Saksa alkaa jo nyt taipumaan myötämieliseksi Putinille

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
"Saksassa moni kannattaa Venäjän kanssa neuvotteluja – ”En ole enää Ukrainan tukemisen suuri fani”
Energiakriisi tuo säröä myös Berliinin kaupunkikulttuuriin. ”Elämäniloa ei ole enää niin paljon”, sanoo ravintoloitsija, joka näkee jo konkursseja ympärillään."


"Saksa on *aska maa."
 
Euroopan maiden kannattaisi laittaa sähköfirmat kuriin ja kansallistaa energiantuotanto ja jakelu kaikissa Euroopan maissa.
Toinen vaihtoehto olisi lakata ampumasta itseään jalkaan, lopettaa Usan masinoimat pakotteet ja aloittaa neuvottelut Venäjän turvallisuushuolista, lakata aseistamasta Venäjän rajanaapureita ja kieltää Usaa uhraamasta Ukrainan kansaa Venäjän vastaisessa sodassaan.
Pahalta tilanne kyllä näyttää.
Lännen propagandakoneisto käy ylikierroksilla, Venäjän sotaan syytöntä kansanosaa epäinhimillistetään täydellä höyryllä ja tällainen propaganda tapahtuu yleensä ennen sodan aloittamista.
Jostain kansasta tehdään "vihollisia", joita saa vapaasti tuhota ja tappaa.
Sotaan ovat aina syyllisiä maan johtajat, maasta riippumatta.
Jos Usan laittomasta hyökkäyksestä Irakiin olisi nostettu samanlainen kalabaliikki, ymmärtäisi tilanteen missä Venäläisiä syytetään kollektiivisesti maansa johdon aloittamasta sodasta, mutta nyt asia on saanut jo niin irvokkaat mittasuhteet, että on mahdotonta käsittää kuinka helposti ihmiset saa manipuloitua propagandan avulla vihaamaan ihmisiä joita he eivät ole koskaan edes nä'hneet.
 
Euroopan maiden kannattaisi laittaa sähköfirmat kuriin ja kansallistaa energiantuotanto ja jakelu kaikissa Euroopan maissa.
Toinen vaihtoehto olisi lakata ampumasta itseään jalkaan, lopettaa Usan masinoimat pakotteet ja aloittaa neuvottelut Venäjän turvallisuushuolista, lakata aseistamasta Venäjän rajanaapureita ja kieltää Usaa uhraamasta Ukrainan kansaa Venäjän vastaisessa sodassaan.
Pahalta tilanne kyllä näyttää.
Lännen propagandakoneisto käy ylikierroksilla, Venäjän sotaan syytöntä kansanosaa epäinhimillistetään täydellä höyryllä ja tällainen propaganda tapahtuu yleensä ennen sodan aloittamista.
Jostain kansasta tehdään "vihollisia", joita saa vapaasti tuhota ja tappaa.
Sotaan ovat aina syyllisiä maan johtajat, maasta riippumatta.
Jos Usan laittomasta hyökkäyksestä Irakiin olisi nostettu samanlainen kalabaliikki, ymmärtäisi tilanteen missä Venäläisiä syytetään kollektiivisesti maansa johdon aloittamasta sodasta, mutta nyt asia on saanut jo niin irvokkaat mittasuhteet, että on mahdotonta käsittää kuinka helposti ihmiset saa manipuloitua propagandan avulla vihaamaan ihmisiä joita he eivät ole koskaan edes nä'hneet.
Terveisiä vaan sille puolelle rajaa. Onko autossasi vielä turvavyö?
 
Saksa on kyllä käsittämätön maa. Se onnistuu aina saamaan Europaan kriisiin tai pahentamaan olemassa olevaa kriisiä.
 
Eikä pitäisikään.
Mitä kauemmin Euroopan maat aseistavat ja rahoittavat Usan valtaannostamaa Ukrainan hallintoa, sitä pidempään sota kestää ja sitä enemmän Ukrainalaisia ja Venäläisiä tulee Ukrainassa kuolemaan.
Mitäs mieltä siitä olet, että jos tavoite ei mene läpi Ukrainan kautta niin siirtyvät Suomeen?
 
Mitäs mieltä siitä olet, että jos tavoite ei mene läpi Ukrainan kautta niin siirtyvät Suomeen?

Uuno Kailas: "Rajalla"
Kokoelmasta "Uni ja kuolema" (1931)


Raja railona aukeaa.
Edessä Aasia, Itä.
Takana Länttä ja Eurooppaa;
varjelen, vartija, sitä.

Takana kaunis isänmaa
kaupungein ja kylin.
Sinua poikas puolustaa,
maani, aarteista ylin.

Öinen, ulvova tuuli tuo
rajan takaa lunta.
-- Isäni, äitini, Herra, suo
nukkua tyyntä unta!

Anna jyviä hinkaloon,
anna karjojen siitä!
Kätes peltoja siunatkoon!
-- Täällä suojelen niitä.

Synkeä, kylmä on talviyö,
hyisenä henkii Itä.
Siell' ovat orjuus ja pakkotyö;
tähdet katsovat sitä.

Kaukaa, aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

Mut isät harmaat haudoistaan
aaveratsuilla ajaa;
karhunkeihäitä kourissaan
syöksyvät kohti rajaa.

-- Henget taattojen, autuaat,
kuulkaa poikanne sana --
jos sen pettäisin, saapukaat
koston armeijana --

Ei ole polkeva häpäisten
sankarileponne majaa
rauta-antura vihollisen,
suojelen maani rajaa!

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Kontion rinnoin voimakkain
ryntään peitsiä vasten
naisen rukkia puolustain
ynnä kehtoa lasten!

Raja railona aukeaa.
Edessä Aasia, Itä.
Takana Länttä ja Eurooppaa;
varjelen, vartija, sitä.
 
Mitäs mieltä siitä olet, että jos tavoite ei mene läpi Ukrainan kautta niin siirtyvät Suomeen?
Miksi Venäläiset tulisivat Suomeen?
Toisen maailmansodan jälkeen hävittyämme sodan Neuvostoliittoa vastaan, Neukut eivät viitsineet edes miehittää maatamme.
Lähettivät maahamme vain miehityskomission, joka turvasi, että sotasyylliset asetettiin oikeuteen vastaamaan teoistaan ja että poliittiset vangit vapautettiin, ne joita ei ollut teloitettu omien toimesta tietenkin.
Maallamme on ollut mielenkiintoiset suhteet vanhaan Neuvostoliittoon ja suurin osa maamme sosiaalisista tuista on hankittu sen tuella, voimakkaan työväenliikkeen ajaessa maassamme palkansaajien ja pienituloisten etuja.

Vaikka olemmekin matkalla Usan/Naton kanssa Venäjän vihollisten joukkoon (elleivät muutamat konservatiiviset maat estä liittymistämme), omaamme kuitenkin pitkän rauhan ajan maittemme välillä, eikä Venäjällä ole edelleenkään mitään intressejä maatamme kohtaan, kuten ei ole koskaan ollutkaan toisen maailmansodan jälkeen.
Jos olisi ollut, olisimme sen kyllä huomanneet useita kymmeniä vuosia kestäneen rauhaisan rinnakkaiselomme aikana.
Kaikkea sitä mitä meillä esim. luonnonvaroja löytyy, puuta ja turvetta, Venäjältä löytyy satakertaisia määriä, joten emme koskaan joudu samanlaiseen tilanteeseen kuin Lähi-Itä, josta eräs roistovaltio on kuorinut kermoja hyökkäämällä eri maihin ja masinoimalla vallankumouksia alueelle, saadakseen valtaan itselleen mieluisia nukkehallitsijoita+saanut Euroopan pakolaisongelman räjähtämään järjettömään mittakaavaan.
Ukrainan tilanne eroaa Suomen tilanteesta paljon.
Ukraina on alunperin ollut Neuvstoliiittoa, kunnes joku känninen Neukkupomo antoi maalle itsenäisyyden aikoinaan ja johon Usa iski kalmaiset kouransa ja alkoi lahjoa maan korruptoitunutta johtoa vallanhimossaan omaan leiriinsä, Venäjän vihollisten joukkoon.
Venäläiset ovat periaatteessa samaa kansaa Ukrainalaisten kanssa ja kun maassa suoritettiin Usan johdolla vallanvaihto ja Zelenskyi nousi maan johtoon äärioikeistolaisen Azov liikkeen avulla, Itä-Ukrainan Venäjänkielinen ja mielinen väestö ei hyväksynyt asiaa ja halusi pitää omat alueensa vapaana Usan vaikutusvallasta.
Ukrainan pommitettua Venäläisväestön asuttamaa Donbassin aluetta kahdeksan vuoden ajan, neuvotellusta itsemääräämisoikeudesta huolimatta (Minskin sopimus), Venäjän oli suorastaan pakko puuttua asiaan ja turvata omien kansalaistensa asema ko. alueella.
Usan vaikutusvallan kavettua Ukrainassa liikaa, Venäjä turvasi pääsynsä Mustanmeren kautta Välimerelle ja otti Krimin takaisin haltuunsa ja piti tämän sotilaallisen operaation avulla huolen myös siitä, että Krimin 2 miljoonaa asukasta, jotka haluavat kuulua Venäjään, vedensaanti saatiin turvattua Azov:n katkaistua sinne vedentulon Dnepristä.

Kieltämättä Venäjä on myös kiinnostunut Ukrainan, entisen maakuntansa maakaasusta ja muista sen maaperästä löytyvistä mineraaleista (samalla tavalla kuin Usa Lähi-Idän öljystä), eikä pidä myöskään väheksyä tosiasiaa, että kun Ukrainasta saadaan karkotettua Usan/Naton operaattorit pysyvästi, venäjä pystyy siirtämään puolustusasemansa Itä-Ukrainan tasaisesta maastosta Länsi-Ukrainan vuoristoisemmalle alueelle.
Sen avulla Venäjä pystyy vastaamaan paremmin Usan/Naton uhkaan, niiden piiritettyä Venäjää useista sen lähivaltioista käsin.
 
Miksi Venäläiset tulisivat Suomeen?
Toisen maailmansodan jälkeen hävittyämme sodan Neuvostoliittoa vastaan, Neukut eivät viitsineet edes miehittää maatamme.
Lähettivät maahamme vain miehityskomission, joka turvasi, että sotasyylliset asetettiin oikeuteen vastaamaan teoistaan ja että poliittiset vangit vapautettiin, ne joita ei ollut teloitettu omien toimesta tietenkin.
Maallamme on ollut mielenkiintoiset suhteet vanhaan Neuvostoliittoon ja suurin osa maamme sosiaalisista tuista on hankittu sen tuella, voimakkaan työväenliikkeen ajaessa maassamme palkansaajien ja pienituloisten etuja.

Vaikka olemmekin matkalla Usan/Naton kanssa Venäjän vihollisten joukkoon (elleivät muutamat konservatiiviset maat estä liittymistämme), omaamme kuitenkin pitkän rauhan ajan maittemme välillä, eikä Venäjällä ole edelleenkään mitään intressejä maatamme kohtaan, kuten ei ole koskaan ollutkaan toisen maailmansodan jälkeen.
Jos olisi ollut, olisimme sen kyllä huomanneet useita kymmeniä vuosia kestäneen rauhaisan rinnakkaiselomme aikana.
Kaikkea sitä mitä meillä esim. luonnonvaroja löytyy, puuta ja turvetta, Venäjältä löytyy satakertaisia määriä, joten emme koskaan joudu samanlaiseen tilanteeseen kuin Lähi-Itä, josta eräs roistovaltio on kuorinut kermoja hyökkäämällä eri maihin ja masinoimalla vallankumouksia alueelle, saadakseen valtaan itselleen mieluisia nukkehallitsijoita+saanut Euroopan pakolaisongelman räjähtämään järjettömään mittakaavaan.
Ukrainan tilanne eroaa Suomen tilanteesta paljon.
Ukraina on alunperin ollut Neuvstoliiittoa, kunnes joku känninen Neukkupomo antoi maalle itsenäisyyden aikoinaan ja johon Usa iski kalmaiset kouransa ja alkoi lahjoa maan korruptoitunutta johtoa vallanhimossaan omaan leiriinsä, Venäjän vihollisten joukkoon.
Venäläiset ovat periaatteessa samaa kansaa Ukrainalaisten kanssa ja kun maassa suoritettiin Usan johdolla vallanvaihto ja Zelenskyi nousi maan johtoon äärioikeistolaisen Azov liikkeen avulla, Itä-Ukrainan Venäjänkielinen ja mielinen väestö ei hyväksynyt asiaa ja halusi pitää omat alueensa vapaana Usan vaikutusvallasta.
Ukrainan pommitettua Venäläisväestön asuttamaa Donbassin aluetta kahdeksan vuoden ajan, neuvotellusta itsemääräämisoikeudesta huolimatta (Minskin sopimus), Venäjän oli suorastaan pakko puuttua asiaan ja turvata omien kansalaistensa asema ko. alueella.
Usan vaikutusvallan kavettua Ukrainassa liikaa, Venäjä turvasi pääsynsä Mustanmeren kautta Välimerelle ja otti Krimin takaisin haltuunsa ja piti tämän sotilaallisen operaation avulla huolen myös siitä, että Krimin 2 miljoonaa asukasta, jotka haluavat kuulua Venäjään, vedensaanti saatiin turvattua Azov:n katkaistua sinne vedentulon Dnepristä.

Kieltämättä Venäjä on myös kiinnostunut Ukrainan, entisen maakuntansa maakaasusta ja muista sen maaperästä löytyvistä mineraaleista (samalla tavalla kuin Usa Lähi-Idän öljystä), eikä pidä myöskään väheksyä tosiasiaa, että kun Ukrainasta saadaan karkotettua Usan/Naton operaattorit pysyvästi, venäjä pystyy siirtämään puolustusasemansa Itä-Ukrainan tasaisesta maastosta Länsi-Ukrainan vuoristoisemmalle alueelle.
Sen avulla Venäjä pystyy vastaamaan paremmin Usan/Naton uhkaan, niiden piiritettyä Venäjää useista sen lähivaltioista käsin.
Kiitos pitkästä hyvin perustellusta vastauksesta. Olen näistä ihan selvillä ja samoilla linjoilla.

”Takaisin kysymykseeni siis.😬
Hypoteesi: Usa/Nato kykenee näköjään vähän mihin vain ja missä vain, miksi ei siis myös Suomessa? 🤷‍♀️
 
Euroopan maiden kannattaisi laittaa sähköfirmat kuriin ja kansallistaa energiantuotanto ja jakelu kaikissa Euroopan maissa.
Toinen vaihtoehto olisi lakata ampumasta itseään jalkaan, lopettaa Usan masinoimat pakotteet ja aloittaa neuvottelut Venäjän turvallisuushuolista, lakata aseistamasta Venäjän rajanaapureita ja kieltää Usaa uhraamasta Ukrainan kansaa Venäjän vastaisessa sodassaan.
Pahalta tilanne kyllä näyttää.
Lännen propagandakoneisto käy ylikierroksilla, Venäjän sotaan syytöntä kansanosaa epäinhimillistetään täydellä höyryllä ja tällainen propaganda tapahtuu yleensä ennen sodan aloittamista.
Jostain kansasta tehdään "vihollisia", joita saa vapaasti tuhota ja tappaa.
Sotaan ovat aina syyllisiä maan johtajat, maasta riippumatta.
Jos Usan laittomasta hyökkäyksestä Irakiin olisi nostettu samanlainen kalabaliikki, ymmärtäisi tilanteen missä Venäläisiä syytetään kollektiivisesti maansa johdon aloittamasta sodasta, mutta nyt asia on saanut jo niin irvokkaat mittasuhteet, että on mahdotonta käsittää kuinka helposti ihmiset saa manipuloitua propagandan avulla vihaamaan ihmisiä joita he eivät ole koskaan edes nä'hneet.
TÜRRPHA NYT KII aZZhole ( • )
 
Kiitos pitkästä hyvin perustellusta vastauksesta. Olen näistä ihan selvillä ja samoilla linjoilla.

”Takaisin kysymykseeni siis.”
Hypoteesi: Usa/Nato kykenee näköjään vähän mihin vain ja missä vain, miksi ei siis myös Suomessa?
Suomi on nyt virallisesti ilmoittanut kansainvälisillä forumeilla halustaan liittyä Venäjän vihollisten joukkoon, joten se totta kai asettaa maamme suurempaan vaaraan kuin puolueettomana valtiona.
Jos Suomen liittyminen Usan/Naton rintamaan onnistuu, me jäämme ikävä kyllä kahden toisilleen vihamielisesti suhtautuvan liittoutuman välimaastoon ja Naton valmiudessa oleva sotakoneisto Norjan vuoristossa ja Venäjän vastaavat idässä, tekee meistä väistämättä sodan näyttämön tapahtui Usan/Naton ja Venäjän välillä konflikti missä päin maailmaa tahansa.
Rakensimme omin pikku kätösin itsemme alttiiksi sodalle alkoipa kahina melkeinpä missä tahansa.
Jos rähinä alkaa, meidät uhrataan sodan alttarilla samalla tavalla kuin on käynyt Ukrainan kansalle, sillä mitäpä hätää Amerikkalaisilla on kaukana sodasta jotka he aina aloittavat kaukana omilta rajoiltaan.
Kohtalokkaan virheen tapahtuessa kumman tahansa Usan tai Venäjän toimesta, saamme niskaamme kummankin sotakoneiston koko voiman, siitä pitää huolen 1340 km. pitkä yhteinen maarajamme Venäjän kanssa.
Ruotsi todennäköisesti tekee taas paremmat kaupat ja jää Naton ulkopuolelle, kuten jäi liittymättä Eurostoliittoonkin.
Tyhmyydestä sakotetaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Voisko Ruotsi tehdä semmosen källin?
Valtioviisaus ei ole koskaan saavuttanut omaa maatamme, joten ei kai se mikään källi olisi sveduilta, vaan viisautta nykytilanteessa.
Suomi toimii Usan/Naton vasallina idässä ja Norja lännessä.
Ruotsi voisi konfliktitilanteessa hyvinkin vetäytyä puolueettomuutensa taakse kuten toisessa maailmansodassakin teki.
Puhumatta siitä kuinka monta sataa mijardia meille maksaa rauhan aikana ostaa sotakalustoa Usasta+kaikki muut kulut joita Natoon liittyminen maallemme tuo.
 
Suomi on nyt virallisesti ilmoittanut kansainvälisillä forumeilla halustaan liittyä Venäjän vihollisten joukkoon, joten se totta kai asettaa maamme suurempaan vaaraan kuin puolueettomana valtiona.
Jos Suomen liittyminen Usan/Naton rintamaan onnistuu, me jäämme ikävä kyllä kahden toisilleen vihamielisesti suhtautuvan liittoutuman välimaastoon ja Naton valmiudessa oleva sotakoneisto Norjan vuoristossa ja Venäjän vastaavat idässä, tekee meistä väistämättä sodan näyttämön tapahtui Usan/Naton ja Venäjän välillä konflikti missä päin maailmaa tahansa.
Rakensimme omin pikku kätösin itsemme alttiiksi sodalle alkoipa kahina melkeinpä missä tahansa.
Jos rähinä alkaa, meidät uhrataan sodan alttarilla samalla tavalla kuin on käynyt Ukrainan kansalle, sillä mitäpä hätää Amerikkalaisilla on kaukana sodasta jotka he aina aloittavat kaukana omilta rajoiltaan.
Kohtalokkaan virheen tapahtuessa kumman tahansa Usan tai Venäjän toimesta, saamme niskaamme kummankin sotakoneiston koko voiman, siitä pitää huolen 1340 km. pitkä yhteinen maarajamme Venäjän kanssa.
Ruotsi todennäköisesti tekee taas paremmat kaupat ja jää Naton ulkopuolelle, kuten jäi liittymättä Eurostoliittoonkin.
Tyhmyydestä sakotetaan.
Kiitos perusteellisesta vastauksesta.
 
Suomi on nyt virallisesti ilmoittanut kansainvälisillä forumeilla halustaan liittyä Venäjän vihollisten joukkoon, joten se totta kai asettaa maamme suurempaan vaaraan kuin puolueettomana valtiona.
Suomi on ollut aina Venäjän vihollinen. Suomalaiset kyllä tietävät tämän. Et taida ollakaan meikäläisiä? Et ole kuullut, että kaikki paha tulee idästä tai että kasakka vie sen mikä ei ole kiinni? Taistolaiset, suomettuminen, toisen maailmansodan tapahtumat, Vapaussota, Iso- ja Pikkuviha yms. ovat sinulle täysin tuntematonta historiaa? Ei kai sellaisia Neuvostoliiton kouluissa opetettu. :rolleyes:
 

Yhteistyössä