Luovutettu munasoluhoito, vol. 2

”Luovuttaja voi peruuttaa lahjoituksensa esimerkiksi elämäntilanteen muuttuessa. Tällöin klinikka tuhoaa käyttämättömät solut, mutta jo käytettyihin sukusoluihin (pakastetut alkiot) tai alkaneisiin raskauksiin luovutussuostumuksen peruuttamisella ei ole vaikutusta.”

Eli ei voi enää pakastettuja hävittää :)
Missä noin sanotaan o_O Mä olen ollut pari vuotta sydän syrjällään kuvitellen, että luovuttaja voi edelleen päättää meidän alkioista, kun vielä moneen kertaan tämän asian klinikalta varmistin.
 
Täällä ihania uutisia! Eilen oli taas iltapäivällä tosi oksettava olo, ja sanoin miehellekin, että on jo kumma, jos en huomenna plussaa. Noi, nyt aamulla piirtyi selvä, mutta haalea plussa <3. Eli nyt pp7 ja 3+5. Lisään itseni plussanneihin. Nyt tietty varjostaa mieltä kaikki keskenmenot, mutta eihän se auta kuin toivoa parasta :) Perjantaina on verikoe!
 
Listaus:


@kirsillevauva, ikä 45-vuotta, yritys aloitettu 12/2013/ Dextra/ 4. lapsi (ensimmäinen lahjasolulapsi), km 2/2019 (8+0)
@nyuu, 23-vuotta, esikoista yritetään, yritys alkanu 6/2016 ja takana 3x ivf/icsi, yksi lahjiskierros ja toinen kierros alkaa nyt! (km 3/2019)
Piikkinen, 1. lahjasoluhoito, (3 omasolu IVF takana), ikä 42, yritys aloitettu 2017, 2. lapsi
@IiDa, 1. lahjasoluhoito/ ikä 46-v/ 2. lapsi
@Aallotar19 (ikä 45), yritys aloitettu 12/2017, enkelipoika 09/2018 (rv 27), 1. lahja-alkiohoito.
Seesam78 ikä 40 vuotta, esikoista yritetään. Yritys aloitettu 5/2014. Kolme tuloksetonta ICSIä omilla soluilla. 1. lahjamunasoluhoito.
@Plusyks, 42v, yritys aloitettu 10/2016, 1.lapsi, 1.donorhoito 2.PAS, takana 2x omasolu-IVF. (km 4/2019)

Plussanneet:

@Ramiina, ikä 34, yritys aloitettu 2005, Elite-Klinik, 2. IVF, 1. Pas. 1. lapsi, la29.9.2019

@Rusakkonen , ikä 46-vuotta, yritys aloitettu 1/2017/ 1. lapsi/ 2. lahjasoluhoito (taustalla nelja omasolu-IVF:aa), la 30.12

@kirsillevauva, ikä 45, 1.Pas (toinen siirto luovutetuilla soluilla). la 30.1.2020
 
Täällä ihania uutisia! Eilen oli taas iltapäivällä tosi oksettava olo, ja sanoin miehellekin, että on jo kumma, jos en huomenna plussaa. Noi, nyt aamulla piirtyi selvä, mutta haalea plussa <3. Eli nyt pp7 ja 3+5. Lisään itseni plussanneihin. Nyt tietty varjostaa mieltä kaikki keskenmenot, mutta eihän se auta kuin toivoa parasta :) Perjantaina on verikoe!
Sydamelliset Onnittelut @kirsillevauva !!!
 
Missä noin sanotaan o_O Mä olen ollut pari vuotta sydän syrjällään kuvitellen, että luovuttaja voi edelleen päättää meidän alkioista, kun vielä moneen kertaan tämän asian klinikalta varmistin.
Kieltämättä erikoista. InOvan sivuilla lukee että pakastuksen jälkeen ei enää saa luovuttaja määrätä alkioista. Ja mä muistaakseeni sain samanlaisen kertomuksen neuvonnassa o_O onko muilla palstailijoilla sit tietoo/muistikuvaa miten tää meni?

@kirsillevauva onnea!!:love:
 
Kieltämättä erikoista. InOvan sivuilla lukee että pakastuksen jälkeen ei enää saa luovuttaja määrätä alkioista. Ja mä muistaakseeni sain samanlaisen kertomuksen neuvonnassa o_O onko muilla palstailijoilla sit tietoo/muistikuvaa miten tää meni?

@kirsillevauva onnea!!:love:
Ei olisi mitaan jarkea, jos luovuttaja saisi paattaa soluista, kun ne on jo hedelmoitetty (ja pakastettu tai kohdussa). Tassa on maksettu usea tonni niista soluista jo (sopimuslaki!) - kylla joutuisivat hedelmoitysklinikat koko ajan oikeuteen jos noin olisi, varsinkin kun eivat olisi informoineet asiakkaitaan. :) Huom: jos joko alkioiden isa tai aiti kuolee (siis ei mikaan luovuttaja, vaan alkioiden omistajat), alkiot tuhotaan. Sama, jos toinen (isa/aiti, omistajat) vetaa suostumuksensa pois.
 
  • Tykkää
Reactions: nyuu
@Rusakkonen tää mielikuva mullakin on(y) ois nimittäin aika kurjaa meille elää jatkuvassa löysässä hirressä että luovuttajat saisivat päättää meidän vaaveista ihan milloin huvittaa. Sen käsitin että vielä viljelyvaiheessakin saisivat sanoa että ei, muttei enää siinä vaiheessa kun ne on isketty pakkaseen tai kyytiin mukaan. :love:
 
  • Tykkää
Reactions: Rusakkonen
Ovumian infossa luovuttajalle lukee, että ”lahjoituksen voi perua milloin tahansa ilman erillistä selvitystä ennen alkionsiirtoa”. Kyllä tuo nyt vähän huolestuttavalle kuulostaa - ja järjettömälle. Tosin lääkäri sanoi, ettei peruutuksia käytännössä tule, eli taitaa siis olla aika pieni riski oli asia miten hyvänsä.
 
Hedelmöityshoitolaissa puhutaa myös alkioista:

"Luovutetut sukusolut tai alkiot on hävitettävä viipymättä, jos terveystarkastuksessa tai muutoin havaitaan, että niitä ei voida käyttää hedelmöityshoidossa, tai jos luovuttaja on 16 §:n 3 momentissa tarkoitetulla tavalla peruuttanut suostumuksensa sukusolujen käyttöön hedelmöityshoidossa."

Puhuin hoitajan kanssa asian kohtuuttomuudesta, mutta kuulemma laki on laki :(
 
Ovumian infossa luovuttajalle lukee, että ”lahjoituksen voi perua milloin tahansa ilman erillistä selvitystä ennen alkionsiirtoa”. Kyllä tuo nyt vähän huolestuttavalle kuulostaa - ja järjettömälle. Tosin lääkäri sanoi, ettei peruutuksia käytännössä tule, eli taitaa siis olla aika pieni riski oli asia miten hyvänsä.
Ei tuo voi koskea pakkasessa olevia HEDELMOITETTYJA alkioita joihin on kaytetty esim. aviomiehen spermaa (siis en puhu LUOVUTETUISTA ALKIOISTA!), koska ‘omistajilla’ on tuolloin jo niihin oikeudet. Jos koskisi, niin luovuttajien infoahan ei ainakaan meille annettu, niin ilman muuta tulisi asiakkaiden saada kaikki rahat takaisin JA lisaksi korvauksien kanssa, tarvittaessa oikeusteitse, koska kyseessa olisi myos mm. ajan menetys, mahdollinen joutuminen siirtymaan Viroon (jos ikarajan yli) yms. Ei kukaan tuollaiseen voisi suostua. Kylla luovuttajat joskus esim. keskeyttavat luovutusprosessin ennen punktiota, ja varmasti luovutetun alkion voisi vaatia takaisin ennen siirtoa, mutta jos luovutetut solut on kaytetty hedelmoittamiseen, sen taytyy olla eri juttu, muuten olisi laitonta oikeuksien rikkomista.
 
Viimeksi muokattu:
Dextralla myös maininta "Lahjoittaminen perustuu vapaaehtoisuuteen, joten lahjoittaja voi perua suostumuksensa hoitoihin milloin tahansa halutessaan. ". Hedelmöityslaki kuulostaa tältä osin myös melko huolestuttavalta. Lisäksi laissa on maininta, että solut tai alkiot on tuhottava myös, jos luovuttaja menehtyy. :confused:

@kirsillevauva : Onnittelut! :)
 
Ei tuo voi koskea pakkasessa olevia HEDELMOITETTYJA alkioita joihin on kaytetty esim. aviomiehen spermaa (siis en puhu LUOVUTETUISTA ALKIOISTA!), koska ‘omistajilla’ on tuolloin jo niihin oikeudet. Jos koskisi, niin luovuttajien infoahan ei ainakaan meille annettu, niin ilman muuta tulisi asiakkaiden saada kaikki rahat takaisin JA lisaksi korvauksien kanssa, tarvittaessa oikeusteitse, koska kyseessa olisi myos mm. ajan menetys, mahdollinen joutuminen siirtymaan Viroon (jos ikarajan yli) yms. Ei kukaan tuollaiseen voisi suostua. Kylla luovuttajat joskus esim. keskeyttavat luovutusprosessin ennen punktiota, ja varmasti luovutetun alkion voisi vaatia takaisin ennen siirtoa, mutta jos luovutetut solut on kaytetty hedelmoittamiseen, sen taytyy olla eri juttu, muuten olisi laitonta oikeuksien rikkomista.
Katsoin tuosta infopaperista jonka lääkäri meille tulosti, ja siinä luki että ”peruutuksella ei ole vaikutusta siltä osin kuin luovuttajan sukusoluja on käytetty hedelmöitykseen ennen kuin tieto peruutuksesta on saatu”. Vaikuttaa jo järkevämmälle! Kai tuo lakitekstikin viittaa luovutettuihin alkioihin, ei luovutetuista soluista syntyneisiin alkioihin.
 
  • Tykkää
Reactions: Rusakkonen
Dextralla myös maininta "Lahjoittaminen perustuu vapaaehtoisuuteen, joten lahjoittaja voi perua suostumuksensa hoitoihin milloin tahansa halutessaan. ". Hedelmöityslaki kuulostaa tältä osin myös melko huolestuttavalta. Lisäksi laissa on maininta, että solut tai alkiot on tuhottava myös, jos luovuttaja menehtyy. :confused:
Tuota mietittiin miehen kanssa, että mistä se klinikka saa tietää luovuttajan kuolleen. o_O
 
Oi mitä uutisia!!! ❤Lämpöiset onnittelut @kirsillevauva!

Aiemmat keskustelut lapsettomuuden vaikutuksista parisuhteeseen kuulostavat tutulta. Seksin merkitys muuttui meilläkin pelkästään lisääntymiseen tähtääväksi pakkotahtiseksi suorittamiseksi. Nyt lahjasoluihin siirtyminen on tuonut iloa onneksi siihenkin asiaan.

Meillä on tällä tietoa perjantaina siirto. Peräti 19 solua 22:sta hedelmöittyi!!!! ❤Olemme niiiiiin onnellisia ja ikuisesti kiitollisia lahjoittajalle.
 
Katsoin tuosta infopaperista jonka lääkäri meille tulosti, ja siinä luki että ”peruutuksella ei ole vaikutusta siltä osin kuin luovuttajan sukusoluja on käytetty hedelmöitykseen ennen kuin tieto peruutuksesta on saatu”. Vaikuttaa jo järkevämmälle! Kai tuo lakitekstikin viittaa luovutettuihin alkioihin, ei luovutetuista soluista syntyneisiin alkioihin.
Aivan!!!
 
Oi mitä uutisia!!! ❤Lämpöiset onnittelut @kirsillevauva!

Aiemmat keskustelut lapsettomuuden vaikutuksista parisuhteeseen kuulostavat tutulta. Seksin merkitys muuttui meilläkin pelkästään lisääntymiseen tähtääväksi pakkotahtiseksi suorittamiseksi. Nyt lahjasoluihin siirtyminen on tuonut iloa onneksi siihenkin asiaan.

Meillä on tällä tietoa perjantaina siirto. Peräti 19 solua 22:sta hedelmöittyi!!!! ❤Olemme niiiiiin onnellisia ja ikuisesti kiitollisia lahjoittajalle.
@Iid@ voi mikä määrä, onneksi olkoon! Ja toivotaan, että perjantai tärppää!
 
  • Tykkää
Reactions: Iid@
Todennäköisesti Valvira (joka ylläpitää luovuttajien rekisteriä) saa automaattisesti Väestörekisterikeskuksen tietojen päivityksen. Eli kun lahjoittaja menehtyy, hänen tietonsa päivittyvät kaikkiin viranomaisten ylläpitämiin rekistereihin.
Tamankin kylla pitaa koskea vain silta osalta kuin etta ko. soluja ei jo ole kaytetty hedelmoityshoitoihin. Onhan esimerkiksi ihan eri asia havittaa jonkun kuolleen ‘ylimaaraiset’ spermapankista (koska han ei silloin enaa voi ilmaista tahtoaan solujen kaytosta tai esim. isyyden tunnustamisesta) kuin havittaa jo hedelmoitetyt ihmisenalut, joiden muodostamiseen on kaytetty jonkin vastaanottaneen pariskunnan miehenpuolen siittioita. Muussa tapauksessa kylla olisi lain tulkinnalla suorastaan mieleton peruste, kun kerran suostumusta ei hoidon (hedelmoityksen) jalkeen enaa muutenkaan voi perua. Noin mielettomassa tapauksessa, jossa lisaksi klinikka olisi vastaanottanut tuhansia euroa, olisi hedelmoitysklinikka lisaksi mielestani kylla sopimuslain mukaan korvausvelvollinen, eika mikaan klinikka kylla niin hataralta pohjalta toimisi.
 
Viimeksi muokattu:
Hedelmöityshoitolaissa puhutaa myös alkioista:

"Luovutetut sukusolut tai alkiot on hävitettävä viipymättä, jos terveystarkastuksessa tai muutoin havaitaan, että niitä ei voida käyttää hedelmöityshoidossa, tai jos luovuttaja on 16 §:n 3 momentissa tarkoitetulla tavalla peruuttanut suostumuksensa sukusolujen käyttöön hedelmöityshoidossa."

Puhuin hoitajan kanssa asian kohtuuttomuudesta, mutta kuulemma laki on laki :(
Olisin samoilla linjoilla @Rusakkosen kanssa, että tuossa mainittujen alkioiden täytyy tarkoittaa kokonaan luovutettuja alkioita. Jos luovutetut solut on hedelmöitetty hoitoihin lähteneen parin omilla soluilla, niin kyllä kaiken järjen mukaan silloin on jo niin pitkällä, että kyllä omistusoikeus on siirtynyt, eikä kyse enään ole "sukusoluista, joiden käytön luovuttaja voisi vielä perua.

Mulla oli tänään oman lääkäri aika. Päädyttiin nyt siihen, että vaihdetaan mun lääkitystä, mikä tarkoittaa pakollista vähintään noin 3-4 kuukauden taukoa näihin lapsettomuushoitoihin. Lääkitysvaihtoihin piti ryhtyä vasta mahdollisen raskauden jälkeen, mutta näin nyt tänään päädyttiin, taitaa olla paras vaihtoehto, sillä kunto menee koko ajan vaan huonompaan. En tiedä vielä yritetäänkö sitten syksyällä uudelleen vai ei. Nyt toivon vaan, että uusi lääke lähtee tehoamaan ja mahdollisimman nopeasti.

@Iid@ olipa hurjan hieno määrä!
 
@Iid@, wau! Kyllä nyt kelpaa!!! Meillähän hedelmöittyi kans 15 solua, joista saatiin 11 blastoa. Nyt on pakkasessa siis vielä 9, jos jostakin syytä tämä pieni ei saa elää.

Kyllä on melkoinen pahoinvointi! Alkoi jo 3+3. Ei ole aiemmissa kuudessa raskaudessa alkanut näin aikaisin, joten kovin raskaana ollaan :)
 
Mä kysyin klinikalta, ja sieltä vastattiin että luovuttajalla on lupa tuhota alkiot milloin haluaa ja luovuttaja omistaa alkiot niin kauan kuin ne mun kohtuun siirretään :( tämä Ovumialla. Mut InOvalla taas mainitaan että pakastuksen jälkeen ei enää saa hävittää luovuttajan pyynnöstä. Mene ja tiedä. Mut Ovumialla ainakin siis alkiot ovat luovuttajan vauvoja :(
 
Mä kysyin klinikalta, ja sieltä vastattiin että luovuttajalla on lupa tuhota alkiot milloin haluaa ja luovuttaja omistaa alkiot niin kauan kuin ne mun kohtuun siirretään :( tämä Ovumialla. Mut InOvalla taas mainitaan että pakastuksen jälkeen ei enää saa hävittää luovuttajan pyynnöstä. Mene ja tiedä. Mut Ovumialla ainakin siis alkiot ovat luovuttajan vauvoja :(
Ei ainakaan minun saa, kylla nostaisin oikeusteitse sellaisen alakan ja sellaisen korvausvaatimuksen ettei tosikaan. Mikaan klinikka ei voi tulkita hedelmoityslakia jollain erillisella, mielettomalla tavalla.

Tarkistin juuri, mita tietoa meille on annettu, eika ole tosiaan tuollaisia meille annettu. (Huom. - kuluttajansuojalaki jne...). Eli jos jokin klinikka yrittaa paasta meidan alkioihimme, joihin on kaytetty minun mieheni siittioita ja joista olemme tuhansia maksaneet, kasiksi tuhotakseen ne, niin taaltahan pesee.
 
Viimeksi muokattu:

Yhteistyössä