Aiheuttiko lastensuojelu perhesurman tälläkertaa?

  • Viestiketjun aloittaja omat epäilykseni
  • Ensimmäinen viesti
omat epäilykseni
Miten minusta tuntuu että tämänkertaisen perhesurman taustalla vahvana tekijänä on lastensuojelu joka vastikään oli perheen luona vierraillutkin. Veikkaanpa että siellä on saatu joku häslinkin aikaan, turmeltu loputkin äidin itsetunnosta, uhattu ties millä toimenpiteillä, valehdeltu jne. muuta skeidaa mitä se lafka käyttää keinonaan "suojellessaan lapsia". Se puoli tässä pitäisi tutkia ensimmäisenä ja kunnolla että mikä on lastensuojelun osuus tässä tragediassa!

On niin ristiriitaista että kyllä kriisiapua tarjotaan nyt vaikka koko Suomelle kun ne resurssit olisi pitänyt käyttää oikein tähän perheeseen.

Lapsilla ei enää ole hätää. Tuo äiti minua säälittää, ja isä :(
 
  • Tykkää
Reactions: vaavi9.7.
ap.
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;30459108:
Niin tietysti. Jos lastensuojelu ei puutu, tapahtuu kauheita, mutta jos se puuttuu, niin silloinkin tapahtuu kauheita. Ihan sama mitä tekevät, aina menee väärin.
Et näköjään ymmärrä mutta ei se mitään. Suurin osa suomalaisista ei ymmärrä kunnes silmät avautuu joko oman kokemuksen kautta tai lähipiirin kautta.

Kas kun se puuttuminen voi olla mitä vain taivaan ja maan väliltä. Ja kun tietää miten ammattitaidotonta ja puutteellista henkilökuntaa tuo lasu on täynnä, jälki on sen mukaista.

Mitä apua tuo perhe sai ja mitä se tarvitsi?
Kuunneltiinko perhettä?
Syytettiinkö perhettä jostain jota he eivät ole tehneet?
Uhattiinko huostaanotolla tai muilla toimenpiteillä jotka tuntuivat kohtuuttomilta, vääriltä ja epäoikeudenmukaisilta?
Kuunneeltiinko vanhempia edes?
Oliko lasun asenne vikoja etsivä, negatiivinen?
Valehteliko lasu?

Ammattilaiset tuossa ammattikunnassa ovat kiven alla. Vieläpä ne joilta löytyy sydän, empatiakyky ja kuuntelutaito. Sellaisia tarvitaan tuolle alalle mutta mistäs ne revitään kun ala tuntuu vetävän niitä kaikista sairaimpia ihmisolioita puoleensa koska valta se on valttia :/

On se kumma ettei asioita voi hoitaa kunnolla ilman ääripäitä. Joko ei välitetä tai sitten ylilyödään muutoin. Aivan kuin ihmisiltä olisi kadonnut täysin järki!
 
"kolmen äiti"
Tämä tuli muuten itselläkin mieleen.

Ei ollut kaukana romahtaminen meidänkin perheessä tuossa muutama vuosi sitten, kun esikko oli vauva, jolloin saatiin lastensuojelu niskaan. Päästiin onneksi niistä sitten eroon.
 
ap.
[QUOTE="Liisi";30459140]Ihan järkky provo! Tappakaa vaan lapsia, voimme sitten yhdessä sääliä täällä murhaajia.[/QUOTE]

Tämä ei ole provo. Ikävää jos et pysty kohtaamaan tosiasioita. Mun sääli kohdistuu - kyllä- tuohon äitiin tällä hetkellä koska uskon että se on joutunut kokemaan jotain tosi rankkaa kun on tuohon tilanteeseen päätynyt ja tehnyt noin epätoivoisen teon eikä ole saanut minkäänlaista apua. Minään kylmäverisenä murhaajana en pysty äitiä pitämään. Ei hän muutoin olisi hätäpuhelua soittanut niin pian teon jälkeen.

Ihminen on sellainen olento että nurkkaan ajettuna ei voi tietää mikä on tulos. Siinä mielessä ihminen on kuin eläin. Ja tunnetusti eläinemotkin puolustavat pentujaan, joskus jopa näin raadolliselta tuntuvalla tavalla.
 
njyh
[QUOTE="Liisi";30459140]Ihan järkky provo! Tappakaa vaan lapsia, voimme sitten yhdessä sääliä täällä murhaajia.[/QUOTE]

On kyllä totta, että uhkailu esim. huostaanotolla voi ahdistaa niin paljon, että ajautuu epätoivoiseen tekoon.
 
säpäle harmaana
Et näköjään ymmärrä mutta ei se mitään. Suurin osa suomalaisista ei ymmärrä kunnes silmät avautuu joko oman kokemuksen kautta tai lähipiirin kautta.

Kas kun se puuttuminen voi olla mitä vain taivaan ja maan väliltä. Ja kun tietää miten ammattitaidotonta ja puutteellista henkilökuntaa tuo lasu on täynnä, jälki on sen mukaista.

Mitä apua tuo perhe sai ja mitä se tarvitsi?
Kuunneltiinko perhettä?
Syytettiinkö perhettä jostain jota he eivät ole tehneet?
Uhattiinko huostaanotolla tai muilla toimenpiteillä jotka tuntuivat kohtuuttomilta, vääriltä ja epäoikeudenmukaisilta?
Kuunneeltiinko vanhempia edes?
Oliko lasun asenne vikoja etsivä, negatiivinen?
Valehteliko lasu?

Ammattilaiset tuossa ammattikunnassa ovat kiven alla. Vieläpä ne joilta löytyy sydän, empatiakyky ja kuuntelutaito. Sellaisia tarvitaan tuolle alalle mutta mistäs ne revitään kun ala tuntuu vetävän niitä kaikista sairaimpia ihmisolioita puoleensa koska valta se on valttia :/

On se kumma ettei asioita voi hoitaa kunnolla ilman ääripäitä. Joko ei välitetä tai sitten ylilyödään muutoin. Aivan kuin ihmisiltä olisi kadonnut täysin järki!
Nämä ovat tasan omia oletuksiasi tässä tapauksessa. Joo, voihan sitä toki arvailla, mutta kannattaako sitä lastensuojelua nyt jo haukkua, ennen kuin asiasta tiedetään yhtään mitään. Miksi ihmettelet, miksei asioita voi hoitaa ilman ääripäitä, mutta silti et itsekään pysty ajattelemaan muuta kuin sitä ääripäätä?
 
vierass
Vaikea uskoa, että äiti voi tappaa lapsensa. Edellisessä, bussin alle ajaneessa tapauksessa vika oli aviomiehessä, nyt viranomaisissa. Äiti itse tappoi lapsensa, eivät viranomaiset. Jollei ole tuntenut perhettä, niin eihän me edes oikeasti tiedetä, miten paljon viranomaiset ovat olleet perheen elämässä mukana.
 
ei yllättäisi
Ei olis kauhean yllättävää. Lasu painostaa ja uhkailee ja toisille se vaan on ihan liikaa. Jos ei ole kokemusta vaikka rehtorin kansliasta ja poliisien puhutteluista niin voi hyvinkin ahdistua kamalan paljoni ja panikoida lasten menettämistä. Omat lapset on varmasti viimeinen asia mitä kukaan äiti haluaa menettää ja kun toiset pyrkii siihen niin ulkopuolelta on tärkeää saada tukea ja rauhoittelua.
 
ap.
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;30459167:
Nämä ovat tasan omia oletuksiasi tässä tapauksessa. Joo, voihan sitä toki arvailla, mutta kannattaako sitä lastensuojelua nyt jo haukkua, ennen kuin asiasta tiedetään yhtään mitään. Miksi ihmettelet, miksei asioita voi hoitaa ilman ääripäitä, mutta silti et itsekään pysty ajattelemaan muuta kuin sitä ääripäätä?
Siksi että lastensuojelu on ilmiselvästi keskeisessä roolissa perheen elämässä. Mikä se rooli oli, se pitää selvittää ja asiasta pitää uskaltaa puhua! Nythän media on vain kertonut että lasu kävi perheessä samalla viikolla ja annettiin ymmärtää että perhe on saanut apua tai toisaalta annettu kuva että perheessähän oli jotain pahasti jo vialla kun olivat lasun asiakkaina jo. Että eivät voineet mitenkään ennustaa tällaista.

Minäpä nostan epäilyni julkiseksi, koska tiedän sen että ei tämä pelkästään yhden ihmisen epäilyksi jää.

Lastensuojelua suojellaan liikaa. Sieltä likakaivosta pitää tonkia kaikki esiin eikä antaa mitään suojelua enää. Ääripää kuin ääripää, yksikin, on pahasta ja ne pitää saada pois! Aletaan tätä vyyhtiä purkamaan myös sieltä suunnalta eikä suinkaan vain sillä että lisätään perheiden kyttäystä lisää.
 
"wieras"
Vi..ttu mitä porukkaa. Syitä ja syyllisiä etsitään aina muualta kun itse tekijästä. Olette kyllä säälittäviä ja oksettavia. En minä mitään mutta kun se lastensuojelu. Työtänsä ne vaan tekee ja jotain häikkää on jos lastensuojelu on kimpussa. Ei meillä vaan ole lasua näkynyt.
 
"asiaa"
Niin hyvä aloitus! Ja ne jotka huutelee provoa, eivät tiedä lastensuojelun toimintatavoista yhtään mitään. Siellä valehdellaan omien virheiden jälkeen, päätökset asioista tehdään täysin mielivaltaisesti, lausuntoja ei löydy, lastensuojeluilmoituksia ei löydy. Lastensuojeluilmoituksilla ei ole mitään, ei kertakaikkiaan minkäänlaista painoarvoa. Vaikka koko suku kävisi siellä rukoilemassa, että älkää tehkö sitä virhettä, että annatte lapsen tuolle isälle/äidille ilman valvontaa, ei mitään vaikutusta! Lastensuojelun työntekijät eivät uskalla ottaa vastuuta, sitä siirretään työntekijältä toiselle. Kukaan ei uskalla tehdä mitään, kun lapsen isä/äiti on sairas mieleltään. Laitetaan mieluummin se lapsi sille syötiksi, kuin käydään itse tällaista henkilöä vastaan.

Tällaista olen sivusta seurannut. Vaikeassa tilanteessa, en uskaltaisi lähteä lastensuojelusta apua hakemaan.
 
vierass
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle harmaana;30459167:
Nämä ovat tasan omia oletuksiasi tässä tapauksessa. Joo, voihan sitä toki arvailla, mutta kannattaako sitä lastensuojelua nyt jo haukkua, ennen kuin asiasta tiedetään yhtään mitään. Miksi ihmettelet, miksei asioita voi hoitaa ilman ääripäitä, mutta silti et itsekään pysty ajattelemaan muuta kuin sitä ääripäätä?
Täysin samaa mieltä!

Alkuperäiseen kysymykseen vastaus on ei. Äiti aiheutti perhesurman. Tämä on lähtökohta ja jos jotain törkeää lastensuojelun toimista oikeasti ilmenee, tarkistan sitten mielipidettäni.

Sinänsä en ihmettelisi, jos empaattiset ja hyväsydämmiset ihmiset nuo työt kiertäisi kaukaa. Eihän siinä saa kuin sontaa niskaan koko ajan, teki niin tai näin.
 
ap.
Ja uskotko Säpäle ihan oikeasti että mikäli lastensuojelu olisi tämän perheen kohdalla TOIMINUT HYVIN, tällaista olisi todella tapahtunut? Minä EN usko.

Ihmistä auttaa eteenpäin, vaikeimpinakin hetkinä, kummasti se että on joku joka KUUNTELEE JA YMMÄRTÄÄ ihan aidosti! Mutta jos ulkopuolelta tulee syytöksiä, epäoikeudenmukaisia ja mielivaltaisia epäilyjä, uhkauksia tai muuta vastaavaa joka ajaa jo muutenkin väsyneen ja loppuunajetun ihmisen pahempaan ahdinkoon, niin tulos voi hyvinkin olla tämä!
 
"vvv"
[QUOTE="wieras";30459193]Vi..ttu mitä porukkaa. Syitä ja syyllisiä etsitään aina muualta kun itse tekijästä. Olette kyllä säälittäviä ja oksettavia. En minä mitään mutta kun se lastensuojelu. Työtänsä ne vaan tekee ja jotain häikkää on jos lastensuojelu on kimpussa. Ei meillä vaan ole lasua näkynyt.[/QUOTE]

Tyhmempi voi luulla että vika on hänessä joka ajatui tuohon tekoon. Todellisuudessa vika on lähes varmasti yhteiskunnassa ja viranomaisissa.
 
vierass
Avi selvittää kaupungin toiminnan Kuopion lapsisurmissa

Maanantai 24.11.2014 klo 14.41

Itä-Suomen aluehallintovirasto selvittää Kuopion lapsimurhia edeltäneet tapahtumat.

Itä-Suomen aluehallintovirastosta vahvistetaan STT:lle, että virasto aikoo pyytää tällä viikolla Kuopion kaupungilta selvitystä tapahtumista, jotka edelsivät lauantaisia epäiltyjä pikkulasten murhia. Asiasta kertoi ensin Yle Uutiset.

Samalla kysytään, onko salassa pidettäviä asiakkuustietoja paljastettu, avista kerrotaan STT:lle. Kuopion lastensuojelusta on kerrottu julkisuuteen, että perhe on ollut sen avohuollon asiakas.
STT
 
fvtqq
Miten apua tarvitsevien perheiden tilanteeseen sitten pitäisi puuttua tai miten siihen saa puuttua?

Käsittääkseni tässä tapauksessa mietitään sitä olisiko lastensuojelun paremmin pitänyt huomata vaara ja toimia järemmin... eli varmaankin mietitään viitasiko joku asia siihen että olisi pitänyt päätyä kiireelliseen huostaanottoon eikä sitä painostettiinko äitiä liikaa.
 
säpäle harmaana
Ja taas ihmettelen, mistä nämä faktat ovat peräisin? Onko tässä ketjussa montakin vastaajaa, joita lastensuojelu on uhkaillut ja painostanut? Miten se uhkailu tapahtuu ja mikä motiivi sillä on?

Ja ihmettelen tuota kommenttia, jossa äitiä säälitään, koska on kokenut jotain tosi rankkaa eikä ole saanut apua. Ja sitten taivastellaan, miksi lastensuojelu on mennyt väliin. No haloo! Sitä apuahan se on. Miksi sitä pitää pelätä? Jos oikeasti tarvii apua ja on siinä pisteessä, että on valmis tappamaan lapset, niin kai se huostaanotto on ihan aiheellinen toimenpide? Ei se ole mikään maailmanloppu.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
En tiedä itseäni on kaiken median yms. Jälkeen tullut hieman negatiivinen kuva lastensuojelusta. Eräs ystäväni myös sijoitettiin huonoon perheeseen, missä joutui kärsimään.. Säälittää kos vanhemmilta uhattu viedä lapset ja saanut hulluus kohtauksen ja tehnyt huonon päätöksen. Varmaan oli tarkotus tappaa itsensäkin.
 
vierass
Ihan hyvä juttu tuollainen.

Ennaltaehkäisevä lastensuojelutyö säästää perheitä ja rahaa | Yle Uutiset | yle.fi

Raision kirjastosta voi hakea perinteiseen tapaan luettavaa, mutta elokuusta lähtien kotiinsa on voinut lainata myös perhevalmentajan. Hän auttaa esimerkiksi lastenkasvatus-tai parisuhdeasioissa.

Raision kunta on edelläkävijä ennaltaehkäisevissä lastensuojelupalveluissa. Siellä apua tarvitsevia perheitä ei pompotella luukulta toiselle, vaan apu tuodaan perheiden luokse.

– Meillä voi kirjastosta lainata perhevalmentajan, jos on vaikka kovin hankala uhmaikäinen kotona tai muuten tuntuu, ettei arki pyöri. Perhevalmentaja tulee perheen kotiin miettimään yhdessä perheen kanssa, että mitä voitaisiin tehdä, kertoo Raision perhepalveluiden johtaja Mikko Hulkkonen.
 
hyhah
Kumma, kun en yhtään hyvissä perheissä ole mitään lastensuojelua nähnyt. Aina ne, jotka tätä epä oikeudem mukaisuutta huutelee, on ihan käsittämättömiä "exä-nyxä-uusperhe-vanhaperhe mun exä on linnassa ja mä psykoosissa" -tapauksia ja on aina aika helvetin vaikea uskoa, että se lasu siellä turhaan ramppaa. Itsessään harva vanhempi uskaltaa viat myöntää, eikä niitä välttämättä ilman ulkopuolista apua näe. Olkaa onnellisia että saatte apua, vaikka ette sitä osaa itse pyytää...
 

Yhteistyössä