskaltaa sanoa ja kirjoittaa sen mitä moni ei rohkene ilmaista.
 
Siis siellähän on kaavailtu jatkajaksi entisten diktaattorin poikaa, joka on maanapaossa Yhdysvalloissa.

Uskon, että myös Li haluaisi maahan hallinnon, joka ei polje ihmisoikeuksia, etenkään tyttöjen ja naisten.

Valitettavasti ei ole ollenkaan takeita siitä, että nämä iskut toisivat mitään suurta muutosta, ainakaan heti. Eikä paljon auta, että jo nujerrettu kansa kärsii taas ja tyttöjä on surmattu Yhdysvaltojen iskuissa. Trump ei vaikuta siitä välittävän. Ei kai, kun hänelle tytöt ja naiset eivät ole arvostuksen kohde vaan mm. hyväksikäytön.

Toivon sydämestäni, että se kansa oikeasti vapautettaisiin, mutta sotatoimet harvoin tuovat mitään hyvää. Vai millä mallilla asiat ovat Yhdysvaltojen operaatioiden jälkeen mm. Irak tai Syyria? Afganistankaan ei kauan jaksanut kiinnostaa.
Kuka tämä maanpaossa elävä diktaattorin poika on? Ja miksi hän on maanpaossa yhdysvalloissa?

Mistään ei ole ikinä mitään takuuta. Useampi Euroopan maa kärsii nyt sinisilmäisyydestään ja alkaa menettää maataan islamisisille arvoille.

Biden tosiaan veti joukot Afganistanista ja sen jälkeen tilanne siellä on ollut entistä karmaisevampi. Kaikki islamistiset maat ovat ihmisoikeuksien ja tasa- arvon kannalta kamalassa tilanteessa ja siksi näille uskonnollisille yhteisöille ja niiden vaatimuksille ei pitäisi antaa yhtään jalansijaa.

Toisaaltaan voitaisiin ajatella, ettei Iranin tilanne kuulu meille, mutta toisaaltaan onko oikein katsoa sivusta sortoa ja naisten ja lasten oikeuksien polkemista.
 
Viimeksi muokattu:
Kuka tämä maanpaossa elävä diktaattorin poika on? Ja miksi hän on maanpaossa yhdysvalloissa?

Mistään ei ole ikinä mitään takuuta. Useampi Euroopan maa kärsii nyt sinisilmäisyydestään ja alkaa menettää maataan islamisisille arvoille.

Biden tosiaan veti joukot Afganistanista ja sen jälkeen tilanne siellä on ollut entistä karmaisevampi. Kaikki islamistiset maat ovat ihmisoikeuksien ja tasa- arvon kannalta kamalassa tilanteessa ja siksi näille uskonnollisille yhteisöille ja niiden vaatimuksille ei pitäisi antaa yhtään jalansijaa.

Toisaaltaan voitisiin ajatella, että ei kuulu meille, mutta toisaaltaan onko oikein katsoa sivusta sortoa ja naisten ja lasten oikeuksien polkemista.
Juuri näin!
 
Kuka tämä maanpaossa elävä diktaattorin poika on? Ja miksi hän on maanpaossa yhdysvalloissa?

Mistään ei ole ikinä mitään takuuta. Useampi Euroopan maa kärsii nyt sinisilmäisyydestään ja alkaa menettää maataan islamisisille arvoille.

Biden tosiaan veti joukot Afganistanista ja sen jälkeen tilanne siellä on ollut entistä karmaisevampi. Kaikki islamistiset maat ovat ihmisoikeuksien ja tasa- arvon kannalta kamalassa tilanteessa ja siksi näille uskonnollisille yhteisöille ja niiden vaatimuksille ei pitäisi antaa yhtään jalansijaa.

Toisaaltaan voitaisiin ajatella, ettei Iranin tilanne kuulu meille, mutta toisaaltaan onko oikein katsoa sivusta sortoa ja naisten ja lasten oikeuksien polkemista.

Kyse on siis Iranin viimeisen shaahin pojasta, Reza Pahlavista. Shaahi joutui lähtemään maanpakoon vallankumouksen seurauksena, ensin Egyptiin ja sieltä eteenpäin. Tästä on saatavilla useita artikkeleita.

Shaahi oli siis länsimielinen, mikä on varmasti meidänkin näkökulmastamme positiivinen asia, mm. naisten oikeuksien osalta, mutta hän oli myös autoritaarinen ja diktaattorinen ja vastustajat kukistettiin julmasti.

Aloite joukkojen vetämisestä tuli Trumpilta ennen Bidenin valintaa, kun Trump teki sopimuksen Talebanien kanssa. Siitä voi lukea mm. täältä:


Kirjoituksesi lopusta olen samaa mieltä ja toistan, että todellakin haluaisin naisille vapauden päättää omista asioistaan ilman, että heidän oikeuksiaan uskon varjolla poljetaan.

Tätähän tapahtuu nyt myös Yhdysvalloissa, kun äärikristitty evankelikaalinen liike ohjaa Trumpin politiikkka.
 
Kun Iranin naiset juhlivat kaduilla mahdollista vapautumista islamistisesta ja sovinistisesta hirmuhallinnosta, samaan aikaan vasemmistonaiset (joiden luulin olevan feministejä) ovat mielenosoituksissa, jotka vastustavat Iranin hirmuhallinnon kaatamista.
Herää kysymys, että keidän puolella he siis oikeastaan ovatkaan?

Hei! Löysin vielä tällaisen jutun vuodelta 2022 eli Veronika Honkasalo on jo aiemmin puolustanut Iranin hallinnon mielivallan kohteeksi joutuneita uhreja.

"Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo on ensimmäinen suomalainen kansanedustaja, joka seuraa muiden eurooppalaisten kansanedustajien esimerkkiä ja ottaa suojeltavakseen Iranin hallinnon mielivallan kohteeksi joutuneen poliittisen vangin.
Toimenpiteen tarkoituksena on tuoda Iranin mielivaltaiset ja väkivaltaiset toimet länsimaiden tietoisuuteen, vaatia väkivallan ja kuolemantuomioiden lopettamista, sekä vaatia vankien vapauttamista välittömästi.

Honkasalon suojelema Nahid Shirpisheh tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen heinäkuussa 2022 sen jälkeen kun hän avoimesti kritisoi Iranin hallintoa poikansa Pouya Bakhtiarin murhasta. Bakhtiaria ammuttiin päähän 16.11.2019 Iranin hallinnon vastaisissa mielenosoituksissa. Reutersin uutisoimien arvioiden mukaan kuolleiden määrä vuoden 2019 mielenosoituksissa nousi jopa 1500:aan. Iranin hallinto pidätti useita Bakhtiarin perheenjäseniä heti murhan jälkeen heidän vastustaessaan sitä, ettei muistotilaisuuden järjestäminen ollut mahdollista.

– Olen koko syksyn ajan seurannut järkyttyneenä Iranin hallinnon täysin brutaalia toimintaa mielenosoittajia kohtaan. Suomen ja maailman on tuomittava mielivaltaiset pidätykset sekä kuolemantuomiot, joita on toimeenpantu jo useampi, Honkasalo sanoo.

– Ryhtymällä Nahid Shirpishehin poliittiseksi suojelijaksi haluan osoittaa tukeni rohkeille iranilaisille, jotka vaativat demokratiaa ja vapautta ja riskeeraavat samalla henkensä. Me emme voi sulkea silmiämme siltä julmuudelta, jonka kohteeksi ihan tavalliset iranilaiset, jopa perheenäidit ja lapset, joutuvat vastustaessaan Iranin autoritääristä hallintoa."

 
Kyse on siis Iranin viimeisen shaahin pojasta, Reza Pahlavista. Shaahi joutui lähtemään maanpakoon vallankumouksen seurauksena, ensin Egyptiin ja sieltä eteenpäin. Tästä on saatavilla useita artikkeleita.

Shaahi oli siis länsimielinen, mikä on varmasti meidänkin näkökulmastamme positiivinen asia, mm. naisten oikeuksien osalta, mutta hän oli myös autoritaarinen ja diktaattorinen ja vastustajat kukistettiin julmasti.

Aloite joukkojen vetämisestä tuli Trumpilta ennen Bidenin valintaa, kun Trump teki sopimuksen Talebanien kanssa. Siitä voi lukea mm. täältä:


Kirjoituksesi lopusta olen samaa mieltä ja toistan, että todellakin haluaisin naisille vapauden päättää omista asioistaan ilman, että heidän oikeuksiaan uskon varjolla poljetaan.

Tätähän tapahtuu nyt myös Yhdysvalloissa, kun äärikristitty evankelikaalinen liike ohjaa Trumpin politiikkka.
Demokratia ja vallan jakautuminen on varsin tärkeä osa oikeudenmukaista ja tasa- arvoista yhteiskuntaa. Diktatuuri ei ole kenellekkään hyväksi.

Mitä tulee Trumpin aloitteeseen joukkojen vetäytymiseen Afganistanista, niin Biden olisi aivan hyvin voinut myös keskeyttää operaation halutessaan. Toki luulen, että koko jutun takana oli aivan muut voimat kuin kumpikaan presidenteistä, koska se tapahtui kummankin kauden alla.

Uskonnot ovat usein ongelmallisia. Minusta olisi kohtuullisinta, että mikään uskomus tai näkemys ei voi saada erityiskohtelua, vapauksia tai niiden perusteella ei pitäisi voida tehdä yhtäkään lakia, säädöstä tai muutakaan ohjenuoraa. Lakipykälien pitäisi pohjautua oikeudenmukaisuuteen, tasa- arvoon ja moraaliin. Ihmisten moraali ja etiikka on ajanut jo kauan sitten ohi raamatusta ja koraanista.
 
Hei! Löysin vielä tällaisen jutun vuodelta 2022 eli Veronika Honkasalo on jo aiemmin puolustanut Iranin hallinnon mielivallan kohteeksi joutuneita uhreja.

"Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo on ensimmäinen suomalainen kansanedustaja, joka seuraa muiden eurooppalaisten kansanedustajien esimerkkiä ja ottaa suojeltavakseen Iranin hallinnon mielivallan kohteeksi joutuneen poliittisen vangin.
Toimenpiteen tarkoituksena on tuoda Iranin mielivaltaiset ja väkivaltaiset toimet länsimaiden tietoisuuteen, vaatia väkivallan ja kuolemantuomioiden lopettamista, sekä vaatia vankien vapauttamista välittömästi.

Honkasalon suojelema Nahid Shirpisheh tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen heinäkuussa 2022 sen jälkeen kun hän avoimesti kritisoi Iranin hallintoa poikansa Pouya Bakhtiarin murhasta. Bakhtiaria ammuttiin päähän 16.11.2019 Iranin hallinnon vastaisissa mielenosoituksissa. Reutersin uutisoimien arvioiden mukaan kuolleiden määrä vuoden 2019 mielenosoituksissa nousi jopa 1500:aan. Iranin hallinto pidätti useita Bakhtiarin perheenjäseniä heti murhan jälkeen heidän vastustaessaan sitä, ettei muistotilaisuuden järjestäminen ollut mahdollista.

– Olen koko syksyn ajan seurannut järkyttyneenä Iranin hallinnon täysin brutaalia toimintaa mielenosoittajia kohtaan. Suomen ja maailman on tuomittava mielivaltaiset pidätykset sekä kuolemantuomiot, joita on toimeenpantu jo useampi, Honkasalo sanoo.

– Ryhtymällä Nahid Shirpishehin poliittiseksi suojelijaksi haluan osoittaa tukeni rohkeille iranilaisille, jotka vaativat demokratiaa ja vapautta ja riskeeraavat samalla henkensä. Me emme voi sulkea silmiämme siltä julmuudelta, jonka kohteeksi ihan tavalliset iranilaiset, jopa perheenäidit ja lapset, joutuvat vastustaessaan Iranin autoritääristä hallintoa."

😄
Veronika
😂
 
Demokratia ja vallan jakautuminen on varsin tärkeä osa oikeudenmukaista ja tasa- arvoista yhteiskuntaa. Diktatuuri ei ole kenellekkään hyväksi.

Mitä tulee Trumpin aloitteeseen joukkojen vetäytymiseen Afganistanista, niin Biden olisi aivan hyvin voinut myös keskeyttää operaation halutessaan. Toki luulen, että koko jutun takana oli aivan muut voimat kuin kumpikaan presidenteistä, koska se tapahtui kummankin kauden alla.

Uskonnot ovat usein ongelmallisia. Minusta olisi kohtuullisinta, että mikään uskomus tai näkemys ei voi saada erityiskohtelua, vapauksia tai niiden perusteella ei pitäisi voida tehdä yhtäkään lakia, säädöstä tai muutakaan ohjenuoraa. Lakipykälien pitäisi pohjautua oikeudenmukaisuuteen, tasa- arvoon ja moraaliin. Ihmisten moraali ja etiikka on ajanut jo kauan sitten ohi raamatusta ja koraanista.

Ei, diktatuuri ei todellakaan ole kenellekään hyväksi, vaikka kumma kyllä, joillakin on sellainen käsitys.

Olisi voinut varmaan, mutta kuten linkittämässäni artikkelissa todettiin "Edellisen presidentin Donald Trumpin tekemä sopimus Talebanin kanssa viime vuonna pakotti Yhdysvallat Bidenin mukaan valitsemaan vetäytymisen ja sotimisen välillä."

Ei se tilanne varmasti ollut yksinkertainen. Nyt maa on jälleen sodassa. Eilen Trump piti puhetta, jossa hän käytti enemmän aikaa teettämästään tanssisalista puhumiseen kuin juuri iskuissa kaatuneista neljästä yhdysvaltalaissotilaasta.

Viimeiseen kommenttiisi uskonnoista ja niiden vaikutuksista ja etenkin väärinkäytöstä olen täysin samaa mieltä! Olisi korkea aika, että Suomessakin jo uskonto ja valtio erotettaisiin toisistaan. Toistan jälleen tämän kliseenomaisen mielipiteeni, että jokainen saa uskoa, mihin haluaa, kunhan ei tuputa sitä muille vasten tahtoa eikä varsinkaan aiheuta muille haittaa sen varjolla.
 

Yhteistyössä