Köyhien määrä kasvanut, Suomi saanut kolme muistutusta perusturvan tasosta ja Petteri aikoo leikata..

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Ovatko jo eläke- ikäiset lääkärit, jotka edelleen pitävät vastaanottoa tässä myös mukana? Lääkärit tekevät myös paljon tutkimusta, jolloin he työskentelevät lääkärin tehtävässä osa- aikaisesti. Heillä on usein virkavapaita ja opintovapaita. He saattavat konsultoida vakuutusyhtiöitä tai jotain muuta.
Olen aika tiivistii töissä lääkäreiden kanssa ja näistä lääkäreistä suurin osa tekee niin tutkimusta, opetusta, konsultoimista kuin myös vastaanottoa. En tiedä miten laajasti kyseisessä tutkimuksessa on oikeasti otettu huomioon jokaisen lääkärin kaikki työtuntimäärät. Miten on myös eritelty ne, jotka tekevät osan ajasta yksityispraktiikkaa ja osan ajasta julkista puolta?
Ei voi tietää
 
vierailija
Noista ei-kokoaikaisista lääkäreistä osa on eläkeikäisiä, tavalliset duunarit eivät samassa iässä tee yhtään tuntia palkkatyötä.
Kuka nyt arvailee vai oliko tuossa jutussa lähde tälle? Minun arvailuni perustui kuitenkin ihan sille, että tosiaan asiasta tässä lähiaikoina uutisoitiin. Ihan tavalliset työikäiset ja työkykyiset lääkärit tekevät laajalti osa-aikatyötä koska pystyvät sen järjestämään helposti ja samalla hyvän elintason säilyttäen.
 
vierailija
Ovatko jo eläke- ikäiset lääkärit, jotka edelleen pitävät vastaanottoa tässä myös mukana? Lääkärit tekevät myös paljon tutkimusta, jolloin he työskentelevät lääkärin tehtävässä osa- aikaisesti. Heillä on usein virkavapaita ja opintovapaita. He saattavat konsultoida vakuutusyhtiöitä tai jotain muuta.
Olen aika tiivistii töissä lääkäreiden kanssa ja näistä lääkäreistä suurin osa tekee niin tutkimusta, opetusta, konsultoimista kuin myös vastaanottoa. En tiedä miten laajasti kyseisessä tutkimuksessa on oikeasti otettu huomioon jokaisen lääkärin kaikki työtuntimäärät. Miten on myös eritelty ne, jotka tekevät osan ajasta yksityispraktiikkaa ja osan ajasta julkista puolta?
Vaikka nm. M1es tuohon eläkejuttuun hyökkäsi, niin ei se ole mitenkään oleellinen tässä. Sieltä voit vaikka taulukosta 3 katsoa ikäryhmittäin keskimääräiset työtunnit. Tuskinpa vaikka 35-50-vuotiaissa lääkäreissä ihan hirveästi eläkeläisiä on ja kuitenkin keskimääräiset työtunnit vuonna 2018 oli 1335 tuntia vuodessa.

Jos motivaatiota piisaa, niin toki tätä asiaa voi yrittää selitellä parhain päin mielensä mukaan virkavapailla, opiskelulla, tutkimuksella ja vaikka ties millä, mutta eiköhän se yksinkertaisin selitys ole todennäköisin. Lääkärit tekevät paljon osa-aikatyötä koska pystyvät siihen. Ja he pystyvät siihen koska palkkataso on hyvä ja he voivat (yksityisellä puolella) järjestää työaikansa käytännössä ihan vapaasti oman mielensä mukaan. Ja tästä päästään täysi ympyrä siihen alkuperäiseen kysymykseen, että miksi lääkärit haluavat työskennellä yksityisellä julkisen sijaan.
 
Vaikka nm. M1es tuohon eläkejuttuun hyökkäsi, niin ei se ole mitenkään oleellinen tässä. Sieltä voit vaikka taulukosta 3 katsoa ikäryhmittäin keskimääräiset työtunnit. Tuskinpa vaikka 35-50-vuotiaissa lääkäreissä ihan hirveästi eläkeläisiä on ja kuitenkin keskimääräiset työtunnit vuonna 2018 oli 1335 tuntia vuodessa.

Jos motivaatiota piisaa, niin toki tätä asiaa voi yrittää selitellä parhain päin mielensä mukaan virkavapailla, opiskelulla, tutkimuksella ja vaikka ties millä, mutta eiköhän se yksinkertaisin selitys ole todennäköisin. Lääkärit tekevät paljon osa-aikatyötä koska pystyvät siihen. Ja he pystyvät siihen koska palkkataso on hyvä ja he voivat (yksityisellä puolella) järjestää työaikansa käytännössä ihan vapaasti oman mielensä mukaan. Ja tästä päästään täysi ympyrä siihen alkuperäiseen kysymykseen, että miksi lääkärit haluavat työskennellä yksityisellä julkisen sijaan.
Ja kuten myös huomautettiin, lääkärit tekevät usein tutkimusta rahoituksen kanssa tai toimivat asiantuntijatehtävissä tai opettavat.
Edelleen, minulla herää kysymys siitä, miten perusteellisesti tutkimus on oikeasti tehty.
 
vierailija
Ja kuten myös huomautettiin, lääkärit tekevät usein tutkimusta rahoituksen kanssa tai toimivat asiantuntijatehtävissä tai opettavat.
Edelleen, minulla herää kysymys siitä, miten perusteellisesti tutkimus on oikeasti tehty.
Miksi sinulla herää sellainen kysymys? Oletatko tutkijoiden olevan epäpäteviö vai ajatteletko heidän jostain syystä haluavan johtaa ihmisiä harhaan? Jos joku tutkii vaikkapa upseereiden työtunteja, niin oletko samalla tavalla heti varpaillasi, että ei varmasti pidä paikkaansa? Onko nyt kaikki metsäleirit varmasti oikein kirjattu?

No, minulla ei ole moisia epäluuloja ja uskon ihan vilpittömästi, että lääkärit tekevät paljon osa-aikatyötä ja heillä on muutenkin hyvät mahdollisuudet vaikuttaa työoloihinsa moneen muuhun ryhmään verrattuna.
 
vierailija
Koulutuksen määrää pitää lisätä, on aivan turhaa rutista jos ei ole viitsinyt opiskella.
Tuollaisia sanavalintoja käyttää vain ihminen jolla ei ole ollut vaikeuksia päästä kouluun. Siinä vaiheessa kun ei pääse mihinkään edes siedettävään, puhumattakaan siitä lempparialasta, ei korkeakouluun eikä ammatilliseen koulutukseen iskee sellainen epätoivo että eikö sitä mihinkään kelpaa. Mutta olen samaa mieltä, koulutusta on lisättävä ja erilaisia rahoitusmahdollisuuksia että voisi vaikka avoimen kautta opiskella (työllistäviä aloja kuten sairaanhoitaja) ja aikuisille joilla on vain peruskoulu tai ei-työllistävältä alalta vaihtajien mahdollisuuksia päästä koulutuksiin kiinni.
 
vierailija
Tuollaisia sanavalintoja käyttää vain ihminen jolla ei ole ollut vaikeuksia päästä kouluun. Siinä vaiheessa kun ei pääse mihinkään edes siedettävään, puhumattakaan siitä lempparialasta, ei korkeakouluun eikä ammatilliseen koulutukseen iskee sellainen epätoivo että eikö sitä mihinkään kelpaa. Mutta olen samaa mieltä, koulutusta on lisättävä ja erilaisia rahoitusmahdollisuuksia että voisi vaikka avoimen kautta opiskella (työllistäviä aloja kuten sairaanhoitaja) ja aikuisille joilla on vain peruskoulu tai ei-työllistävältä alalta vaihtajien mahdollisuuksia päästä koulutuksiin kiinni.
Ei kaikista ole hoitoalalle.
Antakaa nuorten rauhassa miettiä mikä ala kiinnostaa eniten.
Luin Yhteishyvästä Sirpa Kähkösen kolumnin. Olen lukenut hänen kirjoittaman kirjan ja käynyt kirjailijan kirjastoillassa.. Sirpa muisteli kirjoituksessaan lakkiaisiaan.
Myös minun vastaavassa juhlassa herkuteltiin evakkonaapurin leipomilla karjalanpiirakoilla. Kolumnista selvisi mikä niksi tekee piirakoista suussasulavat.
 
Kuka nyt arvailee vai oliko tuossa jutussa lähde tälle? Minun arvailuni perustui kuitenkin ihan sille, että tosiaan asiasta tässä lähiaikoina uutisoitiin. Ihan tavalliset työikäiset ja työkykyiset lääkärit tekevät laajalti osa-aikatyötä koska pystyvät sen järjestämään helposti ja samalla hyvän elintason säilyttäen.
Vaikka nm. M1es tuohon eläkejuttuun hyökkäsi, niin ei se ole mitenkään oleellinen tässä. Sieltä voit vaikka taulukosta 3 katsoa ikäryhmittäin keskimääräiset työtunnit. Tuskinpa vaikka 35-50-vuotiaissa lääkäreissä ihan hirveästi eläkeläisiä on ja kuitenkin keskimääräiset työtunnit vuonna 2018 oli 1335 tuntia vuodessa.

Jos motivaatiota piisaa, niin toki tätä asiaa voi yrittää selitellä parhain päin mielensä mukaan virkavapailla, opiskelulla, tutkimuksella ja vaikka ties millä, mutta eiköhän se yksinkertaisin selitys ole todennäköisin. Lääkärit tekevät paljon osa-aikatyötä koska pystyvät siihen. Ja he pystyvät siihen koska palkkataso on hyvä ja he voivat (yksityisellä puolella) järjestää työaikansa käytännössä ihan vapaasti oman mielensä mukaan. Ja tästä päästään täysi ympyrä siihen alkuperäiseen kysymykseen, että miksi lääkärit haluavat työskennellä yksityisellä julkisen sijaan.
Luitko tutkimusteksistä tämän?
Työaika-aineistot kattoivat tutkimuksen sairaanhoitopiireissä tehdyn työajan, mutta eivät tietoja mahdollisesta muualla tehdystä työstä. Lääkäriliiton julkaisemattomien tietojen mukaan noin neljäsosa sairaalalääkäreistä ja vajaa kolmannes sairaaloiden erikoislääkäreistä tekee sivutoimisesti töitä yksityissektorilla.
Numerot eivät siis kerro, paljonko lääkärit tekivät kaikkiaan työtä vaan sen, paljonko te tekevät työtä sairaanhoitopiirin palveluksessa. Kokoaikaisilla lääkäreillä tuo työaika oli 1823 tuntia mainitsemassasi ikäryhmässä.
Ja palstan aiheen mukaisesti huomautan, että lääkäreistä puolet on naisia. oliskohan heistä joku joskus äitiyslomalla tai osa-aikaisena pienten lasten takia?


Työaikojen järjestelyyn/sääntelyyn vaikuttaa se mainitsemani verotuksen aiheuttama kannustinloukku. Miksi tehdä työtä niin paljon, että verotus haukkaa leijonanosan tuloista? Fiksu valitsee vapaa-ajan, koska sitä ei valtio leikkaa itselleen. Kannatatko siis palkkatuloveroprogression poistamista ja ainakin rajua kieventämistä? Se merkitsisi tuloerojen kasvua mutta myös paljon lisää lääkärityötä potilaiden hyväksi....
Ongelma ei tietenkään kosketa pelkästään lääkäreitä. Olen tavannut aika kovapalkkaisen rakennusalan ammattimiehen, joka oli päättänyt rajoittaa työkuukautensa vuodessa neljään. Loppuvuosi meni Thaimaassa nautiskellen valtion kassan kerryttämisen sijaan.

 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Köyhien määrä Suomessa lisääntynyt, maamme saanut jo kolme huomautusta Euroopan neuvostolta Suomen liian matalasta perusturvan tasosta, yhä useampi joutuu turvautumaan ruoka-apuun ja Petteri sen kun leikkaa..

Asian ytimessä

"Entistä useampi joutuu hakemaan apua ruokajonoista. Mitä kasvavalle köyhyydelle ja eriarvoisuudelle tulisi tehdä?"
Ajatella, köyhyys on kasvanut ja uusi hallitus ei ole edes vielä muodostunut. Näin suuri tarve korjausliikkeelle on!
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
vierailija
Tämä on se mainitsemani verotuksen aiheuttama kannustinloukku. Miksi tehdä työtä niin paljon, että verotus haukkaa leijonanosan tuloista? Fiksu valitsee vapaa-ajan, koska sitä ei valtio leikkaa itselleen. Kannatatko palkkatuloveroprogression poistamista ja ainakin rajua kieventämistä? Se merkitsisi tuloerojen kasvua mutta myös paljon lisää lääkärityötä potilaiden hyväksi....
Ongelma ei tietenkään kosketa pelkästään lääkäreitä. Olen tavannut aika kovapalkkaisen rakennusalan ammattimiehen, joka oli päättänyt rajoittaa työkuukautensa vuodessa neljään. Loppuvuosi meni Thaimaassa nautiskellen valtion kassan kerryttämisen sijaan.

Kannatan tasaveroprosenttia kyllä ja itsekin otan kaikki ylityöt vapaana. Mutta siitähän ei missään vaiheessa ollut kyse, että tässä oltaisiin lääkäreitä moralisoimassa. Rationaalinen ihminen tekee rationaalisia päätöksiä. Mutta kun sitä ihmeteltiin, että minkä takia yksityinen vetää, niin tuo on se syy.

Ja kyllä ne koulutuskiintiöt voisi myös miettiä uusiksi ja antaa ihmisten lukea lääkäriksi, jos lukuhaluja on. Palataan rajoituksiin sitten kun alkaa näyttää siltä, ettei lääkäreille löydy duunia.
 
Miksi sinulla herää sellainen kysymys? Oletatko tutkijoiden olevan epäpäteviö vai ajatteletko heidän jostain syystä haluavan johtaa ihmisiä harhaan? Jos joku tutkii vaikkapa upseereiden työtunteja, niin oletko samalla tavalla heti varpaillasi, että ei varmasti pidä paikkaansa? Onko nyt kaikki metsäleirit varmasti oikein kirjattu?

No, minulla ei ole moisia epäluuloja ja uskon ihan vilpittömästi, että lääkärit tekevät paljon osa-aikatyötä ja heillä on muutenkin hyvät mahdollisuudet vaikuttaa työoloihinsa moneen muuhun ryhmään verrattuna.
Ikävä kyllä, tuon kaltaiset tutkimukset jäävät vähän vajaiksi helposti. Työni kuvaan liittyen suhtaudun niihin aina hiukan kriittisesti ja pyrin selvittämään onko jotain jätetty huomiotta. Teen paljon töitä lääkäreiden kanssa ja heistä kaikki tuntuvat olevan melkoisen työtaakan alla, eivätkä ihan normi työtunnit tunnu riittävän. Siitä syystä kyseenalaistan hiukan tätä tutkimusta. Oikeastaan kaikki lääkärit, joiden kanssa työskentelen, ovat aika monessa mukana. Tehdään tutkimusta, ollaan julkisella puolella, saatetaan tehdä kahta eri yksityispraktiikkaa ja konsultoidaan. Huomauttaisin myös, että naisia on enemmän lääkiksessä kuin miehiä. Jos tarkastellaan nuorehkoja naisia, niin kannattanee ottaa huomioon myös se, että useat heistä tekevät osa-aikaisesti töitä äitiyslomilla tai pienten lasten vanhempina.
Tuollaisen työaikaselvityksen tekeminen ei ole ihan yksioikoinen juttu ja siinä tarvinnee ottaa paljon asioita huomioon.

Hienoa, että sinulla ei ole epäluuloja. Kriittinen ajattelu ja asioiden kyseenalaistaminen on kuitenkin ihan hyviä juttuja. Ne on ihmisiä, jotka näitä tutkimuksia tekee ja virheitä tulee. Mitä enemmän jotain asiaa on tutkittu, sen todennäköisempää tutkimuksen oikeellisuus on, jos kaikki tutkimukset päätyvät samaan lopputulemaan.

Muistuttaisin myös, että kenellä tahansa on mahdollisuus vaikuttaa työoloihinsa, jos kysyntä on suurempaa kuin tarjonta. Koulutuksen lisääminen ei tässäkään kohtaa ole välttämättä se paras ratkaisu. Koulutuspaikkojen lisääminen vaikuttaa suoraan opiskelijamateriaalin kriteereiden laskuun ja se ei välttämättä ole kaikilla aloilla suunta, mihin halutaan mennä.

Sairaanhoidon tila on sekava ja se kaipaisi kokonaisuudessaan uutta organisointia ja järkeistystä.
 
Niin. Hyväosaisilta on vaikeampi leikata, kun hyväosaiset ansaitsevat sen rahansa työnteolla. Eivät he saa valtiolta tukea, vaan jouotuvat päinvastoin maksamaan osan tienaamistaan rahoista veroina valtiolle. Toki hyväosaiset ovat joskus saattaneet olla köyhiä opiskelijoita ja tulevat joskus olemaan eläkeläisiä, joten nostavat sitten kelan etuuksia. Ja sillä perustellaan se, että niitä veroja pitää nyt maksaa. No, huonompiosaiset eivät tuota mitään vaan ovat vain kuluerä. Joten totta kai heiltä leikataan sitä "ilmaista" rahaa, mitä heille annetaan.
Minusta olisi hyvä ajatus porrastaa lapsilisä vanhempien tulojen mukaan niin, että köyhimmät saisivat enemmän ja rikkaammat vähemmän /eivät ollenkaan. Samoin, jos tilillä on riittävästi pätäkkää, niin opintorahaa ei saisi (lainan toki voisi ottaa). Mikään etuus siis ei olisi automaattinen vaan kaikkea saisi vain, jos ei ole itsellä suuria tuloja.
Olen samaa mieltä, mutta eikö ensin tulisi priorisoida?

Tärkeämpää tuntuu olevan tukea Etelä-Euroopan maita/Afrikkaa/lähi-itäläisiä sekä suoraan taloudellisesti, että mamuja elättämällä täällä. Suuryrityksetkin saavat tukia (turhaankin ja sitten lisäksi perään muhkeat osakeannit). Rikkaat ja hyvätuloiset pärjäävät joka tapauksessa, kyse on siitä, että he haluavat vain lisää rahaa koska kokevat ansaitsevansa enemmän. Kuitenkin he käyttävät hyväksi verovaroin katettuja palveluja.
Mutta, köyhät sen sijaan elävät kurjuudessa täysin kädestä suuhun, eikä kaikille ole valitettavasti työtä. Suomessa jo vuosia sitten ilmaisia töitä teki 500 000 ihmistä ja työttömiä avoimiin työpaikkoihin nähden on liikaa! Kukaan ei edes halua puhua avoimien työtuntien tai kokonais työtuntien määrästä koska kaikki tietävät, että turhia palkkatöitä kunnilla tekee tälläkin hetkellä äärimmäisen moni ja kokonaisuudessaan työtunteja ei todellakaan ole suurelle osalle työttömistä.

Miksi monet haluavat mielummin sijoittaa verorahoja muihin kuin omiin kansalaisiin!!!? Tämä on käsittämätöntä!
Meidän lapset ja nuoret ovat meidän tulevaisuus! Ei heitä saa tai voi kurjistaa yhtään enempää! He ovat arvokkaita vaikka köyhän perheen lapsia ovatkin! Minulle paljon arvokkaampia kuin jotkut lähi-itäläiset kiihkeät partasuut jotka maahantunkeuduttuaan syövät meidän köyhien perheiden lasten eväät!
 
vierailija
Köyhien määrä kasvanut, Suomi saanut kolme muistutusta perusturvan tasosta ja Petteri aikoo leikata..

Häpeällinen mikkihiiri kiusaa heikkoja eikä saa rajojakaan hallintaan.
 
vierailija
Yleensä se toimeentulotuki on vaan täydentävä tuki muiden tukien jälkeen. Vesimaksua otetaan huomioon max 20€ henkilö, ei enempää vaikka olisi kulutuksen mukaan laskutus. Yksinhuoltajan tukiin en osaa kommentoida, riippuu varmaan saako elareita ym. Mutta me saadaan ensisijaisten tukien jälkeen toimeentulotukea (2 aikuista 2 lasta) joku 300kk, yhteensä tulot jotain 2500kk, jos olis toi eu:n 1500 kaikille aikuisille olis 3000 eli +500 tulis.
Tämä viesti kuulostaa uskottavalta.
Jos loisiminen aiheuttaa kateutta ja katkeruutta, luovuttakaa työpakkanne tukien saajalle.
 

Yhteistyössä