Viranomaiset miettivät parhaillaan miten ihmisten elämästä saisi mahdollisimman kallista ja hankalaa

[vierailija]

Ikävää, että aloit valehdella. Bussit keräävät Helsingissä enemmän matkustajia kuin raitiovaunut. Myös metro kerää enemmän. Vain Suomenlinnan lautta kerää vähemmän matkustajia kuin raitiovaunut. Ratikan käyttö myös näyttäisi vähenevän eniten.

https://www.hsl.fi/sites/default/files/uploads/matkustajamaarat_lokakuun_loppuun.pdf

Voisit aloittaa vaikka sillä, että suhteuttaisit matkustajamäärät kunkin liikennemuodon linjaverkoston pituuteen. Eli saisit suureen "matkustajia per linjakilometri".

Tosin kyse ei ole ensisijaisesti tästä vaan siitä, miten yksittäisen matkustusvälin matkustajamäärät muuttuvat, kun sillä otetaan käyttöön toinen liikennemuoto. Esimerkiksi siis korvataan jokin bussilinja raitiovaunulinjalla. Tavallista on, että korvattaessa bussilinja raitiovaunulinjalla matkustajamäärät nousevat vähintään 30% ja usein paljon enemmänkin.

 

[vierailija]

Joukkoliikennettä käyttävät eivät ole veronmaksajia?

Useimmat eivät ole ja yleisesti ottaen autoilijat ovat parhaita veronmaksajia.

 

[Palstapesu]

Yksi vanha dieselbussi tai nykyiset sähköbussit on silti parempi kuin viisikymmentä vanhaa diselautoa.

Autokanta ei uusiudu ainakaan näillä nykyisillä toimenpiteillä.

 

[vierailija]

Senkus tartutat itseesi koronan täpötäydessä dösässä. Minä kuljen Mercedeksellä.

Loppui argumentit, kun piti siirtyä henkilökohtaisuuksiin. Miksi toivot, että sairastun vakavasti? Koska en ole samaa mieltä kanssasi? Hui, kuinka väkivaltaista.

 

[vierailija]

Fantasiamaailmassa ehkä. Todellisuudessa sinun pitää tehdä valinta tunnin työmatkan, lasten haun ja kauppareissun välillä, johon voi saada julkisilla kulumaan 2 tuntia päivässä. Kun hoidat saman reissun 45 minuutissa autolla, niin valinta on selvä. Sellaiseen tilanteeseen kun ei koskaan päästä, että se julkinen liikenne lähtisi jokaiselta lähipysäkiltä, ajaisi mahdollisimman suoraan työpaikalle, sieltä päiväkotiin ja kauppaan ja sitten vielä takaisin kotiin.

No justhan sä sanoit, ettei tarvi. Sun ainakaan. Eli puhut fantasiaa muiden puolesta.

 

[Palstapesu]

Voisit aloittaa vaikka sillä, että suhteuttaisit matkustajamäärät kunkin liikennemuodon linjaverkoston pituuteen. Eli saisit suureen "matkustajia per linjakilometri".

Tosin kyse ei ole ensisijaisesti tästä vaan siitä, miten yksittäisen matkustusvälin matkustajamäärät muuttuvat, kun sillä otetaan käyttöön toinen liikennemuoto. Esimerkiksi siis korvataan jokin bussilinja raitiovaunulinjalla. Tavallista on, että korvattaessa bussilinja raitiovaunulinjalla matkustajamäärät nousevat vähintään 30% ja usein paljon enemmänkin.

Ei se ole minun tehtäväni alkaa suhteuttaa yhtään mitään. Jos tuo taulukko kelpaa HSL:lle, niin se kelpaa muillekin.

 

[vierailija]

Useimmat eivät ole ja yleisesti ottaen autoilijat ovat parhaita veronmaksajia.

Siksi, että verot ovat korkeat. Julkisilla liikkuvat maksavat sunkin päästöt.

 

[vierailija]

Pendelöijiä on päivittäin tuhansia.

Hangosta Helsingin keskustaan?

 

[vierailija]

Ei se ole minun tehtäväni alkaa suhteuttaa yhtään mitään. Jos tuo taulukko kelpaa HSL:lle, niin se kelpaa muillekin.

Eli otat jonkun tilaston jostain, teet siitä ihan omat fantasiasi ja esität sen jonkinmoisena totuutena. niiin persua.

 

[Palstapesu]

Hangosta Helsingin keskustaan?

Kyllä.

 

[Palstapesu]

No justhan sä sanoit, ettei tarvi. Sun ainakaan. Eli puhut fantasiaa muiden puolesta.

Tuo on arkea hyvin monelle lapsiperheelle.

 

[Palstapesu]

Eli otat jonkun tilaston jostain, teet siitä ihan omat fantasiasi ja esität sen jonkinmoisena totuutena. niiin persua.

Vain vihervassari saa tilastoista ja tutkimustuloksista valhetta. Ja sitten niitä aletaan selitellä kaiken maailman fantasioilla

 

[vierailija]

Ei se ole minun tehtäväni alkaa suhteuttaa yhtään mitään. Jos tuo taulukko kelpaa HSL:lle, niin se kelpaa muillekin.

HSL kenties ymmärtää tilastoista enemmän kuin keskiverto persu.. Eli eivät kuvittele tilaston kuvaavan asiaa X vaikka se tosiasiassa kuvaa asiaa Y.

Tähän liittyy vanha tilastojen väärintulkisemista ja väärinkäyttöä kuvaava sanonta "vale, emävale, tilasto".

 

[Palstapesu]

HSL kenties ymmärtää tilastoista enemmän kuin keskiverto persu.. Eli eivät kuvittele tilaston kuvaavan asiaa X vaikka se tosiasiassa kuvaa asiaa Y.

Tähän liittyy vanha tilastojen väärintulkisemista ja väärinkäyttöä kuvaava sanonta "vale, emävale, tilasto".

Arvasin, että vihervassari ottaa "emävale"-sanonnan esiin. No kerropas, mitä tuo HSL:n tutkimus kuvaa? Vai harmittaako, että ratikka on toiseksi vähiten käytetty joukkoliikenneväline?

 

[vierailija]

Senkus tartutat itseesi koronan täpötäydessä dösässä. Minä kuljen Mercedeksellä.

Päinvastoin. Mulla on v8, mutta olen sitä mieltä, et mun pitää se maksaa. Mersukuskeilla ei tietenkään välttämättä riitä rahat.

 

[vierailija]

On varmasti, mutta en ymmärrä logikkaasi. Jos pääset vaikkapa Tikkurilaan kätevämmin, sun pitää kuitenkin mennä keskustaan, koska pääset sinne nopeampaa.... Ehkä ongelma ei olekkaan julkisissa itsessään, vaan siinä, ettei niitä osata käyttää. Katso ihmeessä paras reitti googlemapsista.

No kun ei sinne Tikkurilaan yleisesti ottaen pääse kätevämmin. Ei helpommin eikä nopeammin. Jos pääsisi, olisin valinnut sen kohteeksi.

 

[vierailija]

Tuo on arkea hyvin monelle lapsiperheelle.

Joo..... Missä päin Suomea asut ja kuinka monta lapsiperhettä siellä on? Yhtä monta kuin noita Hangosta Helsinkiin työmatkailevia?

 

[vierailija]

Arvasin, että vihervassari ottaa "emävale"-sanonnan esiin. No kerropas, mitä tuo HSL:n tutkimus kuvaa? Vai harmittaako, että ratikka on toiseksi vähiten käytetty joukkoliikenneväline?

Tuo tilasto kuvaa eri joukkoliikennemuotojen matkustajien kokonaismääriä. Sen sijaan se ei kuvaa sitä, että kuinka mielellään ihmiset matkustavat eri liikennemuodoilla.

Nimittäin vaikka kuinka pitäisi ratikasta, niin ratikalla ei voi matkustaa esimerkiksi Kirkkonummelle. Kuten ei myöskään Suomenlinnan lautalla voi matkustaa Myllypuroon, eikä bussilla Suomenlinnaan.

Bussiliikenteen linjaverkko on todella paljon isompi kuin raitiotieverkko, joten on aivan luonnollista, että bussiliikenteen kokonaismatkustajamäärä on suurempi.

 

[vierailija]

No kun ei sinne Tikkurilaan yleisesti ottaen pääse kätevämmin. Ei helpommin eikä nopeammin. Jos pääsisi, olisin valinnut sen kohteeksi.

Ei itiksestäkään ole pakko mennä keskustan kautta.

 

[vierailija]

Tuo tilasto kuvaa eri joukkoliikennemuotojen matkustajien kokonaismääriä. Sen sijaan se ei kuvaa sitä, että kuinka mielellään ihmiset matkustavat eri liikennemuodoilla.

Nimittäin vaikka kuinka pitäisi ratikasta, niin ratikalla ei voi matkustaa esimerkiksi Kirkkonummelle. Kuten ei myöskään Suomenlinnan lautalla voi matkustaa Myllypuroon, eikä bussilla Suomenlinnaan.

Bussiliikenteen linjaverkko on todella paljon isompi kuin raitiotieverkko, joten on aivan luonnollista, että bussiliikenteen kokonaismatkustajamäärä on suurempi.

Sä puhut nyt tyypille, joka haluaa matkustaa helikopterilla.

 

[Palstapesu]

Joo..... Missä päin Suomea asut ja kuinka monta lapsiperhettä siellä on? Yhtä monta kuin noita Hangosta Helsinkiin työmatkailevia?

Ei kuulu sinulle, missä asun.

 

[vierailija]

Joukkoliikenne, joukkoruokailu, joukkoasuminen, joukkoteloitus ja joukkohautaus.

Siinä sitä riittää vihervasemmiston joukkounelmaa naatittavaksi.

 

[vierailija]

Ei kuulu sinulle, missä asun.

Mut sulle kyllä kuuluu kaikkien lapsiperheiden kuljetus.

 

[vierailija]

Joukkoliikenne, joukkoruokailu, joukkoasuminen, joukkoteloitus ja joukkohautaus.

Siinä sitä riittää vihervasemmiston joukkounelmaa naatittavaksi.

Persujen vastaus on yksityinen jokaiseen ja valivali päälle.

 

[Palstapesu]

Tuo tilasto kuvaa eri joukkoliikennemuotojen matkustajien kokonaismääriä. Sen sijaan se ei kuvaa sitä, että kuinka mielellään ihmiset matkustavat eri liikennemuodoilla.

Nimittäin vaikka kuinka pitäisi ratikasta, niin ratikalla ei voi matkustaa esimerkiksi Kirkkonummelle. Kuten ei myöskään Suomenlinnan lautalla voi matkustaa Myllypuroon, eikä bussilla Suomenlinnaan.

Bussiliikenteen linjaverkko on todella paljon isompi kuin raitiotieverkko, joten on aivan luonnollista, että bussiliikenteen kokonaismatkustajamäärä on suurempi.

Ai nyt tämä muuttuikin siihen, että kaikki haluaisivat liikkua ratikalla. Oliko tästä jotain tutkimusta? Koska en ole väittänyt, että tämä tutkimus kartottaisi ihmisten toiveita, vaan sitä, miten Helsingissä ja ympäröivässä HSL-alueessa ihan oikeasti liikutaan.