No kyllä ongelmista puhujat leimataan todella äkkiä rasisteiksi ja riippuen ongelmasta ihan miksi tahansa, joten hankala silloin on ongelmista mitään puhua ja selvittää...puhumattomuus taas joko nostaa vastakkainasetteluja koko maassa ihmisten kesken tai saa henkilön itsensä voimaan huonosti.
Tuntuu ettei tärkeistä asioista voi ollenkaan puhua kun mikään keskustelu ei pysy enää keskusteluna vaan alkaa syyttely ja nimittely ja äänet nousee. Ei kuunnella ollenkaan toisen mielipidettä vaan pönkitetään sitä omaa näkökantaa.
No niin alkoihan se syyttely.
En tiedä, en ole itse törmännyt moiseen, siis silloin kun keskustellaan. Olen kyllä törmännyt usemamminkin agressiivisiin rajakkeihin, jotka yhden lauseen politiikalla aikovat saada maailman taas ah, niin ruusuiseksi ja mmujen äärettömään yleistämiseen.
Röyh röyh, ei riittänyt vielä opettaminen, Röyh röyh.
Niinpä ja tuo puhumattomuus ongelma liittyy ihan kaikkeen muuhunkin kuin maahanmuuttokeskusteluun.
Mä luin sun viestistä 5 riviä ja törmäsin heti alkuunsa niin mahdottomaan keskusteluun ettei kiinnosta edes jatkaa...Morgan Freemanilta kysyttiin joskus, miten rasismista päästään eroon ja mielestäni hänen vastauksensa oli loistava:
Ikävää, että suvakkeja saa sanoa suvakeiksi, mutta rajakeille pitää olla jokin hienompi termi?
Emmä niin sanonut, sinä kutsut ihmisiä rajakeiksi joten otin kantaa sinun tapaan keskustella ja vain siksi että sinä arvostelet vastapuolen tapaa keskustella.
Kyllä suvaitsevaisiksi itseään kutsuvat ihmiset hallitsevat myös tappelut ja nujakoinnit sekä mielenosoitukset.
Sinä itse kutsut ihmisiä rajakeiksi vailla parempaa tietoa heidän kannastaan ja heti perään alat kertomaan mitä ajattelen suvaitsevaisten asenteista ja kerrot jopa kuinka heidän pitäisi minun mielestä käyttäytyä, vaikka en ole sanonut tässä keskustelussa asiasta sanaakaan...sinä sen sijaan olet sanonut ja tunnut kertovan koko ajan lisää.
Okei. Olet siis sitä mieltä, että on ok kutsua suvakiksi, mutta ei rajakiksi?
Missä hän sanoi hyväksyvänsä sen?? Itse sinä vääntelet toisen puheita sellaiseksi mitä ne eivät ole.
Oletko tyhmä vai esitätkö vain sellaista?Okei. Olet siis sitä mieltä, että on ok kutsua suvakiksi, mutta ei rajakiksi?
Kiitoksia esimerkistä. Se todellakin oli mielenosoitustilaisuus ja minustakin ihmisten pitäisi antaa osoittaa mieltään rauhassa. Mitä sanot tämän palstan keskusteluavauksista, suvakit pipejä päästään, ihannoivat raiskaajamamuja jne? Itse nimittäin törmään tämäntyyppiseen keskusteluun enemmän, siksi sanoin, että rajakit ovat agressiivisia.
En itseasiassa tainnut sanoa, että suvakit olisivat jotain muuta, jos olisit lukenut kommenttini kokonaan, niin ehkä olisit säästynyt mielenkuohunnalta ja turhilta olettamuksilta.
Ja käytin rajakkia terminä ihmismassasta, niistä, jotka ovat rajakkeja, en henkilöinyt ketään rajakiksi. Ja selitin sitten vielä, mitä rajakki mielestäni on.
Olenko kertonut, mitä sinä ajattelet suvaistevaisten asenteista? Mielestäni en, jos olen näin antanut ymmärtää, niin olen pahoillani, se ei todellakaan ollut tarkoitus.
Mutta oikein hyvä, kun käymme perustermit yms. läpi, ehkä voimmekin sitten aloittaa asiallisen keskustelun?
Sinä haukuit ihmisiä rajakeiksi, Ellu yritti sanoa ettei se ole hyvä asia, itse sain sellaisen mielikuvan hänen mielipiteestä ettei hyväksy minkäänlaista nimittelyä.
Mä olen tuohon sortunut myös, koska kyllästyttää se rajakki sitä ja tätä huutelu, mutta ei..olen samaa mieltä Morganin kanssa.
Eipä kestä.
Niin toihan oli mun eka pointti, että kun agressiivisuus on keskustelussa mukana, niin siitä ei saa hedelmällistä. Minusta on jännä, että sana persu on ok, mutta vasta kun joku lanseerasi sanan rajakki, niin siitä vedettiin herneet nenään. Ja suvakeista saa kaikessa rauhassa puhua vaikka mitä kakkaa, miten ne haluaa tapaa ja kaikkea sellaista.
ei rajakki ole yhtään sen enempää haukkumista kuin suvakkikaan. Siitä me tässä keskusteltiin. Tai yritin kysyä, että mikä on mielipide, koska ei ota kantaa siihen, kun ihmisiä sanotaan suvakeiksi. Otti vain kantaa siihen, miten suvaitsevaiseksi itseään kutsuvat toimivat.Oletko tyhmä vai esitätkö vain sellaista?
Ei persukaan kaikkien mielestä ole oikea sana puhua...mä en ennen sitä ajatellut haukkumasanana kunnes keskustelin erään ihanan ihmisen kanssa, joka selitti sen sitä olevan.
En ole kohdannut vielä kuin yhden suvaitsevaisen joka vastustaa haittamaahanmuuttoa.
Okei, no keskustele ihmeessä apn kanssa vielä hetki sitä, että mitä mieltä olet kun se käytti alotuksessa sanaa suvakki. Eiköhän tää keskustelu ole sit käyty...
Otinpas
Niin, että vastapuolen tyhmäksi kutsuminen taisikin olla sitä suvakkien hommaa. Hyvä, että se ei ole aggressiivista. Mutta en puhunut nimittelystä, vaan muusta käyttäytymisestä.
