Miten ihmeessä ihmiset eivät tule toimeen tuloillaan? En ymmärrä.

[enjymmärrä]

Mutta entä silloin kun se on laskennallinen mahdottomuus? Kaikesta tehdystä työstä huolimatta, kohtuullisilla asumiskustannuksilla ja harkituilla ruokaostoksilla. Kun täällä arkiseksi huviksi laskettu pussi karkkia on jotakin, mihin on varaa kerran kuussa, jos silloinkaan ja kun säästöön ei voi jäädä mitään vaikka kuinka haluaisi ja yrittäisi?

Entä jos ja kun ei ole kyse osaamisesta?

Haluaisin,että tekisit pienen laskutehtävän:
paljonko pitää ansaita bruttopalkkana, että yh-äiti kykenee asumaan perhe-asunnossa Helsingissä, pitämään autoa ja maksamaan 2:lle lapselleen jonkun sinun mielestäsi normaalin harrastuksen (esim vaikka voimistelu, taitoluistelu tai jääkiekko)?

Heitä edes jonkinlainen arvio. Ihan minimissään.

 

[enjymmärrä]

Voi teitä.
Iso perhe, isot tulot, iso asunto, iso yritys, kaikki terveitä.
Iskee lama, yritys menee nurin, jää velat, talo pakkohuutokaupataan, pieni vuokra-asunto syrjässä ja halvalla, lapsia edelleen paljon, kaikki eivät ole enää terveitä, sairaanhoitokuluja huimat määrät, sossu maksaa jotain, mutta ei kaikkea sentään. Ruokaan ei juurikaan jää mitään, velkoja pitää maksaa, lääkkeitä tarvitaan huimat määrät, harrastuksia ei yhtään kellään, lehtiä ei tule, reissuja ei tehdä. Kyllä kuule voi ihan oikeasti olla köyhiä suomessa.
Vai olisiko pitänyt osata ennustaa tulevaisuus? Mitään osarimaksuja ei ole tms. Ja oikeasti on jopa seuralaispalveluja tarjottu. Asiakkaita vähän. Kaikki ylimääräinen on myyty. Huonekalut vaihdettu halpoihin jne. Autoakaan ei ole, eikä kaikilla polkupyöriä. Ajamista vuorotellaan. Marjoja poimitaan metsästä, niitä myydäänkin jne. Kirjastoa käytetään, vaatteet on kaikki saatuja. Kampaamopalveluja tms ei käytetä, vaatteet paikataan ja parsitaan sukat, rätit tehdään itse pyyhkeistä jne. Kaapit on hyvin tyhjiä, kun mihinkään ei ole varaa ja kaikki hyödynnetään jotenkin johonkin. Leluja on tosi vähän. Hyllyjä tms ei ole koska ei ole tavaraakaan enää.
Oma valintako? Mistä vielä voi tinkiä?

Saatko siis työttömyyskorvausta vai mitä? Jos esim saat tt-tukea, niin siitähän korvataan kaikki lääkeet, sairausmenot, asuminen, liikkuminen ja sit käteen vielä jää XX euroa sen jälkeen perusosuus omiin menoihin. Oletko velkajärjestelyissä?

 

[enjymmärrä]

Olen perheellinen opiskelija. Asutaan lapsen ja miehen kanssa pienessä opiskelijakaksiossa. Mies on duunari ja saa puoltoista tonnia kouraan kuukaudessa. Mun tulot on opintotuki ja lapsilisä. Kyllä välillä tekee tiukkaa, kun jouduin ostamaan uudemman autonkin, kun vanha alkoi piiputtamaan sen verta pahasti, etten uskonut sen enää jaksavan varsinkaan talven yli viikottaista 800km:n matkaa. Yritetään ennakoida esim vakuutuslaskuihin, ettei ne yllätä mitenkään, vaan säästetään aina 2kk:tta kolmasosa per kk. Silti välillä tulee jotain, esim mätkyt (vaikka 22% oli vero% :O ) niin, että kyllä nakersi taloutta. Maksoin tietty etukäteen, kun joulukuulle oli vakuutuslaskutkin. Siinä sitten pari kuukautta meni aika tiukilla ja varmaan tuli valiteltua, ettei rahat meinaa riittää.

Jos saa käteen 1500e/kk, niin bruttopalkka on jotakin varmaan 2100e/e + sun opintotuki + lapsilisä teke ejotakin noin 2500e/kk. Miten ihmeessä teillä ei rahat riitä? Minne ne menee? Kannattaisko muuttaa?

 

[enjymmärrä]

Silläpä sitä köyhäksi tulee jos sinun oppejasi noudattaa. Jos otat takkiisi kunnolla asuntokaupoilla, niin elät köyhyydessä seuraavat kymmenen vuotta. Ja talon myymällä ei siltikään pääse asumiskustannusten ikeestä mihinkään. Sitten maksat pankille rästivelkoja ja vuoranantajalle vuokraa. Taisit jo itsekin tajuta, että väärässä olit...

Miksi eläisi köyhyydessä seuraavat 10v? Ainoa syy, jos on liikaa lainaa.
Tyhmyydestä aina sakotetaan ikävä kyllä, jos ostaa liian kalliin asunnon liian isolla lainalla taloon, jota ei saa myytyä.

Paljonkos sen talon arvo on sis tippunut ja mistä syystä? Millä hinnalla se voisi ehkä käydä kaupaksi vrt lainan määrä?

 

[enjymmärrä]

Odotellaan sitä kommenttia, jonka mukaan työttömän pitäisi muuttaa peräkylältä sinne missä on mahdollisuus saada työtä...

Toisekseen, oletatko, että pienituloiset ja pitkäaikaistyöttömät olisivat asuntomarkkinoiden kuuminta hottia joiden asuttamisesta kunnat kilpailevat?

Suomessa ei ole mitään muita paikkoja kuin HKI ja peräkylät? Tiedätkö, miten väki on jakautunut Suomessa? Kuinka monta prosenttia työpaikoista sijaitsee HKi:n ulkopuolella? Entä omalla alallasi?

Jos olet pitkäaikaistyötön Helsingissä, niin oletko rehellisesti miettinyt onko sulla mitään tsänssiä koskaan itseasiassa saada työtä täältä? Jos et saa edes asuntoakaan?

Sulla on oikeus muuttaa ihan minne tahansa kuntaa ja he yrittävät antaa asuntoa. Tilanne on parempi missä tahansa muualla kuin HKI:ssä.

 

[HippuTAR]

Ap on aika hulvaton, kiitti illan piristyksestä!

 

[vierailijah]

Ap on aika hulvaton, kiitti illan piristyksestä!

Ap on ihan oikeassa! Täällä taas yhteiskunnan elätit kertoo kuinka ei rahat riitä eivätkä tajua itse tuhlaavansa muiden työnteolla hankkimia rahoja.

 

[En enää köyhä]

Ap on ihan oikeassa! Täällä taas yhteiskunnan elätit kertoo kuinka ei rahat riitä eivätkä tajua itse tuhlaavansa muiden työnteolla hankkimia rahoja.

Näin se on.

Asunnoissa kannattaa ostaa sellainen mihin on varaa vaikka toinen jäisi työttömäksi. Isompaan taloon pääsee kun on ensin tienannut siihen "pesämunaa" pienemmällä asunnolla. Esimerkkinä. Isoon taloon ei ole turvallista ottaa 350t lainaa jos ei ole aiempaa rahaa takana ja on pienikin vaara että talonmaksajat jäävät työttömäksi.

Vaikka mörköäidin mielestä jokaisella pitäisikin olla iso asunto, lapsilla omat huoneet jne. niin silti järkevä ihminen tekee asunnon osto/vuokrapäätökset tulojensa mukaan.

Suomessa on lääkekatto, n.600€/vuosi. Sen ylimeneviä lääkekuluja ei siis tarvitse maksaa. Itse olen lapsettomuushoidoissa tuon rajan ylittänyt ja saanut loput lääkkeet 0€.

Suomessa jokainen saa lapislisää, vaikka joku nyt väittää että se on mitätön raha, niin ei ole. Neljän lapsen lapsilisätkin tekevät jo melkein 500€/kk. Kyllä sillä ostaa jo koko kuukauden ruoat kaikille. Eli kyse ei ole pikkusummasta.

Suomessa on olemassa toimeentuloturva. Ja vaikka on ulosmittauksessa, niin silti on olemassa suojaosuus. Jos on ulosotossa, ja käteen jää vain suojaosuus, on aiemmin kuluttanut enemmän mitä on tienannut, ja maksaa nyt siitä. Sellaista se elämä on. Jos tekee rikoksen, pitää luusia lusittava aika. Suojaosuus on laskettu niin että perheellinen saa perheelleen katon päänsä päälle ja ruokaa.

Suomessa on ilmainen koulutus, vielä sen päälle saa jopa rahaa (opintotuki) ! Aika luxusta tuokin. Lisäksi jos on perheellinen, saa toimeentulotukea ellei rahat riitä.

Ei voi syyttää yhteiskuntaa siitä että opskelee alalle mikä ei työllistä. Edelleen, itse pitää vastata omista valinnoistaan.

Mörköäiti on jotenkin hukuksissa omiin ajatuksiinsa eikä pääse niistä yhtään eteenpäin. Syyttää kaikkia oikeasti asian ymmärtäviä provoiksi.

 

[Mörköäiti]

Näin se on.

Asunnoissa kannattaa ostaa sellainen mihin on varaa vaikka toinen jäisi työttömäksi. Isompaan taloon pääsee kun on ensin tienannut siihen "pesämunaa" pienemmällä asunnolla. Esimerkkinä. Isoon taloon ei ole turvallista ottaa 350t lainaa jos ei ole aiempaa rahaa takana ja on pienikin vaara että talonmaksajat jäävät työttömäksi.

Vaikka mörköäidin mielestä jokaisella pitäisikin olla iso asunto, lapsilla omat huoneet jne. niin silti järkevä ihminen tekee asunnon osto/vuokrapäätökset tulojensa mukaan.

Noinhan ihmiset tekevätkin. Siksi ne pienituloiset eivät otakaan lainaa omakotitaloon vaan asuvat esim. vuokralla. Sitä en ole sanonut, että oma huone pitäisi olla kaikilla, mutta kyllä kodissa pitää olla kaikille tilaa. Siksi pitäisi kyllä olla niin, että jos kaupungilta saa perhekoon mukaisen asunnon, sen vuokra huomioitaisiin toimeentulotuessa. Kaupungin vuokrienhan pitäisi olla kohtuulliset - eri asia siis kuin joku hulppea merenrantahuvila lukuisilla huoneilla. Jos kaupunki itse kokee vuokransa kohtuuttomiksi, kantsisko tarkistaa niitä? Tai sitten vaihtoehtoisesti tarkistaa niitä toimeentulotuen vuokrarajoja.

Ei voi syyttää yhteiskuntaa siitä että opskelee alalle mikä ei työllistä. Edelleen, itse pitää vastata omista valinnoistaan.

Mörköäiti on jotenkin hukuksissa omiin ajatuksiinsa eikä pääse niistä yhtään eteenpäin. Syyttää kaikkia oikeasti asian ymmärtäviä provoiksi.

No kerropa kuule sitten, että miten se 19-vuotias voisi osata analysoida ja ennustaa eri alojen mahdollisuudet työllistää, jos eivät kerran yhteiskunnan päättäjätkään osaa? Ja eikö sinusta yhteiskunnalla sitten ole mitään vastuuta siitä, kuinka paljon eri aloille koulutetaan ihmisiä - kaikkiko on vain niiden nuorten opiskelijoiden vastuulla? Jännä.

Sellaista alaa ei varmaan ole, joka ei työllistäisi ketään tai ollenkaan, mutta jotkut alat työllistävät heikommin kuin toiset. Usein käy niinkin, että eri alojen työllistymisnäkymät muuttuvat, jolloin aiemmin "fiksu" kouluttautumispäätös muuttaa "tyhmäksi". Päinvastoinkin voi käydä. Maailma muuttuu, yhteiskunta muuttuu ja myös työelämässä tapahtuu kaikenlaisia muutoksia. Niitä on aika vaikea ennakoida edes viiden saati kymmenen tai viidentoista vuoden päähän.

Ja miten niin muka ihmiset eivät vastaa valinnoistaan? Hehän siinä omassa elämässään joutuvat kokemaan sen, jos omat valinnat eivät osoittaudukaan kestäviksi. Jos ei työllistykään, vaan joutuu elämään työttömyyskorvauksella - siinähän sitä juuri vastaa siitä valinnastaan. Toisaalta sekin on omasta valinnasta vastaamista, jos kouluttautuu uudestaan.

En tiedä, mitä oikein peräänkuulutat - kuinka paljon enemmän tai kuinka raskaasti sinusta pitäisi joutua vastaamaan vaikka siitä, ettei silloin lukiolaisena osannut valita "oikeaa" alaa?

 

[kaikkea kokenut]

Näin se on.

Asunnoissa kannattaa ostaa sellainen mihin on varaa vaikka toinen jäisi työttömäksi. Isompaan taloon pääsee kun on ensin tienannut siihen "pesämunaa" pienemmällä asunnolla. Esimerkkinä. Isoon taloon ei ole turvallista ottaa 350t lainaa jos ei ole aiempaa rahaa takana ja on pienikin vaara että talonmaksajat jäävät työttömäksi.

Vaikka mörköäidin mielestä jokaisella pitäisikin olla iso asunto, lapsilla omat huoneet jne. niin silti järkevä ihminen tekee asunnon osto/vuokrapäätökset tulojensa mukaan.

Suomessa on lääkekatto, n.600€/vuosi. Sen ylimeneviä lääkekuluja ei siis tarvitse maksaa. Itse olen lapsettomuushoidoissa tuon rajan ylittänyt ja saanut loput lääkkeet 0€.

Suomessa jokainen saa lapislisää, vaikka joku nyt väittää että se on mitätön raha, niin ei ole. Neljän lapsen lapsilisätkin tekevät jo melkein 500€/kk. Kyllä sillä ostaa jo koko kuukauden ruoat kaikille. Eli kyse ei ole pikkusummasta.

Suomessa on olemassa toimeentuloturva. Ja vaikka on ulosmittauksessa, niin silti on olemassa suojaosuus. Jos on ulosotossa, ja käteen jää vain suojaosuus, on aiemmin kuluttanut enemmän mitä on tienannut, ja maksaa nyt siitä. Sellaista se elämä on. Jos tekee rikoksen, pitää luusia lusittava aika. Suojaosuus on laskettu niin että perheellinen saa perheelleen katon päänsä päälle ja ruokaa.

Suomessa on ilmainen koulutus, vielä sen päälle saa jopa rahaa (opintotuki) ! Aika luxusta tuokin. Lisäksi jos on perheellinen, saa toimeentulotukea ellei rahat riitä.

Ei voi syyttää yhteiskuntaa siitä että opskelee alalle mikä ei työllistä. Edelleen, itse pitää vastata omista valinnoistaan.

Mörköäiti on jotenkin hukuksissa omiin ajatuksiinsa eikä pääse niistä yhtään eteenpäin. Syyttää kaikkia oikeasti asian ymmärtäviä provoiksi.

1. Kyse ei monen kohdalla varmasti ole 350 000 egen pankkilainasta (köyhä ei sellaista edes saa), vaan jo ihan peruskuntoisen vuokrakaksion maksu voi lohkaista järjettömän summan rahaa kokonaistuloista. Isommissa kaupungeissa kaksion vuokra kipuaa helposti 600-700 euroon kuukaudessa, eikä se aina edes sisällä vesiä tai sähköä. Saatikka sitten kun puhutaan perheasunnoista, jossa esim. kolmion vuokra esim. Turun kokoisessa kaupungissa on keskimäärin jo 800-900€. Ja puhutaan kuitenkin melkoisista röttelöistä, ne vähääkään uudemmat asunnot maksaa jo tonnin kuussa kepeästi. Eikä puhuta sadan neliön kämpistä....

2. Tottakai asuminen suhteutetaan sen mukaan mihin on varaa. Mutta onko hyvinvointivaltiossa kohtuullista esim. se, että 2 aikuista ja 2 kouluikäistä asuu kaksiossa?

3. Vuotuinen lääkekatto on n. 600€, jonka jälkeen jokaisesta lääkkeestä pitää maksaa 1,50€. Sairaan pitää käyttää kuitenkin yleensä myös muita sosiaali- ja terveyspalveluja, joissa on oma katto. Yhden esimerkkikunnan mukaan katto on 600€, ja siihen lasketaan:

" - Terveyskeskuskäynnit.
- Poliklinikkakäynnit.
- Päiväkirurginen hoito.
- Sarjahoito.
- Yksilökohtainen fysioterapia.
- Yö- ja päivähoito.
- Kuntoutushoito.
- Lyhytaikainen vuodeosastohoito ja muu lyhytaikainen laitoshoito.

Maksukaton ulkopuolelle jäävät mm. seuraavat maksut:

- Suun ja hampaiden hoito terveyskeskuksessa.
- Pitkäaikainen laitoshoito (kuukausimaksu maksukyvyn mukaan).
- Erikoismaksuluokan maksut.
- Lääkärintodistus- ja lausuntomaksut.
- Kaikki yksityisen terveydenhuollon perimät maksut.
- Vakuutusyhtiöiden tai sairauskassojen korvaama hoito.
- Toimeentulotukena maksettava hoito.
- Sairaankuljetus.
- Lääkkeet.
- Kotona annettavan palvelun maksut."

Eli loput pitää taas maksaa omasta pussista. Alaikäiset saa oman "kortin" alle, mutta puolisoa ja täysi-ikäisiä lapsia ei. Eli kalliiksi voi hoito tulla Suomessakin, jos sattuu olemaan köyhä.

4. Suomessa jokainen ei todellakaan saa lapsilisää, mitä höpötät. Sitä saa vain alle 17-vuotiaan lapsen huoltaja.

5. Kaikki ei ole ulosotossa omien kulutustottumuksien vuoksi, vaan esim. siksi että yritys on mennyt konkkaan ja velat jääneet niskaan. Toisilla on luottotiedot menneet jo lapsuudessa, omien vanhempien ansioista. Ja niitä ei välttämättä 18-vuotias ymmärrä ja osaa järjestellä / hakea itselleen oikeutta. Joku toinen on menettänyt työnsä / sairastunut tms. Syitä on monia.

6. Suomessa tosiaan on ilmainen koulutus. Tai no ilmainen ja ilmainen. Veroissahan sen maksaa jokaikinen.

7. Eli jos on opiskellut vuonna nakki ja mooses paperialalle, joka nyt 40 vuotta myöhemmin ei enää työllistä, se on vain oma moka kun ei osannut lasipallosta katsoa miten alalle käy tulevaisuudessa? Hassua, kun miettii että edes ammattilaiset ei osaa näitä asioita ennustaa edes parin vuoden päähän. Nyt sanotaan että hoitajista on pula ja kaikki fiksut opiskelee itselleen hoitsun ammatin. Kohta hoitsuja taas vähennetään ja vastavalmistuneita on tulossa vino pino. Hmmm.. kenen vika? Sanoppa sinä meille kaikille nyt yksi täysin-varma-nakki-ala, joka tulee työllistämään ihmisen 100% varmasti seuraavat 100 vuotta, jos vaan työt maistuu? En malta odottaa että saan tietää..

Summa summarum. Opiskele itsellesi varma ala ja muuta pois susirajalta että pääset töihin. Muuta susirajalle koska siellä on halpaa asua ja ei kaikki voi asua hesassa. Muuta pois sieltä susirajalta jos sulla ei ole autoon varaa, köyhällä kun ei pitäisi olla autoa. Älä sairastu. Älä joudu onnettomuuteen. Älä perusta firmaa. Perusta firma, äläkä odota että työt tippuu sulle taivaalta.

Näin alkajaisiksi, palstan ohjeet teille kaikille köyhille, olkaat hyvät. <3

 

[vierailija2]

No minäkään en kyllä ymmärrä. Sen mukaan eletään mitä rahaa on.

Eräs lähipiirissä pyytää kokoajan rahaa lainaksi, viikko sen jälkeen kun on rahaa tullut, niin ne on jo loppu. Joka kuukausi sama homma, eikö koskaan opi? Ostellaan kalliita ruokia ja vaikka mitä muuta, sitten on taas rahat loppu. Kun ei pienituloisilla ole varaa ostella niitä kalliita ruokia, ei vain ole. Tämä ei sitä vain tunnu tajuavan, kun joka kuukaisi sama ongelma. He ovat toimeentulotuella, 3-henkinen perhe. Me ollaan oltu aivan samassa tilanteessa ja meillä oli vielä autokin, silti tultiin toimeen, eikä rahat ollut koskaan tyystin loppu. Tiedän, että tällä perheellä ei ole mitään ihmeellisiä menoja, kauppaan menee tuo raha, sekä turhuuksiin.

 

[En enää köyhä]

1. Kyse ei monen kohdalla varmasti ole 350 000 egen pankkilainasta (köyhä ei sellaista edes saa), vaan jo ihan peruskuntoisen vuokrakaksion maksu voi lohkaista järjettömän summan rahaa kokonaistuloista. Isommissa kaupungeissa kaksion vuokra kipuaa helposti 600-700 euroon kuukaudessa, eikä se aina edes sisällä vesiä tai sähköä. Saatikka sitten kun puhutaan perheasunnoista, jossa esim. kolmion vuokra esim. Turun kokoisessa kaupungissa on keskimäärin jo 800-900€. Ja puhutaan kuitenkin melkoisista röttelöistä, ne vähääkään uudemmat asunnot maksaa jo tonnin kuussa kepeästi. Eikä puhuta sadan neliön kämpistä....

2. Tottakai asuminen suhteutetaan sen mukaan mihin on varaa. Mutta onko hyvinvointivaltiossa kohtuullista esim. se, että 2 aikuista ja 2 kouluikäistä asuu kaksiossa?

3. Vuotuinen lääkekatto on n. 600€, jonka jälkeen jokaisesta lääkkeestä pitää maksaa 1,50€. Sairaan pitää käyttää kuitenkin yleensä myös muita sosiaali- ja terveyspalveluja, joissa on oma katto. Yhden esimerkkikunnan mukaan katto on 600€, ja siihen lasketaan:

" - Terveyskeskuskäynnit.
- Poliklinikkakäynnit.
- Päiväkirurginen hoito.
- Sarjahoito.
- Yksilökohtainen fysioterapia.
- Yö- ja päivähoito.
- Kuntoutushoito.
- Lyhytaikainen vuodeosastohoito ja muu lyhytaikainen laitoshoito.

Maksukaton ulkopuolelle jäävät mm. seuraavat maksut:

- Suun ja hampaiden hoito terveyskeskuksessa.
- Pitkäaikainen laitoshoito (kuukausimaksu maksukyvyn mukaan).
- Erikoismaksuluokan maksut.
- Lääkärintodistus- ja lausuntomaksut.
- Kaikki yksityisen terveydenhuollon perimät maksut.
- Vakuutusyhtiöiden tai sairauskassojen korvaama hoito.
- Toimeentulotukena maksettava hoito.
- Sairaankuljetus.
- Lääkkeet.
- Kotona annettavan palvelun maksut."

Eli loput pitää taas maksaa omasta pussista. Alaikäiset saa oman "kortin" alle, mutta puolisoa ja täysi-ikäisiä lapsia ei. Eli kalliiksi voi hoito tulla Suomessakin, jos sattuu olemaan köyhä.

4. Suomessa jokainen ei todellakaan saa lapsilisää, mitä höpötät. Sitä saa vain alle 17-vuotiaan lapsen huoltaja.

5. Kaikki ei ole ulosotossa omien kulutustottumuksien vuoksi, vaan esim. siksi että yritys on mennyt konkkaan ja velat jääneet niskaan. Toisilla on luottotiedot menneet jo lapsuudessa, omien vanhempien ansioista. Ja niitä ei välttämättä 18-vuotias ymmärrä ja osaa järjestellä / hakea itselleen oikeutta. Joku toinen on menettänyt työnsä / sairastunut tms. Syitä on monia.

6. Suomessa tosiaan on ilmainen koulutus. Tai no ilmainen ja ilmainen. Veroissahan sen maksaa jokaikinen.

7. Eli jos on opiskellut vuonna nakki ja mooses paperialalle, joka nyt 40 vuotta myöhemmin ei enää työllistä, se on vain oma moka kun ei osannut lasipallosta katsoa miten alalle käy tulevaisuudessa? Hassua, kun miettii että edes ammattilaiset ei osaa näitä asioita ennustaa edes parin vuoden päähän. Nyt sanotaan että hoitajista on pula ja kaikki fiksut opiskelee itselleen hoitsun ammatin. Kohta hoitsuja taas vähennetään ja vastavalmistuneita on tulossa vino pino. Hmmm.. kenen vika? Sanoppa sinä meille kaikille nyt yksi täysin-varma-nakki-ala, joka tulee työllistämään ihmisen 100% varmasti seuraavat 100 vuotta, jos vaan työt maistuu? En malta odottaa että saan tietää..

Summa summarum. Opiskele itsellesi varma ala ja muuta pois susirajalta että pääset töihin. Muuta susirajalle koska siellä on halpaa asua ja ei kaikki voi asua hesassa. Muuta pois sieltä susirajalta jos sulla ei ole autoon varaa, köyhällä kun ei pitäisi olla autoa. Älä sairastu. Älä joudu onnettomuuteen. Älä perusta firmaa. Perusta firma, äläkä odota että työt tippuu sulle taivaalta.

Näin alkajaisiksi, palstan ohjeet teille kaikille köyhille, olkaat hyvät. <3

Edelleen, pitkästi en enää jaksa selittää. Ei näköjään mene ymmärrykseen kuitenkaan. Suomessa saa tukia riittävästi, niin että niillä pärjää. Jos ei, niin on ongelmia elämänhallintakyvyssä.

Uudelleen voi kouluttautua. Ja edelleen. Saahan sitä kouluttautua vaikka miksi, mutta jos ala ei työllistä, eikä ole valmis kouluttautumaan uudelleen, eikä hakemaan ja/tai vastaanottamaan muuta kuin koulutustaan vastaavaa työtä, on elettävä työttömyyskorvauksella. Pienillä tuloilla siis. Niilläkin pystyy elämään. Sitten vaan on elettävä niiden rahojen mukaan eikä voi tehdä samoja asioita kuin työssäkäyvänä.

Tekstiä saa suollettua tosiaan pitkästikin kun lähtee näsäviisastelemaan itsestäänselvyyksillä, kuten nuo lapsilisät.

Et oikeastaan edes ottanut kantaa siihen että voiko pienillä tuloilla tulla toimeen ja elää ok elämää, vaan kirjoiti kaikenlaisia syitä miksi jotkut ovat pienituloisia.

Pakolliset sairaanhoito yms. kulut otetaan kyllä huomioon toimeentulotukea laskettaessa.

 

[kaikenlaista nähnyt]

Edelleen, pitkästi en enää jaksa selittää. Ei näköjään mene ymmärrykseen kuitenkaan. Suomessa saa tukia riittävästi, niin että niillä pärjää. Jos ei, niin on ongelmia elämänhallintakyvyssä.

Uudelleen voi kouluttautua. Ja edelleen. Saahan sitä kouluttautua vaikka miksi, mutta jos ala ei työllistä, eikä ole valmis kouluttautumaan uudelleen, eikä hakemaan ja/tai vastaanottamaan muuta kuin koulutustaan vastaavaa työtä, on elettävä työttömyyskorvauksella. Pienillä tuloilla siis. Niilläkin pystyy elämään. Sitten vaan on elettävä niiden rahojen mukaan eikä voi tehdä samoja asioita kuin työssäkäyvänä.

Tekstiä saa suollettua tosiaan pitkästikin kun lähtee näsäviisastelemaan itsestäänselvyyksillä, kuten nuo lapsilisät.

Et oikeastaan edes ottanut kantaa siihen että voiko pienillä tuloilla tulla toimeen ja elää ok elämää, vaan kirjoiti kaikenlaisia syitä miksi jotkut ovat pienituloisia.

Pakolliset sairaanhoito yms. kulut otetaan kyllä huomioon toimeentulotukea laskettaessa.

Öö, otinpas. Pienillä tuloilla toki voi tulla toimeen. Jos satut löytämään edullisen vuokra-asunnon. Et sairastu. Et joudu pitkäaikaistyöttömäksi tai pätkäputkeen. Sinulla ei ole lapsia. Et tee konkurssia. Jne. Mitä enempi näitä lompakkoa keventäviä tekijöitä elämässä on, sitä vaikeammaksi käy pienillä tuloilla kohtuullinen toimeentulo.

 

[Mörköäiti]

Edelleen, pitkästi en enää jaksa selittää. Ei näköjään mene ymmärrykseen kuitenkaan. Suomessa saa tukia riittävästi, niin että niillä pärjää. Jos ei, niin on ongelmia elämänhallintakyvyssä.

Uudelleen voi kouluttautua. Ja edelleen. Saahan sitä kouluttautua vaikka miksi, mutta jos ala ei työllistä, eikä ole valmis kouluttautumaan uudelleen, eikä hakemaan ja/tai vastaanottamaan muuta kuin koulutustaan vastaavaa työtä, on elettävä työttömyyskorvauksella. Pienillä tuloilla siis. Niilläkin pystyy elämään. Sitten vaan on elettävä niiden rahojen mukaan eikä voi tehdä samoja asioita kuin työssäkäyvänä.

Tekstiä saa suollettua tosiaan pitkästikin kun lähtee näsäviisastelemaan itsestäänselvyyksillä, kuten nuo lapsilisät.

Et oikeastaan edes ottanut kantaa siihen että voiko pienillä tuloilla tulla toimeen ja elää ok elämää, vaan kirjoiti kaikenlaisia syitä miksi jotkut ovat pienituloisia.

Pakolliset sairaanhoito yms. kulut otetaan kyllä huomioon toimeentulotukea laskettaessa.

Olin tulossa kommentoimaan samaa kuin tuo, jolle vastasit, ja joka jo itsekin vastasi sulle. Siis tottakai pienillä tuloilla voi tulla toimeen. Mutta se ei tarkoita, että kaikki tulevat. Kaikissa olosuhteissa ja kaikissa elämäntilanteissa niillä ei välttämättä tule toimeen.

Tässä ketjussa on joku jopa kritisoinut uudelleen kouluttautumista, koska oiskeluaikana on pienemmän tulot - huomaathan siis, että aika usein jos pienituloinen tekee mitä vaan, se on jonkun mielestä huono valinta.

Yksi pienituloisten elämää kurjistava asia on varmaan juuri ne sosiaalitoimiston maksimivuokrat. Vaikka kuinka haluaisi itse halvan asunnon, ei sellaista välttämättä ole saatavilla tai sitten hakijoita on niin paljon, ettei valituksia tule se, joka tarjoaa takuuvuokraksi sosiaalitoimiston kirjallista takausta. Kaupungilla sitten taas on pitkät jonot. Ja se on kyllä todellinen epäkohta, että jopa kaupungin asunto on kaupungin mielestä "liian kallis", jos kuitenkin kyse on perhekoon mukaisesta asunnosta (eikä esim. viisiöstä kahdelle tms).

Ja jos asunto on "liian kallis", ei auta muu kuin maksaa sitä käyttörahoista - ja sen myötä sitten voi olla että tuleekin niitä taloudellisia vaikeuksia. Tuo vain yhtenä esimerkkinä.

 

[vierailijaaa]

Öö, otinpas. Pienillä tuloilla toki voi tulla toimeen. Jos satut löytämään edullisen vuokra-asunnon. Et sairastu. Et joudu pitkäaikaistyöttömäksi tai pätkäputkeen. Sinulla ei ole lapsia. Et tee konkurssia. Jne. Mitä enempi näitä lompakkoa keventäviä tekijöitä elämässä on, sitä vaikeammaksi käy pienillä tuloilla kohtuullinen toimeentulo.

Sinä se et tunnu tajuavan, sossu maksaa vuokrasi jos olet pienituloinen. Harva kuitenkaan asuu omalle perheelle aivan liian isossa asunnossa. Hyvältä ja kalliimmalta alueeltakin saa olla vuokra-asunto ja silti ei yleensä mene sen rajan yli. Eli asunnon vuokralla ei sinänsä ole mitään väliä, ellei sitten satu asumaan jossain neliössä yhden lapsen kanssa.

Pitkäaikaistyötönkin saa ne aivan samat rahat sieltä sossusta ja työkkäristä (joilla tulee kyllä toimeen)

Jos sairastut, niin sossu kyllä maksaa sairaalalaskusi, lääkkeesi jne.

Toimeentulotuki on kaikille aivan sama ja se on aika suurikin summa, monelle työssäkäyvälle saattaa jäädä sama summa käteen kaikkien maksujen jälkeen.

Laske toimeentulotuki laskurilla niin näet. Kyllä nyt on kumma jos ei yksilapsinen perhe pärjää 1130 eurolla kuukaudessa, kun vuokrakin on jo maksettu.

 

[:-D :-D]

Ei sossusta tai neuvolasta mitään huvipuistolippuja saa. Älä nyt naurata. Ellei sitten ole kyse jostain lastensuojelutapauksesta.

Sulla on kummallinen tuttavapiiri, täytyy kyllä sanoa. Mitäs luulet, mahtaisiko huvipuistot pysyä toiminnassa ja kannattavana liiketoimintana, jos niissä kävisivät vain ilmaislippuja saavat sossun asiakkaat? Mutta että työssäkäyvillä ei olisi varaa?

On tää ihan kivaa ajan vietettä tämä keskustelu, mutta nyt se on mennyt jo niin absurdiksi, että taitaa mennä trolliasteikostakin yli.

Neuvolassa jaetaan huvipuistolippuja, että ihan tiedoksi vaan.

 

[Todellisuutta]

Ne jotka huutaa, että kyllä toimeentulotuella pärjää hyvin ei ole itse elänyt päivääkään sossun rahoilla. Mä olen ja tiedän mitä se on. Ei sossu hyväksy mitä tahansa vuokraa vaan esim. täällä kahdelle hyväksytään vuokraa max 480€. Kuitenkin monet kunnan kaksiot on tuota kalliimpia, yksiöitä ei paljon vapaana ole. Autoton ihminen ei voi muuttaa sivukylään halvemman asunnon perässä koska siellä sitten olet etkä kulje paljon missään ja kauppakin on monen kilometrin päässä. Ei olisi onnistunut mun koulussa käyminen jos olisin johonkin tämän paikkakunnan sivukylään muuttanut.

Kun olin opiskeleva yhden lapsen yh niin asumiskulujen jälkeen jäi rahaa n.450€. Siitä piti maksaa ruoka, vaatteet, hygienia, bussikortin lataus, puhelin, netti, lainanlyhennys. Eikä tarvitse tulla huutamaan miksi piti olla netti. Se oli oikeastaan pakollinen jos halusin käydä koulun loppuun. Paremmassa elämäntilanteessa otettu pankkilaina oli pakko maksaa, lyhennys laitettu pieneksi mutta silti 55€ on iso raha köyhälle. Ja saatiin siis lapsen kanssa toimeentulotukea.

Ei ne asiat ole niin mustavalkoisia kuin jotkut luulee. Mutta ihan turha näitä on yrittää selittää koska jotkut sokeasti uskoo ettei Suomessa ole köyhyyttä ja jos rahaa on vähän niin kyse on aina tuhlailevasta elämäntavasta. Itse kun on elänyt lapsen kanssa kädestä suuhun niin suoraan sanottuna vituttaa tuollaiset väitteet.

 

[Todellisuutta]

Neuvolassa jaetaan huvipuistolippuja, että ihan tiedoksi vaan.

No ei todellakaan jaeta joka paikassa. Ihan tiedoksi vain.

 

[Hmmhah]

Ikinä ei maailmasta lopu ihmiset, joilla asiat sujuu ja on silti kummallinen tarve viisastella & mässäillä heikommin pärjäävien kustannuksella.
Näsäviisaita ratkaisuja löytyy ja tuo taivaallinen "sossu", joka kuulemma maksaa kaiken. Tätä kummastelen sillä vaikka lait mitä sanoisi niin lopulta sekin on tuurista kiinni tuleeko sitä tt-tukea vai ei. Ei sekään kaikille itsestäänselvyys ole mutta tietysti näille jotka luulevat tietävänsä kaiken maksettavan sieltä sossusta.
Karma on siitä jännä, että se useita opettaa joskus. Joku ehkä saa itse kokea ettei se sossu autakaan helposti kun sairastuu, mikä on ikävä tilanne mutta tietyn ajatusmallin omaaville täysin oikein lopulta.. jos niin käy.

Tunnen hlökohtaisesti muutamia "kultalusikka suussa syntyneitä" joita tuntuu suuresti rassaavan jos joku pienituloinen, sairas, työtön jne ostaa esim. alennuksesta paidan tai on löytänyt kierrätyksestä toimivan taulu-tvn. Esimerkkejä vain mutta tyyli on sama mitä näillä - ei siellä huvipuistossa saa ne huonosti pärjäävät käydä, leikkele on liian luksusta työttömälle, telkkaria ei sais katsoa sairaat- tapauksilla.
Se on voivoi jos saa itselleen nautintoa asioista, joita ei saisi mielestään "ne huonot" tehdä. Silti ne tekee.. joku voi olla viikon leipälinjalla saadakseen sen ale-paidan.. vaan sitähän ei nämä tajua.

Älkää silti huolehtiko. Ei ne pienituloiset elä kuitenkaan teidän elämäntyylillä vaikka ne joskus saisivat jotain pieniä kivoja juttuja tai ne ilmaisliput sinne huvipuistoon. Tai jos niiden tuttava antaa sen sokkarin lahjakortin ja ostavat parempaa ruokaa kerran ja satutte näkemään just sen kauppareissun kaupankassalla samaan aikaan, syynäätte vain kiukku mielessänne miten niillä pirun köyhillä on sellaisen varaa.. Oma olo kun ei parane jos ei pääse mässäilemään niillä muiden makaronipusseilla sillä hetkellä.

Moni pärjää oikein hyvin pienillä tuloilla, valikoimalla asioita tärkeysjärjestykseen. Onko se sitten elämistä mutta hengissä pysyvät. Joskus ihmiset silti tarvitsevat jotain valopilkkuja jaksaakseen sitä kituutusta.

 

[En enää köyhä]

Ikinä ei maailmasta lopu ihmiset, joilla asiat sujuu ja on silti kummallinen tarve viisastella & mässäillä heikommin pärjäävien kustannuksella.
Näsäviisaita ratkaisuja löytyy ja tuo taivaallinen "sossu", joka kuulemma maksaa kaiken. Tätä kummastelen sillä vaikka lait mitä sanoisi niin lopulta sekin on tuurista kiinni tuleeko sitä tt-tukea vai ei. Ei sekään kaikille itsestäänselvyys ole mutta tietysti näille jotka luulevat tietävänsä kaiken maksettavan sieltä sossusta.
Karma on siitä jännä, että se useita opettaa joskus. Joku ehkä saa itse kokea ettei se sossu autakaan helposti kun sairastuu, mikä on ikävä tilanne mutta tietyn ajatusmallin omaaville täysin oikein lopulta.. jos niin käy.

Tunnen hlökohtaisesti muutamia "kultalusikka suussa syntyneitä" joita tuntuu suuresti rassaavan jos joku pienituloinen, sairas, työtön jne ostaa esim. alennuksesta paidan tai on löytänyt kierrätyksestä toimivan taulu-tvn. Esimerkkejä vain mutta tyyli on sama mitä näillä - ei siellä huvipuistossa saa ne huonosti pärjäävät käydä, leikkele on liian luksusta työttömälle, telkkaria ei sais katsoa sairaat- tapauksilla.
Se on voivoi jos saa itselleen nautintoa asioista, joita ei saisi mielestään "ne huonot" tehdä. Silti ne tekee.. joku voi olla viikon leipälinjalla saadakseen sen ale-paidan.. vaan sitähän ei nämä tajua.

Älkää silti huolehtiko. Ei ne pienituloiset elä kuitenkaan teidän elämäntyylillä vaikka ne joskus saisivat jotain pieniä kivoja juttuja tai ne ilmaisliput sinne huvipuistoon. Tai jos niiden tuttava antaa sen sokkarin lahjakortin ja ostavat parempaa ruokaa kerran ja satutte näkemään just sen kauppareissun kaupankassalla samaan aikaan, syynäätte vain kiukku mielessänne miten niillä pirun köyhillä on sellaisen varaa.. Oma olo kun ei parane jos ei pääse mässäilemään niillä muiden makaronipusseilla sillä hetkellä.

Moni pärjää oikein hyvin pienillä tuloilla, valikoimalla asioita tärkeysjärjestykseen. Onko se sitten elämistä mutta hengissä pysyvät. Joskus ihmiset silti tarvitsevat jotain valopilkkuja jaksaakseen sitä kituutusta.

Olet siinä vihan sokeuttamana? ymmärtänyt ihan väärin koko aloituksen. Ei kukaan kenellekään kurjuutta toivo tai ole kateellinen siitä että vähän tienaava keksii keinoja saada huvituksiakin. Päinvastoin. Kyse on siitä, että jos on pienet tulot, pitää opetella elämään sen mukaan, ja nimenomaan hyvä jos hyödyntää vaikka neuvolan jakamia ilmaishuvipuistolippuja (jollaisten olemassa olosta nyt ensimmäistä kertaa kuulin). Ja että pienilläkin tuloilla tulee Suomessa toimeen. Sen verran täällä kyllä autetaan ja tuetaan. Jos tukien saamisen jälkeen velka lisääntyy, tarkoittaa se, että tekee jotain väärin.

 

[:-D :-D]

No ei todellakaan jaeta joka paikassa. Ihan tiedoksi vain.

Jos sun kohdalle ei ole lippuja tullut niin voi voi, älä silti väitä ettei niitä jaeta.

 

[Todellisuutta]

Jos sun kohdalle ei ole lippuja tullut niin voi voi, älä silti väitä ettei niitä jaeta.

No sun vastauksista saa sellaisen kuvan, että jokainen neuvola jakaa niitä. Asia ei kuitenkaan ole näin. Sä et nyt näytä tajuavan tuota tosiasiaa.

 

[vierailija nono]

Alle 2000 noista tulee nettona yhteensä, ei 2500.

Jos saa käteen 1500e/kk, niin bruttopalkka on jotakin varmaan 2100e/e + sun opintotuki + lapsilisä teke ejotakin noin 2500e/kk. Miten ihmeessä teillä ei rahat riitä? Minne ne menee? Kannattaisko muuttaa?

 

[Mörköäiti]

Neuvolassa jaetaan huvipuistolippuja, että ihan tiedoksi vaan.

Jep. No mikä ongelma se sitten on kenellekään pienituloiselle tai muillekaan mennä sinne huvipuistoon - sen kun käy neuvolan kautta. Ja miksi kukaan maksaa niitä lippuja, kun kerran ovat - tämän ketjun mukaan - niin kalliita, ettei työssäkäyvällä ole niihin edes varaa

 

[Mörköäiti]

Sinä se et tunnu tajuavan, sossu maksaa vuokrasi jos olet pienituloinen. Harva kuitenkaan asuu omalle perheelle aivan liian isossa asunnossa. Hyvältä ja kalliimmalta alueeltakin saa olla vuokra-asunto ja silti ei yleensä mene sen rajan yli. Eli asunnon vuokralla ei sinänsä ole mitään väliä, ellei sitten satu asumaan jossain neliössä yhden lapsen kanssa.

Googlasin Helsingin sossun hyväksymiä maksimivuokria, ja esim. kolmelta henkilöltä se on 925 eur. Oikotiellä näyttäisi olevan joku seitsemän kolmiota sillä hinnalla. VVO:n ja Saton kämpät ovat todennäköisesti kalliimpia, ainakin suurin osa. Ja myös kaupungin asunnot voivat joskus mennä yli tuon - yksi tuttu asuu kolmiossa ja maksaa melkein tonnin vuokraa, kaupungille. Ei tosin ole toimeentulotukiasiakas, joten hänen kannaltaan sillä ei liene niin suurta väliä, mutta esimerkkinä kuitenkin vuokratasosta.

Eli todennäköisempää on, että ei löydä sitä halpaa kämppää kuin että sen löytäisi. Halpoihin vuokra-asuntoihin voi hyvinkin olla 30 hakijaa - luuletko, että on todennäköistä tulla valituksi, jos on niin köyhä, että tarjoaa takuuvuokraksi sossun kirjallista vuokravakuutta?

Toimeentulotuki on kaikille aivan sama ja se on aika suurikin summa, monelle työssäkäyvälle saattaa jäädä sama summa käteen kaikkien maksujen jälkeen.

Laske toimeentulotuki laskurilla niin näet. Kyllä nyt on kumma jos ei yksilapsinen perhe pärjää 1130 eurolla kuukaudessa, kun vuokrakin on jo maksettu.

Niin, siis toimeentulotukea saavalle se summa jää ennen niiden laskujen maksua Mutta tottakai moni työssäkäyvä elää yhtä pienellä rahalla - sillä moni työssäkäyvähän nimenomaan saa sitä toimeentulotukea! Eivät kaikki suinkaan tule toimeen palkallaan. Itse asiassa yllättävän iso osa toimeentulotuen saajista on työssäkäyviä ihmisiä.

Se yksilapsinen perhe voi ihan hyvin pärjätä - tai sitten ei. Riippuu, meneekö tuosta summasta osa asumiskuluihin, onko perheellä jotain erityistarpeita tai menoja, joita ei huomioida toimeentulotuessa. Riippuu olosuhteista ja elämäntilanteesta. On silläkin eroa, onko kyseessä 2-vuotias lapsi vai vaikka 14-vuotias teini.