14-vuotias poika kattonu pornoa puhelimella. Mikä on sopiva seuraus ja miten keskustelisit asiasta järkevästi?

Mulla on suunnilleen samanikäisiä poikia ja mä oletan, että ne katsovat läppäreiltään pornoa yön hiljaisina tunteina. En tiedä, mutta oletan. Enkä mä näe siinä mitään pahaa tai väärää. Ja un puolesta saavat katsoa ihan millaista tahansa pornoa, kaikki kun eivät ole seksuaalisuudeltaan samanlaisia.

Mutta aapeelle. Jos porno on sun mielestä väärin, sano pojalle, että ei ole lupaa käydä moisilla sivuilla niin kauan kun sinä maksat puhelinlaskun ja puhelimen. Ja jos jää vielä kiinni moisesta, on olemassa syy takavarikoida luuri ja antaa käyttöön peruspuhelin ilman nettiä.

Helppoa!

 

Mutta aapeelle. Jos porno on sun mielestä väärin, sano pojalle, että ei ole lupaa käydä moisilla sivuilla niin kauan kun sinä maksat puhelinlaskun ja puhelimen. Ja jos jää vielä kiinni moisesta, on olemassa syy takavarikoida luuri ja antaa käyttöön peruspuhelin ilman nettiä.

Helppoa!

Helppoa? Jo eihän siinä ole muuta ongelmaa kuin se, että hyvin mahdollisesti tulehduttaa välit poikaansa/poikiinsa hyvin pitkäksi aikaa, jopa pysyvästi. Eli ei helppoa todellakaan. Helpompaa on antaa murrosikään tulleiden poikien katsoa pornoa, kun katsovat sitä kuitenkin, sallittiin tai ei, lopettaa pojan puhelimen vakoileminen ja löysätä sitä nutturaa.

 

En tekis asiasta kivin suurta numeroa. Estot puhelimeen. Ja rehellinen kertominen pojalle asiasta riittänee.

 

Helppoa? Jo eihän siinä ole muuta ongelmaa kuin se, että hyvin mahdollisesti tulehduttaa välit poikaansa/poikiinsa hyvin pitkäksi aikaa, jopa pysyvästi. Eli ei helppoa todellakaan. Helpompaa on antaa murrosikään tulleiden poikien katsoa pornoa, kun katsovat sitä kuitenkin, sallittiin tai ei, lopettaa pojan puhelimen vakoileminen ja löysätä sitä nutturaa.

Mun mielestä se olisi helppoa. Jos on asia, mitä mä en hyväksy, mä voin sen aikuisen (rahallisellakin) auktoriteetillä kieltää. Toki se aiheuttaa kiukuttelua mutta olisinpa kasvattanut penskani kieroon jos moisesta tulisi suurempi konflikti. Kyllä ton ikäisen jo pitäisi tajuta, että jos haluaa jotain mitä vanhemmat eivät halua kustantaa, on siihen tienattava rahat itse.

 

En tekis asiasta kivin suurta numeroa. Estot puhelimeen. Ja rehellinen kertominen pojalle asiasta riittänee.

Estoilla teet asiasta erittäin suuren numeron, se on varmaa. Jos et halua tehdä asiasta erittäin suurta numeroa, annat pojan katsoa pornoa.

Ettekö te naiset edes halua nähdä asiaa miessukupuolen tuntojen todellisuuden näkökulmasta? Ellei mies ole fundamentalistinen kristitty, jolloin hän uskonsa puolesta muuta itselleen ja muille valehtelisi, niin useampi mies, myös ne teidän miehenne, jotka taatusti nuorempina selasivat pornolehtiä, kertovat teille, että te olette aivan hakoteillä, mahdottomia ja epäinhimillisiä näkökannassanne, eikä siitä ole odotettavissa mitään positiivista sen enempää pojan terveelle kasvulle kuin lapsen ja vanhemman suhteillekaan.

Ettekö näitä ajattele? Mietitte vain omaa inhoanne pornoa kohtaan ettekä ota toisen ihmisen, ja toisen sukupuolen, tunnemaailmaa huomioon?

 

Mun mielestä se olisi helppoa. Jos on asia, mitä mä en hyväksy, mä voin sen aikuisen (rahallisellakin) auktoriteetillä kieltää. Toki se aiheuttaa kiukuttelua mutta olisinpa kasvattanut penskani kieroon jos moisesta tulisi suurempi konflikti. Kyllä ton ikäisen jo pitäisi tajuta, että jos haluaa jotain mitä vanhemmat eivät halua kustantaa, on siihen tienattava rahat itse.

Tuo on mielivaltaisuutta ja tunnemaailmaltaan kiero ja toimimaton lähtökohta kasvatukseen. Auktoriteetti on pystyttävä perustelemaan. Se maailma, jossa riitti, että vanhempi sanoo niin, sanoo sitten mitä tahansa ja mistä syystä tahansa, on kaukaista mennyttä. Tuollaisella asenteella todellakin aiheutat pysyviä säröjä suhteissa lapsiisi. Pedagogisesti ja tutkitusti ja pitäisi kyllä myös olla omakohtaisesti koetusti toimimaton lähtökohta kasvatukselle.

 

Tuo on mielivaltaisuutta ja tunnemaailmaltaan kiero ja toimimaton lähtökohta kasvatukseen. Auktoriteetti on pystyttävä perustelemaan. Se maailma, jossa riitti, että vanhempi sanoo niin, sanoo sitten mitä tahansa ja mistä syystä tahansa, on kaukaista mennyttä. Tuollaisella asenteella todellakin aiheutat pysyviä säröjä suhteissa lapsiisi. Pedagogisesti ja tutkitusti ja pitäisi kyllä myös olla omakohtaisesti koetusti toimimaton lähtökohta kasvatukselle.

Mulle on kuule melkoisen samantekevää, mitä lukemissasi tutkimuksissa sanotaan. Ja mulla ON hyvät välit lapsiini. Vaikkakin ovat "joutuneet" pinoamaan halkoja tai keräämään marjoja tai jelppimään vaikka mummolassa ansaitakseen rahaa mun mielestä turhiin asioihin.

Olkoot mielestäsi kieroa. Mun mielestä hyvin toimivaa.

 

jeesusteippiä silmille vaan =)

 

Mulla on suunnilleen samanikäisiä poikia ja mä oletan, että ne katsovat läppäreiltään pornoa yön hiljaisina tunteina. En tiedä, mutta oletan. Enkä mä näe siinä mitään pahaa tai väärää. Ja un puolesta saavat katsoa ihan millaista tahansa pornoa, kaikki kun eivät ole seksuaalisuudeltaan samanlaisia.

Mutta aapeelle. Jos porno on sun mielestä väärin, sano pojalle, että ei ole lupaa käydä moisilla sivuilla niin kauan kun sinä maksat puhelinlaskun ja puhelimen. Ja jos jää vielä kiinni moisesta, on olemassa syy takavarikoida luuri ja antaa käyttöön peruspuhelin ilman nettiä.

Helppoa!

Sinä ilmeisesti sallit 14-vuotiaalle kaikki k18-elokuvat ja -pelitkin? Pornoahan on aika monenlaista, eikä homoporno ole extremeimmästä päästä. Miksi ihmeessä esim raaka väkivalta on esim peleissä on lapselle haitallista, mutta jos se tapahtuu pornossa, se onkin ihan jees?

 

En jaksanut lukea muiden vastauksia, mutta minun mielestäni rangaistus ei välttämättä ole paras ratkaisu. Vai onko lasta etukäteen kielletty katsomasta pornoa?

Mä kertoisin lapselle, mitä porno on. Että se ei vastaa sitten todellisuutta, eikä ne naisten ja miesten sukuelimet ja kehot ole sitä, mitä todellisessa elämässä poika tulee kohtaamaan -sukuelimiä on leikelty ja rinnoissa usein silikonit. Ensimmäiset seksikokeilut tulee olemaan kaukana siitä, mitä poika pornoleffoissa näkee, joten mallia sieltä ei ehkä kannata siinä mielessä ottaa. Mutta voi sitä pornoa opetusmielessäkin katsoa; tottakai poikaa kiinnostaa tietää mitä naiselle tehdään, miten nainen tyydytetään.
Pornon katselemisessa ei mun mielestä ole pahaa, 14 vuotias on kiinnostunut seksuaalisuudestaan ja nämä asiat on tietysti mielenkiintoisia heille.
Mä painottaisin ainoastaan sitä, että todellisuus ei ole samanlaista sekä sitä, miten naisia tulee kohdella niin sängyssä kuin sen ulkopuolellakin. Sängyssä tehdään vain sellaista, mitä molemmat haluaa. Samalla puhuisin ehkäisystä. Voisin kysyä, olisiko tarvetta kondomeille, onko koulussa puhuttu niiden käytöstä jne. Ei tuomitsevaa, vaan keskustelevaa puhetta. Painottaisin lapselle, että on ihan normaalia että nämä asiat on alkaneet kiinnostaa ja uteliaisuus herää, mukava juttu että lapsi on kasvanut jo näin isoksi että näistä voi puhua.
Myös hyvä varmistaa, että poika ei lataile maksullisia pornojuttuja, samoin että puhelimen virussuojat on kunnossa. Siitäkin puhuisin, missä on soveliasta noita katsella -ei esim. koulussa.

 

Sinä ilmeisesti sallit 14-vuotiaalle kaikki k18-elokuvat ja -pelitkin? Pornoahan on aika monenlaista, eikä homoporno ole extremeimmästä päästä. Miksi ihmeessä esim raaka väkivalta on esim peleissä on lapselle haitallista, mutta jos se tapahtuu pornossa, se onkin ihan jees?

Mun puolesta saavat todella katsoa vaikkapa bdsm-pornoakin. Koska me ollaan jo keskusteltu asiasta. Pojat tietävät, mikä on lain mukaan sallittua ja mikä ei. Ja tietävät myös sen, että on olemassa ihmisiä jotka eivät noista laista hippuakaan piittaa, eli osaavat myös varoa.

Ja sit selvennykseksi, että mun pojat ovat hieman vanhempia, mutteivät kuitenkaan vielä ylittäneet tuota maagista kahdeksantoista-vuoden ikää, mikä tuntuu kummasti muka lisäävän kykyä omaksua ja ymmärtää asioita.

 

Mun puolesta saavat todella katsoa vaikkapa bdsm-pornoakin. Koska me ollaan jo keskusteltu asiasta. Pojat tietävät, mikä on lain mukaan sallittua ja mikä ei. Ja tietävät myös sen, että on olemassa ihmisiä jotka eivät noista laista hippuakaan piittaa, eli osaavat myös varoa.

Ja sit selvennykseksi, että mun pojat ovat hieman vanhempia, mutteivät kuitenkaan vielä ylittäneet tuota maagista kahdeksantoista-vuoden ikää, mikä tuntuu kummasti muka lisäävän kykyä omaksua ja ymmärtää asioita.

Niin, kysyinkin sitä, annatko heidän pelata myös k18-pelejä ja katsoa k18-elokuvia? Siis muita kuin pornojuttuja.

 

Siis lähinnä tarkoitan tuolla kysymyksellä sitä, että kyseenalaistetaanko tässä nyt ylipäätään kaikki k18-ikärajat vai koskeeko tämä välinpitämättömyys ainoastaan pornoa? Ja muutkin saavat vastata.

 

Siis lähinnä tarkoitan tuolla kysymyksellä sitä, että kyseenalaistetaanko tässä nyt ylipäätään kaikki k18-ikärajat vai koskeeko tämä välinpitämättömyys ainoastaan pornoa? Ja muutkin saavat vastata.

Aaa, okei. Kyllä ja ei. Enhän mä voi tietää, mitä ne ne koneillaan tekevät. Toisaalta luotan melkoisesti, koska tulevat kysymään että saisivatko tilata pelin missä on 18-vuoden ikäraja. Sit asiaa selvitetään. Poikien eno on melkoinen pelifriikki ja ellei eno tiedä, löytyy enolta kaveri joka tietää pelistä kuin pelistä. Ja siltä sit saadaan vastaus että onko juuri kyseinen kielletty peli okei vuoden, pari nuoremmallekin. Ja ellei ole, odottelevat nuo ja kysyvät seuraavana vuonna uudelleen.

Toki, jos tulisi ongelmia tai nuo äyttäytyisivät jotenkin väkivaltaisesti, puuttuisin asiaan oitis. Vaan niin kauan kun sujuu ongelmitta, voidaan rajoista neuvotella ja joustaa.

Siis tiivistettynä; tapauskohtaisesti ja kokonaisuus huomioiden.

 

Saa katsoa muttei runkata.

 

Kuinkahan moni kirjoittajista kirjoittaa ihan tosissaan? Vakavissasiko vertaat pornoa raakaan väkivaltaan?

Jos haluatte malleja kulttuuripiireistä, joissa poikia yritetään estää pornoa katsomasta. Lestadiolaiset, jehovat, muslimit, katolilaiset ja muun sortin puritaanit, niin kasvaako niissä seksuaalisesti terveempiä, vähemmän neuroottisia ja naista kunnioittavampia miehiä kuin tässä meidän valtavirtaisessa länsimaalaisuudessamme, jossa likipitäen sen 100% teinipojista ja nuorista miehistä pornoa katsoo?

Tukahduttamisesta ei ole hyvää odotettavissa. Ei pojan kehitykselle eikä pojan suhteelle vanhempiinsa. Mutta itsehän asiat pilaatte ja itseänne saatte syyttää, jos tätä ette tajua ja toimitte vain oman irrationaalisen pornoinhonne ohjaamina ettekä yritä ymmärtää asiaa pojan/miehen näkökulmasta. Oma valintanne. Mutta älkää sitten itkekö, vaan syyttäkää itseänne, kun tuollaisesta asennoitumisesta ei hyvää seuraa.

 

Mun mielestä se olisi helppoa. Jos on asia, mitä mä en hyväksy, mä voin sen aikuisen (rahallisellakin) auktoriteetillä kieltää. Toki se aiheuttaa kiukuttelua mutta olisinpa kasvattanut penskani kieroon jos moisesta tulisi suurempi konflikti. Kyllä ton ikäisen jo pitäisi tajuta, että jos haluaa jotain mitä vanhemmat eivät halua kustantaa, on siihen tienattava rahat itse.

 

Kuinkahan moni kirjoittajista kirjoittaa ihan tosissaan? Vakavissasiko vertaat pornoa raakaan väkivaltaan?

Jos haluatte malleja kulttuuripiireistä, joissa poikia yritetään estää pornoa katsomasta. Lestadiolaiset, jehovat, muslimit, katolilaiset ja muun sortin puritaanit, niin kasvaako niissä seksuaalisesti terveempiä, vähemmän neuroottisia ja naista kunnioittavampia miehiä kuin tässä meidän valtavirtaisessa länsimaalaisuudessamme, jossa likipitäen sen 100% teinipojista ja nuorista miehistä pornoa katsoo?

Tukahduttamisesta ei ole hyvää odotettavissa. Ei pojan kehitykselle eikä pojan suhteelle vanhempiinsa. Mutta itsehän asiat pilaatte ja itseänne saatte syyttää, jos tätä ette tajua ja toimitte vain oman irrationaalisen pornoinhonne ohjaamina ettekä yritä ymmärtää asiaa pojan/miehen näkökulmasta. Oma valintanne. Mutta älkää sitten itkekö, vaan syyttäkää itseänne, kun tuollaisesta asennoitumisesta ei hyvää seuraa.

Miksi pornon ikärajojen noudattaminen on tukahduttamista, mutta väkivallan ikärajat ei? Et kai sinä nyt ihan tosissasi väitä, että kaikki on ok, jos se vain liittyy seksuaalisuuteen? Minä tarkoitin tässä nyt sitä, että pornoakin on aika monenlaista, myös sitä rankempaa. Jos porno tuosta noin vain sallitaan, onko teillä myös keinoja valvoa, millaista matskua siellä katsotaan? Katsotteko lapsen kanssa yhdessä vai? Minusta ihan selkeää ja kohtuullista on kieltää kaikenlainen materiaali. Kukaan ei ole kuollut eikä traumatisoinut pornon tai väkivallan näkemättömyydestä. Sitä ehtii katsomaan sitten aikuisenakin.

En ihan oikeasti tajua, miksi porno olisi joku pyhä asia, joka pitäisi olla perusoikeus jo teini-ikäisellä. Aika kummallista mielestäni, jos se on ehdoton edellytys ja synonyymi masturboinnille. No ehkä olen jotenkin sitten kieroutunut.

 

Aaa, okei. Kyllä ja ei. Enhän mä voi tietää, mitä ne ne koneillaan tekevät. Toisaalta luotan melkoisesti, koska tulevat kysymään että saisivatko tilata pelin missä on 18-vuoden ikäraja. Sit asiaa selvitetään. Poikien eno on melkoinen pelifriikki ja ellei eno tiedä, löytyy enolta kaveri joka tietää pelistä kuin pelistä. Ja siltä sit saadaan vastaus että onko juuri kyseinen kielletty peli okei vuoden, pari nuoremmallekin. Ja ellei ole, odottelevat nuo ja kysyvät seuraavana vuonna uudelleen.

Toki, jos tulisi ongelmia tai nuo äyttäytyisivät jotenkin väkivaltaisesti, puuttuisin asiaan oitis. Vaan niin kauan kun sujuu ongelmitta, voidaan rajoista neuvotella ja joustaa.

Siis tiivistettynä; tapauskohtaisesti ja kokonaisuus huomioiden.

Mutta pornossa kaikki käy? Miksi väkivallan kohdalla vaivaudutaan selvittämään asioita, mutta pornon kohdalla ei? Vai tulevatko teinit jokaisen pornopätkän näyttämään ensin minulle, ennen kuin sen katsovat?

 

Mutta pornossa kaikki käy? Miksi väkivallan kohdalla vaivaudutaan selvittämään asioita, mutta pornon kohdalla ei? Vai tulevatko teinit jokaisen pornopätkän näyttämään ensin minulle, ennen kuin sen katsovat?

Siis sinulle.

 

Miksi pornon ikärajojen noudattaminen on tukahduttamista, mutta väkivallan ikärajat ei? Et kai sinä nyt ihan tosissasi väitä, että kaikki on ok, jos se vain liittyy seksuaalisuuteen? Minä tarkoitin tässä nyt sitä, että pornoakin on aika monenlaista, myös sitä rankempaa. Jos porno tuosta noin vain sallitaan, onko teillä myös keinoja valvoa, millaista matskua siellä katsotaan? Katsotteko lapsen kanssa yhdessä vai? Minusta ihan selkeää ja kohtuullista on kieltää kaikenlainen materiaali. Kukaan ei ole kuollut eikä traumatisoinut pornon tai väkivallan näkemättömyydestä. Sitä ehtii katsomaan sitten aikuisenakin.

En ihan oikeasti tajua, miksi porno olisi joku pyhä asia, joka pitäisi olla perusoikeus jo teini-ikäisellä. Aika kummallista mielestäni, jos se on ehdoton edellytys ja synonyymi masturboinnille. No ehkä olen jotenkin sitten kieroutunut.

Mä olen osin kanssasi ihan samaa mieltä. Siis siinä, ettei porno ole mikään ihmisoikeus. Sitä ilman pärjää ihan vissisti! Ja mun mielestä vanhemmalla on -niin halutessaan- oikeus olla auttamatta lasta tekemään kiellettyjä asioita. Eli netin omassa huoneessa voi jättää hnakkimatta. Samoin puhelimen millä pääsee nettiin. Ja ne voi myös jälkikäteen takavarikoida jos se on tarpeen.

Jokainen kai tuntee oman lapsensa parhaiten. Vaikka mä uskon omieni kykenevän erottamaan faktan ja fiktion niin hyvin että sallin pornon ja väkivallan katsomisen, en tottavie kuvittele, että kaikkien lapset olisivat samanlaisia.

Ja tapoja elää ja toimia mahtuu tälle pallolle. Tämäkin lienee asioita, missä ei edes ole sitä absoluuttisesti oikeaa suhtautumistapaa.

 

Heeei, säpäleelle vielä.

Mä jo kerroin, että mä olen keskustellut poikien kanssa bdsm-pornosta. Se on siis selitetty ja kerrottu ettei niin saa tehdä ellei se ole kummankin (täysi-ikäisen) henkilön haluamaa.

Eikä mun tarvitse niitä vahtia sen kummemmin, koska ton laadun pornossa sensuroidaan ihan muiden toimesta. Tiiän. Katson itsekin.

 

En todellakaan lähtisi pornoa kieltämään. Suurin osa pojista, jotka katsovat pornoa, kasvavat ihan normaaleiksi miehiksi, jotka kunnioittavat naisia. Jos jostakin heistä tulee raiskaaja tms, se tuskin on siitä pornosta kiinni. Voisin kyllä vaivihkaa sanoa pojalle tyyliin "kai tiedät ettei seksi oikeasti ole ihan niin kuin pornossa?".

 

En ihan oikeasti tajua, miksi porno olisi joku pyhä asia, joka pitäisi olla perusoikeus jo teini-ikäisellä. Aika kummallista mielestäni, jos se on ehdoton edellytys ja synonyymi masturboinnille. No ehkä olen jotenkin sitten kieroutunut.

No tavallaan olet kieroutunut. Sanoisin tuota empatiakyvyn puutteeksi. Porno ja masturbaatio yhdistyvät siten, että kiihottuminen on miehelle HYVIN visuaalista. Aivan eri mitassa kuin naiselle.

Empatiakyvyn puutetta sikäli, että tuollainen asenne lähtee joku haluttomuudesta tai sitten todellakin kyvyttömyydestä nähdä maailmaa pojan tai miehen vinkkelistä. Ja vaikka mies sen oman vinkkelinsä kertoisi, niin se mitätöidään jollakin yhdentekevyydellä, jolla ei ole mitään merkitystä sille miehen näkökulmalle.

Sinä nyt et vain voi sitä miehen näkökulmaa omasta naisen näkökulmastasi käsittää. Joten on ihan turha satuilla joistain pyhistä asioista tai muista, koska sinulla ei selvästi ole käsitystä siitä, mistä kirjoitat.

Oletteko te yksinhuoltajia vai miten teiltä nyt puuttuu kokonaan sen miespuolisen kasvattajan näkökulma asiaan ja keskustelette yksikössä siitä, miten asiaan suhtautua? Jos se mies löytyy, niin kysykää siltä rehellistä vastausta odottaen, että katsoiko teininä/nuorena pornoa, ja mikä sen merkitys oli.

 

Ja mun mielestä vanhemmalla on -niin halutessaan- oikeus olla auttamatta lasta tekemään kiellettyjä asioita. Eli netin omassa huoneessa voi jättää hnakkimatta. Samoin puhelimen millä pääsee nettiin. Ja ne voi myös jälkikäteen takavarikoida jos se on tarpeen.

Jokainen kai tuntee oman lapsensa parhaiten. Vaikka mä uskon omieni kykenevän erottamaan faktan ja fiktion niin hyvin että sallin pornon ja väkivallan katsomisen, en tottavie kuvittele, että kaikkien lapset olisivat samanlaisia.

Juttusi ovat kyllä sitä luokkaa hölynpölyä, että en usko sinulla lapsia olevan. Tuollaisella mielivaltaisella rankaisulinjalla, joka perustuu pelkkään auktoriteettiin ja kiristämiseen saa pahimmillaan valtavat ja pitkäaikaiset riidat ja juovat aikaiseksi. Eikä jokainen vanhempi tunne omaa lastaan parhaiten. Se on ensimmäisiä asioita, mikä pitäisi oppia. Varsinkin varttuessaan ja kasvaessaan ja itsenäistyessään se on yhä enemmän se varttuva lapsi, joka tuntee itse itsensä parhaiten ja jokainen lapsi on yksilö. Tämä ei tarkoita sitä, että lapsella olisi samat oikeudet ja vapaudet itsenäisiin päätöksiin kuin aikuisella, mutta oikeudet tulla kuulluksi ja huomioiduksi yksilönä kylläkin.

Siihen pitäisi kuulua myös sen yksilöllisyyden rajojen kunnioittaminen. Täällä on nyt liian monta mammaa, jolla on päiväkirjan lukijan moraali. Millainen äiti oikeasti menee ja selaa poikansa puhelinta, että millaisilla sivuilla tämä on käynyt ja mitä tehnyt? Entä jos sieltä olisi tullut vastaan homopornoa ja kyseessä olisi asia, joka olisi pojalle hyvin herkkä ja arka ja minkä kertomista hän on valmistellut?

Rikopa tuollaisia rajoja, niin oikeasti on mahdollista, että se on lapsi, johon sinun suhteesi tulee olemaan sen jälkeen tunnetasolla rikki lopun ikääsi. 40 vuoden päästä teidän välinne eivät ole aivan kunnossa, koska pysyvästi rikoit rajoja, joita ei toisiaan kunnioittavien yksilöiden välillä rikota.