Mtv sulki uutistensa kommentoinnin - totuus pitää pimittää kansalta

  • Viestiketjun aloittaja Totuus ei pala tulessa
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Eikös uutisissa tullut juuri, että Helsingin Sanomien Nyt-liitekin aikoo rajoittaa kommentointia, kun haluaa siisti keskustelua ts. rajoittaa sananvapautta. Ilmeisesti kansalaisilta tulee vääränlaista mielipidettä viherpunikki-toimittajien mielestä.
 
9mmm
no se on oikein että propagandaa ja hysterian lietsomista estetään. jos argumenttit perustuu vain tunne pohjaiseen mutuiluun eikä faktaan niin onko se vaan propagandaa ja ei aidon oman mielen tuotos? esim ketju missä väitetään kukaan maahanmuuttaja ole kiitollinen on pelkkää valhetta ja miks valhetta pitäisikään levittää?
 
vierailija
no se on oikein että propagandaa ja hysterian lietsomista estetään. jos argumenttit perustuu vain tunne pohjaiseen mutuiluun eikä faktaan niin onko se vaan propagandaa ja ei aidon oman mielen tuotos? esim ketju missä väitetään kukaan maahanmuuttaja ole kiitollinen on pelkkää valhetta ja miks valhetta pitäisikään levittää?
Mtv:n kaikki jutut ovat faktaa eikä propagandaa?
 
vierailija
Kun kommentointi estetään ja rasismipuheet estetään, siirtyvät ihmiset tositoimiin. Väitän, että alle vuoden sisällä tulemme näkemään ensimmäiset mamuihin kohdistuvat väkivaltaisuudet, mahdollisesti tapot.

P.S. oma mielipiteeni on se, että hädässä olevia autettakoot, mutta elintasopakolaisia ei tarvitse auttaa. Millä edelliset kaksi sitten erotellaan jää turvapaikanhakijaa arvioivan ammattitaidon varaan.
 
Kun kommentointi estetään ja rasismipuheet estetään, siirtyvät ihmiset tositoimiin. Väitän, että alle vuoden sisällä tulemme näkemään ensimmäiset mamuihin kohdistuvat väkivaltaisuudet, mahdollisesti tapot.

P.S. oma mielipiteeni on se, että hädässä olevia autettakoot, mutta elintasopakolaisia ei tarvitse auttaa. Millä edelliset kaksi sitten erotellaan jää turvapaikanhakijaa arvioivan ammattitaidon varaan.
Saatat olla dramaattisen väärässä, sillä viha ja raivoaminen vain lisäävät vihaa ja raivoa.

Luitko mitä tutkijat sanovat nettiraivosta? "Vaikka höyryjen päästely voi sillä hetkellä tuntua rentouttavalta, tutkimusten mukaan se lisää aggressiivisuutta pidemmällä aikavälillä. Samoin on näyttöä siitä, että aggressiivisten vuodatusten lukeminen ja kirjoittaminen voi tehdä meistä onnettomampia. Tämä varmaan monesta tuntuu itsestään selvältä ilman tutkimustakin."

Koko juttu on luettavissa täällä:

http://www.hs.fi/tiede/a1440988935985.
 
  • Tykkää
Reactions: Mummeliisa
vierailija
Saatat olla dramaattisen väärässä, sillä viha ja raivoaminen vain lisäävät vihaa ja raivoa.

Luitko mitä tutkijat sanovat nettiraivosta? "Vaikka höyryjen päästely voi sillä hetkellä tuntua rentouttavalta, tutkimusten mukaan se lisää aggressiivisuutta pidemmällä aikavälillä. Samoin on näyttöä siitä, että aggressiivisten vuodatusten lukeminen ja kirjoittaminen voi tehdä meistä onnettomampia. Tämä varmaan monesta tuntuu itsestään selvältä ilman tutkimustakin."

Koko juttu on luettavissa täällä:

http://www.hs.fi/tiede/a1440988935985.
Pitäiskö pohtia mistä ns vihakirjoittelu johtuu, eli puuttua syyhyn eikä seurauksiin?
 
vierailija
Pitäiskö pohtia mistä ns vihakirjoittelu johtuu, eli puuttua syyhyn eikä seurauksiin?
Näin juuri. Kaikki pitäisi tehdä todella läpinäkyväksi viranomaistoiminnasta lähtien. Mikäli mitään peittelemättä näkisi miten asiat ovat ja millä tavoin mamut yhteiskuntaamme sijoitetulla pääomalla integroituvat, voisimme objektiivisesti arvioida viranomaistoimintaa yms.

Esimerkiksi jos mamu raiskaa, onko se yhteiskunnan vai yksilön vika? Yhteiskunnan vika voisi olla jos mamua ei ole aivopesty meidän yhteiskunnan normeihin. Yksilön vika jos tiesi, ettei saa raiskata. Tästä tulisi myös yksi julkisesti arvioitava kustannus, eli vankipäivien hinnat yhteiskunnalle.
 
Näin juuri. Kaikki pitäisi tehdä todella läpinäkyväksi viranomaistoiminnasta lähtien. Mikäli mitään peittelemättä näkisi miten asiat ovat ja millä tavoin mamut yhteiskuntaamme sijoitetulla pääomalla integroituvat, voisimme objektiivisesti arvioida viranomaistoimintaa yms.

Esimerkiksi jos mamu raiskaa, onko se yhteiskunnan vai yksilön vika? Yhteiskunnan vika voisi olla jos mamua ei ole aivopesty meidän yhteiskunnan normeihin. Yksilön vika jos tiesi, ettei saa raiskata. Tästä tulisi myös yksi julkisesti arvioitava kustannus, eli vankipäivien hinnat yhteiskunnalle.
Nettikeskusteluja ei ole suljettu sen takia, että siellä kerrottaisiin totuus. Keskustelut on suljettu sen takia, että palstat ovat täynnä toistoa, perustelemattomia argumentteja ja vihapuhetta. Keskustelun taso - niin kuin tässäkin palstalla nähdään - on todella huono.

Ihmiset heittävät toistuvasti samoja aggressiivisia väitteitä, joita ei perustella eikä niistä anneta mitään evidenssiä. Vihapuhe ei ole keskustelua, joka toisi esille minkäänlaisia totuuksia tai tekisi asioita läpinäkyviksi. Kuten tutkijat hyvin sanoivat, nettiraivo ei tuota mitään hyvää, vaan aiheuttaa lisää pahaa oloa ja raivoa.
 
vierailija
Nettikeskusteluja ei ole suljettu sen takia, että siellä kerrottaisiin totuus. Keskustelut on suljettu sen takia, että palstat ovat täynnä toistoa, perustelemattomia argumentteja ja vihapuhetta. Keskustelun taso - niin kuin tässäkin palstalla nähdään - on todella huono.

Ihmiset heittävät toistuvasti samoja aggressiivisia väitteitä, joita ei perustella eikä niistä anneta mitään evidenssiä. Vihapuhe ei ole keskustelua, joka toisi esille minkäänlaisia totuuksia tai tekisi asioita läpinäkyviksi. Kuten tutkijat hyvin sanoivat, nettiraivo ei tuota mitään hyvää, vaan aiheuttaa lisää pahaa oloa ja raivoa.
Asiaa voi tarkastella myös toisella tavalla: mikäli sitä raivoa ei saa purkaa edes netissä, lähtevätkö ihmiset "barrikadeille" ja toteuttavat ne "fantasiat", joista he kirjoittavat? Tutkijat ovat varmasti oikeassa siinä, että kirjoittelut lisää pahaa oloa ja raivoa, mutta mikä on se alkusyy sille pahalle ololle ja raivolle? Onko se sitä, ettei viranomaisiin yms enää uskota? Vai onko se pelkoa? Mikäli viranomaisiin ei uskota, ainoa tapa on tehdä kaikesta täysin läpinäkyvää siten, että asioita saa kommentoida. Mikäli pelkoa, pitää tuolloinkin tuoda faktat esiin ja tutustuttaa ihmiset "uuteen ja outoon".

Mikäli taas pohditaan tasapuolista uutisointia, on todella hullua, että samaan aikaan lihavia saa loukata ja diskriminoida miten haluaa, mutta maahanmuuttajia (ml. homoseksuaalit ja muut vähemmistöt) ei saa arvostella, vaikka he eivät varmasti aiheuta pelkoa eikä ole uhkaksi kenellekään.

Itse antaisin vihapuheiden jatkua ja pyrkisin poistamaan vihapuheilta pohjan tuomalla esiin sellaisia faktoja, joita ei voida millään tavoin katsoa manipuloidun. Mamujen sijoitus pitäisi järjestää siten kuin vammaistenkin, eli integroida heidät osaksi yhteiskuntaa, eikä keskittää johonkin Sellon taakse rakennettuun ghettoon.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
9mmm
muuten hyvä mutta vihapuhe nostaa vihaa ja lisäksi miettikääpä vaikka vihaista puolisoanne näkeekö tai kuuleeko hän tuolloin muita. ööh ihan riittämiin on paikkoja huutaa mun ukki sano mee mehtään huutamaan vihas pois ja tuu sit takas ku kykenet asiallisuuteen.
 
vierailija
muuten hyvä mutta vihapuhe nostaa vihaa ja lisäksi miettikääpä vaikka vihaista puolisoanne näkeekö tai kuuleeko hän tuolloin muita. ööh ihan riittämiin on paikkoja huutaa mun ukki sano mee mehtään huutamaan vihas pois ja tuu sit takas ku kykenet asiallisuuteen.
Tottakai nostaa, mutta jos se kielletään "virallisilla foorumeilla", siirtyy se "maan alle piiloon" ja voisi kuvitella, että sitä ei voida valvoa ollenkaan ja sellaiseen viestittelyyn ei millään pysty tuomaan toisenlaisia faktoja/argumenttejä esille?
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
9mmm
Tottakai nostaa, mutta jos se kielletään "virallisilla foorumeilla", siirtyy se "maan alle piiloon" ja voisi kuvitella, että sitä ei voida valvoa ollenkaan ja sellaiseen viestittelyyn ei millään pysty tuomaan toisenlaisia faktoja/argumenttejä esille?
no jos asia ei liity maahanmuuttoon niin ei tarvii jokaista keskustelua täyttääkkään muilla aiheilla. esim jos puhuttaisiin taiteista ni miks sinne pitäis tulla huutamaan maahanmuutosta.. toi oli esimerkki. noh pimento marginalisoi ryhmän ja nuoret ei saa huonoja vaikutteita.
 
Tottakai nostaa, mutta jos se kielletään "virallisilla foorumeilla", siirtyy se "maan alle piiloon" ja voisi kuvitella, että sitä ei voida valvoa ollenkaan ja sellaiseen viestittelyyn ei millään pysty tuomaan toisenlaisia faktoja/argumenttejä esille?
No minusta on paljon parempi, että asiattomuuksiin menevä puhe eli vihapuhe pysyykin pienen sitä harrastavan porukan harrastuksena. Vihapuheesta ei hyödy kukaan.

Jokainen, joka on seurannut näitä vihapuheen takia nyt suljettuja nettikeskusteluja, tietää että siellä eivät juhli "toisenlaiset faktat/argumentit", vaan puskista huudetut huhut ja perustelemattomat näkemykset.
 
vierailija
no jos asia ei liity maahanmuuttoon niin ei tarvii jokaista keskustelua täyttääkkään muilla aiheilla. esim jos puhuttaisiin taiteista ni miks sinne pitäis tulla huutamaan maahanmuutosta.. toi oli esimerkki. noh pimento marginalisoi ryhmän ja nuoret ei saa huonoja vaikutteita.
Tämän ymmärrän ja tällaisissa tapauksissa pitääkin sensuroida. Minä tarkoitin koko ajan sellaisia keskusteluita, joissa aiheena on maahanmuuttoon liittyvät ongelmat.
 
vierailija
Vihapuheesta ei hyödy kukaan.
Olen eri mieltä. On erittäin tärkeää tarkkailla ns. "hiljaisia signaaleita". Mikäli tällaiset vihapuheet olisivat suljetun piirin juttuja, ei niistä tiedettäisi mitään eikä niihin voitaisi puuttua ajoissa pyrkimällä tuomaan faktoja esiin.

Mikäli seuraatte mediaa, niin nyt ollaan alettu näyttämään lapsiperheitä ja naisia uutisoinnissa, kun ennen näytettiin lähes ainoastaan miehiä (joita suurin osa tulijoista ilmeisesti on). Tämän muutoksen on saanut aikaan mm. MV-lehti (jota en itse varsinaisesti arvosta, mutta luen siksi, että näen sen toisenkin puolen miten asioista voi ajatella).
 
vierailija
Maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara, koska maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara. Maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara, koska maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara. Maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara, koska maahanmuutto on suunnaton rikkaus ja voimavara...
 
..........
hyvä juttu, Suomesta vois hyvinkin sulkea kaikki keskustelupalstat vaikka vuodeksi tai vaikka pidemmäksikin aikaa, mennyt niin sekoksi jo jutut. Sais palstapersukin pulssin tasattua. Ihmiset muutenkin sais elämästä kiinni, eihän tää netissä roikkuminen muutenkaan terveyttä edistä, ei henkistä eikä fyysistä.
 
hyvä juttu.
Nettikeskusteluja ei ole suljettu sen takia, että siellä kerrottaisiin totuus. Keskustelut on suljettu sen takia, että palstat ovat täynnä toistoa, perustelemattomia argumentteja ja vihapuhetta. Keskustelun taso - niin kuin tässäkin palstalla nähdään - on todella huono.

Ihmiset heittävät toistuvasti samoja aggressiivisia väitteitä, joita ei perustella eikä niistä anneta mitään evidenssiä. Vihapuhe ei ole keskustelua, joka toisi esille minkäänlaisia totuuksia tai tekisi asioita läpinäkyviksi. Kuten tutkijat hyvin sanoivat, nettiraivo ei tuota mitään hyvää, vaan aiheuttaa lisää pahaa oloa ja raivoa.

Nimenomaan.
 

Yhteistyössä