"Suurin osa EU-kansalaisista ei enää halua maahanmuuttoa muslimimaista."

[AivanSama]

Harvoinpa kukaan haluaa mitään, mikä ei hyödytä omaa napaa. Aina tosin ei saa mitä haluaa.
Ihmisten liikkumista mahdoton nykyajan maailmassa estää, maahanmuuttolait ovat kuitenkin olemassa ja esim Suomessa maahanmuutto on edelleen hyvin olematonta.

Miten niin ei voi liikkumista estää? Totta helvetissä jokainen maa voi päättää ketä se sinne päästää ja mistä syystä.

Sekin on muuten kumma, miten niin olematon vaikuttaa niin suuresti rikostilastoihin. Eikö sellaisesta pitäisi olla todella huolissaan?

Satuin katsomaan dokkarin, jossa kerrottiin 80- luvun Miamista. Kuuba tyhjensi vankilansa ja lähetti kaikkien pahimmat rikolliset veneillä ja pakolaisina Miamiin. Rikostilastot nousivat 80%, turistit kaikkosivat, yritykset häipyivät jne.
Kesti parikymmentä vuotta, ennenkuin asia alkoi kiinnostaa valtion tasolla ja hommaa alettiin laittamaan pakettiin. Tosin ero siellä on se, että ne sarjamurhaajat ym. saa ihan oikeita elinkautisia, kun täällä suomessa sarjamurhaaja pääsee vapaalle jalalle muutaman vuoden istumisen jälkeen.

 

[vierailija]

Pakolaikriisistä ei kukaan pidä, se on selvä, onhan se jo nimensä mukaisesti negatiivinen asia. Maahanmuutto on hitusen eri asia. Pakolaisasiaa ei saisi käyttää keppihevosena sille, että Eurooppa nostaisi valtaan uuden hitlerin. Sitä vastaan pitää kaikkien taistella, ei anneta populistien ratsastaa pakolaisilla oman vallanhimon vuoksi. Populistit eivät välitä kansasta, ne välittävät vain itsestään ja tuhoavat demokratian, jonka puolesta täällä on taisteltu vuosikymmeniä, että meillä on näin hyvin asiat. Nyt sitten muutama oikeistopopulisti joka tanssii venäläistä ripaskaa ja saa nostetta trumpin vaalivoitosta, meinaa pyyhkiä demokratialla pöydän ja tehdä Euroopasta Venäjän. Mä sanon että ei kiitos, luotan että kansat ovat viisaampia, virheistä pitäisi oppia, mutta ihmiskunta toistaa ne aina uudestaan.
Toivon kohta vain että kuolen luodista, enkä kaasukammiossa.

Suvakkien harjoittama maahanmuuttopolitiikka nostaa valtaan uuden hitlerin ennemmin tai myöhemmin. Ainoa keino estää se on uudistaa maahanmuuttopolitiikka sellaiseksi jonka eurooppalaiset voivat hyväksyä, mutta suvakit haluavat jatkaa vanhalla linjalla, eli suvakit saavat syyttää natsismin noususta vain ja ainoastaan itseään.

 

[vierailija]

Meinaako se siis sitä, että yli miljoonalta on kysytty mielipidettä? Kuulostaa kohtuulliselta otokselta.

Ei, silloin olisi kysytty 0,2%:lta. Toi 0,002%:a tarkoittaa, että yli 10 000:lta on kysytty mielipide.

 

[.....]

Suvakkien harjoittama maahanmuuttopolitiikka nostaa valtaan uuden hitlerin ennemmin tai myöhemmin. Ainoa keino estää se on uudistaa maahanmuuttopolitiikka sellaiseksi jonka eurooppalaiset voivat hyväksyä, mutta suvakit haluavat jatkaa vanhalla linjalla, eli suvakit saavat syyttää natsismin noususta vain ja ainoastaan itseään.

Näin voi hyvinkin käydä. Kun asioita ei muuten saada hoitumaan, otetaan johtoon joku diktaattorimainen jyrä, joka puskee asiat väkisin läpi.

 

[AivanSama]

Ei, silloin olisi kysytty 0,2%:lta. Toi 0,002%:a tarkoittaa, että yli 10 000:lta on kysytty mielipide.

No hittovie... niimpäs onkin.
Jos vertailussa oli 10 maata, niin keskimäärin reilulta tuhannelta per maa on kysytty mielipide.
Millainenkohan otos olisi kattava.

 

[vierailija]

Harvoinpa kukaan haluaa mitään, mikä ei hyödytä omaa napaa. Aina tosin ei saa mitä haluaa.
Ihmisten liikkumista mahdoton nykyajan maailmassa estää, maahanmuuttolait ovat kuitenkin olemassa ja esim Suomessa maahanmuutto on edelleen hyvin olematonta.

No jopas oli typerä kommentti. Kyllä ihmisten "liikkumista" voi hyvinkin estää nykyajankin maailmassa. Ei pakolaiset tänne turistiviisumilla tule, jos sitä meinasit. Kyse on ihan politiikasta kuinka paljon pakolaisia otamme, jos otamme. Lakeja ja sopimuksia koskien maahanmuuttoa on olemassa. Niitä voidaan myös muokata, eivät ne ole Mooseksen vuorilta tuomia jumalallisia totuuksia kivitauluun hakattuna.

Ja se että Suomessa maahanmuutto on vähäisempää kuin jossain muualla, ei ole millään mittapuulla syy muuttua sellaiseksi kuin muut. Jos joku käyttäytyy kuin idiootti, niin alatko sinäkin heti käyttäytyä siten?

 

[vierailija]

No hittovie... niimpäs onkin.
Jos vertailussa oli 10 maata, niin keskimäärin reilulta tuhannelta per maa on kysytty mielipide.
Millainenkohan otos olisi kattava.

Suomessa galluppien otos on juuri se tuhat (1000) ja sitä pidetään riittävänä määränä.

 

[AivanSama]

Suomessa galluppien otos on juuri se tuhat (1000) ja sitä pidetään riittävänä määränä.

Juurikin tarkistelin asiaa ja löysin tällaisen:

Kyselytutkimukset[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Kyselytutkimuksen tulos pylväsdiagrammilla esitettynä
Kyselytutkimusten suunnittelussa, toteutuksessa ja tulosten analysoinnissa sovelletaan tilastollisista menetelmistä mm. otantaa, estimointia ja testausta. Esimerkiksi ihmisten mielipiteitä erilaisiin yhteiskuntaa koskeviin kysymyksiin voidaan selvittää kyselytutkimuksilla. Kohteeksi poimitaan tyypillisesti 1000 – 2000 suomalaista, ja tavoitteena on tehdä kyselyn tulosten perusteella johtopäätöksiä mielipiteiden jakautumisesta kaikkien suomalaisten joukossa. Kyselyn tulokset voidaan yleistää koskemaan kaikkia suomalaisia, jos kyselyn kohteiksi poimittujen suomalaisten joukko muodostaa edustavan pienoiskuvan suomalaisista. Pienoiskuva on edustava, jos mielipiteet jakautuvat kyselyn kohteiksi poimittujen joukossa samalla tavalla kuin kaikkien suomalaisten muodostamassa perusjoukossa. Kyselyn kohteiden valinta arpomalla on ainoa menetelmä (satunnaisotanta), joka mahdollistaa edustavan pienoiskuvan saamisen. Arvonnan käyttö kyselyn kohteiden poiminnassa merkitsee sitä, että kyselyn tulokset ovat satunnaisia: Jos arvontaa toistettaisiin, kysely tuottaisi (suurella todennäköisyydellä) joka kerran erilaiset tulokset, koska eri arvonnoissa kyselyyn poimittaisiin (suurella todennäköisyydellä) eri henkilöt. Jos kyselyn kohteiden poiminnassa on käytetty satunnaisotantaa, kyselyn tuloksiin sisältyvälle epävarmuudelle ja satunnaisuudelle voidaan muodostaa tilastollinen malli, joka mahdollistaa sekä kyselyn tulosten yleistämisen että yleistyksen luotettavuuden arvioinnin

Täältä:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede

Eli ehkä tuo tutkimus on riittävän kattava antamaan jonkinlaista käsitystä yleisestä mielipiteestä, mutta mielestäni otos olisi kyllä voinut olla suurempikin.

 

[vierailija]

No hittovie... niimpäs onkin.
Jos vertailussa oli 10 maata, niin keskimäärin reilulta tuhannelta per maa on kysytty mielipide.
Millainenkohan otos olisi kattava.

En ole tilastotieteilijä, mutta kyllä mun mielestä toi vähän yli tuhat/maa kuulostaa aika vähältä. Siis virhemarginaali kasvaa. Toki myöskään liian suuri otos ei saa olla,
ainakaan silloin, jos pientä kokonaisjoukkoa tutkitaan.

 

[AivanSama]

En ole tilastotieteilijä, mutta kyllä mun mielestä toi vähän yli tuhat/maa kuulostaa aika vähältä. Siis virhemarginaali kasvaa. Toki myöskään liian suuri otos ei saa olla,
ainakaan silloin, jos pientä kokonaisjoukkoa tutkitaan.

Yllä tuumasin ihan samaa kuin sinäkin. Minustakin otos olisi voinut olla suurempi vaikkakin tuo kyselytutkimus varmaan antaa jonkinlaista suuntaa yleisestä mielipiteestä.

 

[vierailija]

Yllä tuumasin ihan samaa kuin sinäkin. Minustakin otos olisi voinut olla suurempi vaikkakin tuo kyselytutkimus varmaan antaa jonkinlaista suuntaa yleisestä mielipiteestä.

Juu. Huomasin vasta vastauksen jälkeen, että olit linkittänyt ton wikipediajutun.

Joku joskus sanoi, että tilasto/tutkimus saadaan helposti osoittamaan, mitä sen halutaan osoittavan.

Mut tärkeäähän tässä maahanmuuttojutussa olisi puutteita/virheitä korjata.

 

[.....]

Todellisuudessahan tuo kannattajien luku on vielä huomatttavasti suurempi. Monessa euroopan maassa on Suomen tapaan ylläpidetty keinotekoisesti maahanmuuttomyönteisyyttä vallitsevana "totuutena".

Kun kaikki luulevat, että kaikki muut kannattavat maahanmuuttoa, he eivät uskalla sanoa omaa mielipidettään. Tämä taas edelleen vahvistaa sitä, että kukaan ei uskalla avata suutaan ja esittää eriävää mielipidettä.

Tämä on se merkittävin syy, miksi itse näen trumpin virkaan valinnan osin myös positiivisena asiana. Sylkemällä suustaan kaunistelematta ja kakistelematta ulos kaiken, mitä ikinä päähänsä saa, murtaa hän esimerkillään tätä hiljaisuuden spiraalia.

 

[vierailija]

Yllä tuumasin ihan samaa kuin sinäkin. Minustakin otos olisi voinut olla suurempi vaikkakin tuo kyselytutkimus varmaan antaa jonkinlaista suuntaa yleisestä mielipiteestä.

Ei se yleinen mielipide toiseksi muutu isommalla otannalla.

 

[AivanSama]

Juu. Huomasin vasta vastauksen jälkeen, että olit linkittänyt ton wikipediajutun.

Joku joskus sanoi, että tilasto/tutkimus saadaan helposti osoittamaan, mitä sen halutaan osoittavan.

Mut tärkeäähän tässä maahanmuuttojutussa olisi puutteita/virheitä korjata.

Se on aivan totta. Tutkimuksia pystyy ohjailemaan siten, että niistä saa toivotun vastauksen. Usein myös kysymysten asettelu muuttaa tulosta.

 

[AivanSama]

Ei se yleinen mielipide toiseksi muutu isommalla otannalla.

Luulen myös, että suurin osa euroopan kansasta ei suhtaudu kovinkaan myönteisesti muslimien maahanmuuttoon, vaikka asian yritetään markkinoida olevan aivan toisin.

 

[lepsa]

Todellisuudessahan tuo kannattajien luku on vielä huomatttavasti suurempi. Monessa euroopan maassa on Suomen tapaan ylläpidetty keinotekoisesti maahanmuuttomyönteisyyttä vallitsevana "totuutena".

Kun kaikki luulevat, että kaikki muut kannattavat maahanmuuttoa, he eivät uskalla sanoa omaa mielipidettään. Tämä taas edelleen vahvistaa sitä, että kukaan ei uskalla avata suutaan ja esittää eriävää mielipidettä.

Tämä on se merkittävin syy, miksi itse näen trumpin virkaan valinnan osin myös positiivisena asiana. Sylkemällä suustaan kaunistelematta ja kakistelematta ulos kaiken, mitä ikinä päähänsä saa, murtaa hän esimerkillään tätä hiljaisuuden spiraalia.

Ja siksi suvakit kokevat Trumpin erittäin pelottavana henkilönä, kuten olemme saaneet huomata häneen kohdistuneena lokakampanjana.

 

[vierailija]

Otos voisi olla suurempikin. Olenko mä sanonut haluavani Euroopan täyteen muslimeja?

Otoskoon kasvattamainen ei paranna tulosta. Ihan perustilastotiedettä.

 

[vierailija]

Otoskoon kasvattamainen ei paranna tulosta. Ihan perustilastotiedettä.

Ainakin mielikuvaa tuloksen luotettavuudesta se parantaa.

 

[vierailija]

Mä voisin sanoa ihan varmasti että suurinta osaa ei kiinnosta tää aihe. Jos ne tulee niin sitten ne tulee mitä sitten??? Ne ketkä tulee niin ne tulee ne ketkä menee kauppaa ne menee kauppaan ne ketkä matkustaa ne matkustaa. Nää on sellasia asioita mitkä vaan tapahtuu ja sellasia aika harvat jaksaa stressata. Jotkut jakssa mut niillä ei oo elämää. Mulla on omat asiat ja niillä muslimeilla on omat asiat ja ne tulee koska ne on niitten omat asiat. Turha kyylätä ja stressata muitten elämistä aina vaan elää ihan omaa elämää.

 

[vierailija]

Ainakin mielikuvaa tuloksen luotettavuudesta se parantaa.

Mielikuvilla ei ole mitään tekemistä luotettavuuden kanssa.

 

[vierailija]

Mielikuvilla ei ole mitään tekemistä luotettavuuden kanssa.

Riippuu varmaan aika paljon ihmisestä, miten suhtautuu mielikuviin, jotka asioista syntyvät.