Testamentin teko? Itse, asianajajalla?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Varautumista
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

Varautumista

Vieras
Miehen pitäisi tehdä testamentti ja ollaan pohdittu, että miten se kannattaisi tehdä. Netistä löytyi joku sivu missä neuvottiin pääpiirteittäin miten se tehdä. Mutta onko se silloin virallinen jos sen tekee vain itse ja hankkii kaksi todistajaa? Toki neuvona oli myös se, että testamentin muotoiluun kannattaa kysyä neuvoa asianajajalta. Se tietysti maksaa jonkun verran.

Asumme siis talossa joka on vain miehen nimissä koska mulla vielä vähän ulosotossa velkaa. Jos mies kuolisi, niin en saisi omistukseeni yhteistä kotiamme. Yhteisiä lapsia ei ole, mulla yksi teini ja miehellä kaksi aikuista lasta. Talo on yhdessä hankittu muutama vuosi sitten eikä ole miehen lasten lapsuudenkoti. Talolainassa on vakuutus kuoleman varalta, tiedä sitten kuinka herkästi sellaisella saa kuitattua velan. Lisäksi miehellä on henkivakuutus josta tulisi 120 000 eli silläkin saisi talolainan maksettua jos huonosti kävisi. Ilmaiseksi en tässä asu vaikka laina ja talo onkin vain miehen nimissä. Maksan joka kuukausi 500€ yhteiselle tilille josta maksetaan asumismenot. Olemme naimisissa, ei avioehtoa.

Toki toivon, että saamme olla yhdessä vielä monta vuotta vaikka mies on vanhempi. Tulevaisuuttakin pitää kuitenkin ajatella.
 
Miten olisi, että teette testamentin yhdessä ja aikuiset lapset todistavat. Luulisi heillekin olevan aika selvää miksi tilanne on niin kuin on ja miten sen kuuluu olla. Jos kyseessä ei kuitenkaan ole mikään sen kummempi lasten riisto, vaan ainoastaan avio-oikeus-tyyppisen oikeuden turvaaminen leskelle ilman avioliittoa.

Testamentin teko lakimiehen toimesta maksaa pari sataa, jos siinä ei ole mitään sen kummempaa.
 
Miten olisi, että teette testamentin yhdessä ja aikuiset lapset todistavat. Luulisi heillekin olevan aika selvää miksi tilanne on niin kuin on ja miten sen kuuluu olla. Jos kyseessä ei kuitenkaan ole mikään sen kummempi lasten riisto, vaan ainoastaan avio-oikeus-tyyppisen oikeuden turvaaminen leskelle ilman avioliittoa.

Testamentin teko lakimiehen toimesta maksaa pari sataa, jos siinä ei ole mitään sen kummempaa.
Siellä sivustolla luki, että omat sukulaiset eivät voi olla todistajia. Kyse on siis ihan avio-oikeudesta eli puolet omaisuudesta tulisi mulle ja puolet jaettaisiin miehen lasten kesken. Todennäköisesti siis niin, että talo jäisi kokonaan mulle ja lapset saisivat rahana osansa. En ole miehen lapsilta mitään riistämässä.
 
Testamentti on kautta historian raapustettu kuolinvuoteella jonkun vanhan kirjepaperin nurkkaan kuulakärkikynällä. Se siitä ”virallisuudesta”. Vaikka Suomessa nyt kaiken tyypillisesti pitää olla jotain virallista, niin mitään virallista muotoilua testamentille ei ole. Eikä sitä viedä maistraattiin. Ihan kotona se säilytetään. Tai saahan sen toki pankin holviinkin viedä, mutta aika miljoonaomaisuus kannattaa tuolloin olla.

Eli eli: ihan itse kirjoitatte ja pyydätte vaikka naapurin Mirjaa ja Pekkaa todistamaan. Todistus ei tarkoita muuta, kuin he uskovat ja siis todistavat että te kaksi tai jompi kumpi teistä sen itse tekee.

Mutta vielä tuohon talo-asiaan nopea kommentti, vaikket sitä kysynytkään. Testamentilla ei voi ohittaa perillisten lakiosuutta. Lakiosuus on puolet vainajan omaisuudesta. Jos teidän yhteisen talon arvo on 200 000€, niin perinnön osuus tuosta on 100 000€. Tästä puolet voi testamentata sinulle, mutta toista 50 000€ osuutta ei voi. Se menee vainajan lapsille väkisin. Eli sen olet sitten pystyssä vainajan muksuille, vaikka olisi miten kattava testamentti tahansa.

Ei kestä kiittää :)
 
Testamentti on kautta historian raapustettu kuolinvuoteella jonkun vanhan kirjepaperin nurkkaan kuulakärkikynällä. Se siitä ”virallisuudesta”. Vaikka Suomessa nyt kaiken tyypillisesti pitää olla jotain virallista, niin mitään virallista muotoilua testamentille ei ole. Eikä sitä viedä maistraattiin. Ihan kotona se säilytetään. Tai saahan sen toki pankin holviinkin viedä, mutta aika miljoonaomaisuus kannattaa tuolloin olla.

Eli eli: ihan itse kirjoitatte ja pyydätte vaikka naapurin Mirjaa ja Pekkaa todistamaan. Todistus ei tarkoita muuta, kuin he uskovat ja siis todistavat että te kaksi tai jompi kumpi teistä sen itse tekee.

Mutta vielä tuohon talo-asiaan nopea kommentti, vaikket sitä kysynytkään. Testamentilla ei voi ohittaa perillisten lakiosuutta. Lakiosuus on puolet vainajan omaisuudesta. Jos teidän yhteisen talon arvo on 200 000€, niin perinnön osuus tuosta on 100 000€. Tästä puolet voi testamentata sinulle, mutta toista 50 000€ osuutta ei voi. Se menee vainajan lapsille väkisin. Eli sen olet sitten pystyssä vainajan muksuille, vaikka olisi miten kattava testamentti tahansa.

Ei kestä kiittää :)
Leskellä on asumisoikeus siihen asuntoon ja pahimmillaan ne miehen lapset joutuvat pelkiksi maksumiehiksi, kun joutuvat maksamaan perintöveroa omaisuudesta mitä eivät saa edes myytyä ja mistä eivät hyödy mitenkään ennenkuin ap heittää henkensä.

Testamentn muotoseikoilla voi olla paljonkin merkitystä, jos joku pesän osakkaista päättääkin kiistää testamentin. Suosittelen käyttämään lakimiestä, kun on sinun ja minun lapsia.

Todistajiksi kelpaa oikeastaan kuka vaan täysvaltainen, jolla ei ole osuutta kuolinpesään. Häenen ei tarvitse tietää testamntin sisällöstä mitään, mutta hänen pitää tietää olevansa todistamassa testamenttia.
 
Testamentti on kautta historian raapustettu kuolinvuoteella jonkun vanhan kirjepaperin nurkkaan kuulakärkikynällä. Se siitä ”virallisuudesta”. Vaikka Suomessa nyt kaiken tyypillisesti pitää olla jotain virallista, niin mitään virallista muotoilua testamentille ei ole. Eikä sitä viedä maistraattiin. Ihan kotona se säilytetään. Tai saahan sen toki pankin holviinkin viedä, mutta aika miljoonaomaisuus kannattaa tuolloin olla.

Eli eli: ihan itse kirjoitatte ja pyydätte vaikka naapurin Mirjaa ja Pekkaa todistamaan. Todistus ei tarkoita muuta, kuin he uskovat ja siis todistavat että te kaksi tai jompi kumpi teistä sen itse tekee.

Mutta vielä tuohon talo-asiaan nopea kommentti, vaikket sitä kysynytkään. Testamentilla ei voi ohittaa perillisten lakiosuutta. Lakiosuus on puolet vainajan omaisuudesta. Jos teidän yhteisen talon arvo on 200 000€, niin perinnön osuus tuosta on 100 000€. Tästä puolet voi testamentata sinulle, mutta toista 50 000€ osuutta ei voi. Se menee vainajan lapsille väkisin. Eli sen olet sitten pystyssä vainajan muksuille, vaikka olisi miten kattava testamentti tahansa.

Ei kestä kiittää :)

Mikäli lapset viettävät "kunniatonta elämää", niin ei niille välttämättä tarvitse jättää yhtään mitään
 
Testamentti on ainan hyvä tehdä asianajajan luona, vaikkakin: Testamentilla ei voi vaikuttaa puolison avio-oikeuteen. Leskellä on siis aina perintöoikeus:
- Avio-oikeuden perusteella leskellä on oikeus saada puolet puolisoiden yhteenlasketun omaisuuden säästöstä eli siitä mitä jää, kun varallisuudesta vähennetään velat. Jos vainajalla oli enemmän omaisuutta kuin leskellä, pitää kuolinpesän maksaa leskelle tasinkoa, jotta osuuksista saadaan yhtä suuret. Kuolinpesältä saadusta tasingosta ei tarvitse maksaa perintöveroa, koska tasinko ei ole perintöä vaan lesken omaa, avio-oikeuteen perustuvaa omaisuutta.
 
Viimeksi muokattu:
Testamentti on ainan hyvä tehdä asianajajan luona, vaikkakin: Testamentilla ei voi vaikuttaa puolison avio-oikeuteen. Leskellä on siis aina perintöoikeus:
- Avio-oikeuden perusteella leskellä on oikeus saada puolet puolisoiden yhteenlasketun omaisuuden säästöstä eli siitä mitä jää, kun varallisuudesta vähennetään velat. Jos vainajalla oli enemmän omaisuutta kuin leskellä, pitää kuolinpesän maksaa leskelle tasinkoa, jotta osuuksista saadaan yhtä suuret. Kuolinpesältä saadusta tasingosta ei tarvitse maksaa perintöveroa, koska tasinko ei ole perintöä vaan lesken omaa, avio-oikeuteen perustuvaa omaisuutta.

Tämä juuri menee porukalla sekaisin: perinto ja avio-oikeus. Jos on yhdessä avioliitossa hankittu asunto, niin puolet kuuluu kummallekin. Ei se ole ”perintöä”, että saa tietenkin sen oman osuutensa pois. Saisihan sen avioerossakin. Jos on yhdessä säästetty 10 000€, niin eihän sen perinnön arvo ole sama. Se 5000€ on toisen omaisuutta, joka ei ole kuollut. Se että omansa saa, niin ei sitä perinnöksi pidä laskea.

Silti tämä asia joka kerran nousee näissä keskusteluissa esille. Aviopuolisolla ei ole oikeutta perintöön, mutta toki hän omansa saa pitää. Ja testamentilla tätä voidaan kyllä muuttaa, mutta silläkään ei voi viedä perinnön lakiosuutta perillisiltä pois. Ja edelleenkin: lakiosuus on puolet.
 
  • Tykkää
Reactions: Kissmett ja Zariza
Testamentti on kautta historian raapustettu kuolinvuoteella jonkun vanhan kirjepaperin nurkkaan kuulakärkikynällä. Se siitä ”virallisuudesta”. Vaikka Suomessa nyt kaiken tyypillisesti pitää olla jotain virallista, niin mitään virallista muotoilua testamentille ei ole. Eikä sitä viedä maistraattiin. Ihan kotona se säilytetään. Tai saahan sen toki pankin holviinkin viedä, mutta aika miljoonaomaisuus kannattaa tuolloin olla.

Eli eli: ihan itse kirjoitatte ja pyydätte vaikka naapurin Mirjaa ja Pekkaa todistamaan. Todistus ei tarkoita muuta, kuin he uskovat ja siis todistavat että te kaksi tai jompi kumpi teistä sen itse tekee.

Mutta vielä tuohon talo-asiaan nopea kommentti, vaikket sitä kysynytkään. Testamentilla ei voi ohittaa perillisten lakiosuutta. Lakiosuus on puolet vainajan omaisuudesta. Jos teidän yhteisen talon arvo on 200 000€, niin perinnön osuus tuosta on 100 000€. Tästä puolet voi testamentata sinulle, mutta toista 50 000€ osuutta ei voi. Se menee vainajan lapsille väkisin. Eli sen olet sitten pystyssä vainajan muksuille, vaikka olisi miten kattava testamentti tahansa.

Ei kestä kiittää :)
Ei tietenkään voi ohittaa lasten lakiosuutta joka on puolet. Eikä se ole tarkoituskaan vaan tarkoitus on, että mä perisin puolet.

Jos talon arvo on n.100 000 ja kuvitellaan, että lainan vakuutus kuittaisi talolainan niin sitten jäisi käytettäväksi henkivakuutuksen 120 000. Toki nuo lasketaan yhteen, mutta voitaisiin tehdä niin, että mä ostan lapset ulos talosta ja he saavat vain rahaa.

Tiedän pariskunnan jolla ei ollut yhteisiä lapsia ja kun mies kuoli niin testamentin mukaan vaimo sai puolet. Miehen lapset eivät halunneet asuntoa joten leski osti heidät pihalle eli käteisvarat tasattiin sen mukaan.
 
Miksi asiassa edes tarvitaan testamenttia? Eihän kukaan voi etukäteen tietää asunnon arvoa eli ei sitä voi etukäteen tasata mitenkään. Kuvitellaan, että puhuttaisiin 1960-luvusta ja Helsingin Punavuoresta. Siellä olisi kämppä arvoltaan 20 000 euroa. Testamentilla sovittaisiin, että lapset eivät saa puolta asunnosta, mutta saavat pankissa olevat 10 000 euroa. Kelataan 40 vuotta tulevaisuuteen ja pappa kuolee jättäen 250 000 euron arvoisen asunnon vaimolleen ja lapset saavat pankissa olevat 10 000 euroa ja vähän korkoa päälle.

Luonnollisesti tuollainen ei ole mahdollista, vaan asiat pitää sopia sitten kun se tilanne on päällä. Lesken oikeus asua on turvattu eli lapsilla on luonnollisesti motivaatio ottaa rahakorvaus sen asunto-osuuden sijaan, jos ei ole odotettavissa että leski kuolee suunnilleen heti.
 
Miksi asiassa edes tarvitaan testamenttia? Eihän kukaan voi etukäteen tietää asunnon arvoa eli ei sitä voi etukäteen tasata mitenkään. Kuvitellaan, että puhuttaisiin 1960-luvusta ja Helsingin Punavuoresta. Siellä olisi kämppä arvoltaan 20 000 euroa. Testamentilla sovittaisiin, että lapset eivät saa puolta asunnosta, mutta saavat pankissa olevat 10 000 euroa. Kelataan 40 vuotta tulevaisuuteen ja pappa kuolee jättäen 250 000 euron arvoisen asunnon vaimolleen ja lapset saavat pankissa olevat 10 000 euroa ja vähän korkoa päälle.

Luonnollisesti tuollainen ei ole mahdollista, vaan asiat pitää sopia sitten kun se tilanne on päällä. Lesken oikeus asua on turvattu eli lapsilla on luonnollisesti motivaatio ottaa rahakorvaus sen asunto-osuuden sijaan, jos ei ole odotettavissa että leski kuolee suunnilleen heti.

Oletko ikinä nähnyt oikeaa testamenttia? Ei siis mitään amerikkalaisen viihdesarjan versiota, missä pikkuvaimolle luvataan ratsutila Scotlannissa, rakastajattarelle firma ja lapsille rahat... siis aitoa oikeaa testamenttia. Tuskin olet.

Siinä luvataan että ”vaimoni se ja se, saa kuoltuani puolet omaisuudestani ja lapseni lakiosuutensa.”

Ei siinä tarvitse, eikä pidä, erotella omaisuuden lajeja tai summia.
 
Oletko ikinä nähnyt oikeaa testamenttia? Ei siis mitään amerikkalaisen viihdesarjan versiota, missä pikkuvaimolle luvataan ratsutila Scotlannissa, rakastajattarelle firma ja lapsille rahat... siis aitoa oikeaa testamenttia. Tuskin olet.

Siinä luvataan että ”vaimoni se ja se, saa kuoltuani puolet omaisuudestani ja lapseni lakiosuutensa.”

Ei siinä tarvitse, eikä pidä, erotella omaisuuden lajeja tai summia.
Nimenomaan. Eli mihin tässä tapauksessa testamenttia tarvitaan kun vaimolle kuuluu joka tapauksessa puolet omaisuudesta ja lapsille lakiosuus?
 
Nimenomaan. Eli mihin tässä tapauksessa testamenttia tarvitaan kun vaimolle kuuluu joka tapauksessa puolet omaisuudesta ja lapsille lakiosuus?

Yritin jo yllä selittää, mutta nyt selitän vielä tämän rautalangasta:

Avioliitossa kaikki omistetaan puoliksi. Kaikki on yhteistä. Jos säästössä on 10 000€, niin niistä 5000€ on vaimon ja 5000€ on miehen rahaa. Nämä summat molemmat saisi vaikkapa avioerotilanteessakin.

No niin. Sitten mies kuolee ensin, kuten on tapana. Tästä 10 000€ säästötilistä miehen osuus oli se 5000€. Se on perintö. Eihän se vaimon osuus ole perintöä, vaan vaimon aivan ihka omaa rahaa. Aivan kuten kaikesta omaisuudesta, vaimo omistaa avioliiton perusteella oman puoliskonsa.

Kun perinnönjakoa aletaan tehdä, puhutaan perinnöstä tietenkin. Siis sen kuolleen miehen varallisuudesta. Tässä ei olla jakamassa vaimon, siskon tai kummin kaiman varallisuutta.

Perinnön saavat perilliset, eli miehen lapset. Voivat ne olla yhteisiäkin lapsia ja usein ovatkin. Eli se 5000€ miehen osuus niistä säästöistä jaetaan hänen lapsilleen, vaimon saamatta siitä perinnöstä mitään. Ja nyt tullaan kysymykseesi: tätä voidaan testamentilla muuttaa. Tuosta 5000€ perinnöstä kuollut mies voi testamentata rahaa kenelle huvittaa, kuitenkin niin, että lasten lakiosuus on vähintään puolet, eli 2500€. Sen toisen puoliskon 2500€ hän voi testamentata eloon jääneelle vaimolleen.
 
Eli ajatuksena on, että kuoleman jälkeen leski omistaa 3/4 talosta. Nyt selvis. Mies ei taida olla väleissä lastensa kanssa.
Niin 75% siitä pariskunnan yhteisestä asunnosta jää leskelle, jos tehdään testamentti. Olisi aika friikkiä, että jos sun kumppanin kuollessa myös sinun omistuksia alettaisiin jakamaan perintönä. Perintö on aina sen kuolleen henkilön omaisuus; ei yhtään kenenkään muun. Ilman testamenttia puoliso ei saa perintöä, muttei siltä myöskään omaa omaisuutta lähdetä pois viemään.
 
Mitä hyötyä tuosta on, että leski (tässä tapauksessa ap) saa 75% talosta? Verrattuna siihen, että leskellä olisi 50% talosta?
Onhan hänellä kuitenkin oikeus asua talossa kuolemaansa saakka. Siis lesken asumisoikeus.
 

Yhteistyössä