ei aamupalaa, mitä mieltä tästä?

[QUOTE="vierailija";29483663]Meilläpäin monet yritykset avaavat ovensa jo kasilta tai jopa aiemmin eli työhaastattelukin voi olla klo 8.

Vaan eipä tästä nyt kannata enempää jauhaa, koska tuossahan oli ihan selvästi, että harkinnan mukaan. On siis edelleenkin mahdollista, että lapsen voi viedä jo aiemmin päiväkotiin, jos siihen on jokin syy.[/QUOTE]

Juuri näin. Se kellonaika on varmasti poikkeustapauksissa neuvoteltavissa (ja aamupala esim ostettavissa). Kyse on siitä että pääsääntöisesti työttömien lapset eivät tule aamiaiselle vaan vasta sen jälkeen.

 

No sitten se on se päivystys minne ehdit ysinkin jälkeen jos et voi lasta ottaa mukaan.

ultraan ainkin täällä tilataan aika, ei sinne päse noin vain

 

Mä en näe tossa mitään "kohkaamista", että työtön toisi lapsensa hoitoon yhdeksäksi ja hakisi sitten kolmelta kotiin. Ei hoidon tarpeen määrä ja vallankaan laatu voi olla yhdestä aamupalasta kiinni - tuohon aikaväliin mahtuu kuitenkin yksi lämmin ateria sekä välipala .

Itse asiassa keskisessä Suomessa tiedän tuota asiaa suositellun jo aikapäivää sitten päiväkotien toimesta eikä yksikään työttömyydestä kärsivä perhe vetänyt herneitä asiasta - pikemminkin olivat harvinaisen samaa mieltä asiasta.

Jos hoitopäivästä yksi aamupalaton aika nousee kynnyskysymykseksi, niin silloin on työttömän perheessä muitakin perustavanlaatuisia ongelmia, jolloin välttämättä niiden ratkaisemiseksi ei riitä se pk:n tarjoama aamupalahetki.

Ps. Mitä tulee mahdollisiin työttömän asiointikäynteihin - kuten esim. haastatteluihin tai virkailijan luona käymisiin - niin voisin olettaa, että ne ovat ratkaistavissa ihan pk:n henkilökunnan kanssa keskustellen .

 

Lääkärit ovat edelleen auki muulloinkin kun juuri ainoastaan klo 08.00 aamulla ja ei koskaan enää muulloin.

gynegologille pitää tilata aika ja sattumalta on otettava sen minkä saa. seuraava voi mennä vaika kolmen viikon päähän ja joskus se voi ola jo sit myöhäistä.

 

ultraan ainkin täällä tilataan aika, ei sinne päse noin vain

Ja ainoat ajat on kasilta tietysti. No, sovitaan niin että saat poikkeustapauksessa viedä lapsesi kasiin (tosin en tiedät miten sitten taitat sen 25km matkan bussilla parissa minuutissa mutta olkoon se nyt ihan se ja sama) ja saat ostaa hänelle sille aamulle aamupalan jotta sinne ultraan pääset.

 

gynegologille pitää tilata aika ja sattumalta on otettava sen minkä saa. seuraava voi mennä vaika kolmen viikon päähän ja joskus se voi ola jo sit myöhäistä.

Sama vastaus tähän kun tuohon ylempänä olevaankin.

 

Ja ainoat ajat on kasilta tietysti. No, sovitaan niin että saat poikkeustapauksssa viedä lapsesi kasiin (tosin en tiedät miten sitten taitat sen 25km matkan bussilla parissa minuutissa mutta olkoon se nyt ihan se ja sama) ja saat ostaa hänelle sille aamulle aamupalan jotta sinne ultraan pääset.

Kyllä minäkin oliein halunnut ultraan ajan aiemmin, mutta kun se nyt vaan oli niiin että AINUT vapaa aika oli vasta tänään joten jouduin odottaman 2 viikkoa, vaikka olenkin työtön en sitä aiemmin saanut. Nyt joudun odottaman toiset 2 viikkoa että lääkäri soittaa tästä ultrasta ja pättää päsenäkö leikkaukseen vai ei, kiva kärvistellä kivussa koko ajan. Kun eivät oikesdti taida tajuta että alka olla aika rasittavaa kun ei saa nukuttua. tähän ei kipulääkkeet auta

 

Kyllä minäkin oliein halunnut ultraan ajan aiemmoin, mutta kun s enyt vaan oli niiin että AINUT vapaa aika oli vaast tänään joten jouduin odottaman 2 viikkoa, vaikka olenkin työtön en sitä aiemmin saanut. nyt joudun odottaman toiset 2 viikkoa että lääkäri soittaa tästä ultrasta ja pätää päsenkö leikkaukseen vai ei, kiva kärvistellä livussa koko ajan.

No sitten ei mikään ihme että jo ajatus siitä ettei lapset saisi aamupuuroa päikyssä harmittaa. Toivottavasti pian helpottaa kivut.

 

Mielestäni todella hyvä juttu. Meillä tosiaan on 23 lasta aamupalalla ja yksi hoitaja. Jaat aamupalan, teet leivät, kuorit ja viipaloit tuorepalan, otat lapset vastaan jne.. yksin! Iso helpotus kun tuosta porukasta kolmasosakin jäisi pois aamupalalta. Tilanne rauhottuisi huomattavasti lastenkin kannalta.

Jos kotona ei ole antaa lapselle aamupalaa tai viitseliäisyyttä sitä tehdä, niin kyllä silloin perhe tarvii jo ihan jotain muuta tukea kuin tuntia pidemmän hoitopäivän! Aamupiirikin voidaan kyllä järjestää vasta klo. 9 alkavaksi, tai pitää se vasta ennen ruokaa päiväpiirinä, niin että kaikki pääsee mukaan.

Ihmiset ei oikeasti tajua että päivähoidon resurssit on surkeat. Joku muutos on pakko tehdä, että saadaan se homma pyörimään edes jotenkuten. Ei voida ruokkia 100 lasta vain sen takia, että 2 niistä ei ehkä muuten saa sitä ruokaa. Sit täytyy löytää muut keinot miten poimitaan joukosta ne kaksi nälkäistä, jotta saadaan heille kunnolla sitä apua eikä pelkkää tekohengitystä. Suurin osa vanhemmista on kuitenkin täysin kykeneviä sen puuron hankkimaan ja lämmittämään.

 

No sitten ei mikään ihme että jo ajatus siitä ettei lapset saisi aamupuuroa päikyssä harmittaa. Toivottavasti pian helpottaa kivut.

mulla onneksi lapset on jo isoa, mutta metelin oliisn nostanut jos näin oliis silloin toimittu kun meillä lapset päiväkodissa olivat.

 

mulla onneksi lapset on jo isoa, mutta metelin oliisn nostanut jos näin oliis silloin toimittu kun meillä lapset päiväkodissa olivat.

I rest my case.

 

mulla onneksi lapset on jo isoa, mutta metelin oliisn nostanut jos näin oliis silloin toimittu kun meillä lapset päiväkodissa olivat.

Joo mitä tuosta kun sun lapset on jo isoja, paskan väliä muiden kakaroista eiks niin.

 

No eiköhän jokaisen mielipide muutu aina siten, miten ne on itselle edullisimpia? Vai ajatteletko, että opiskelijat ajaa mieluummin vanhusten asioita ja toisinpäin? Eiköhän kuitenkin jokainen aja sitä omaa asiaansa.

Palaan vielä tähän. Ylempänä esimerkki juuri tästä mistä puhuttiin.

 

Joo mitä tuosta kun sun lapset on jo isoja, paskan väliä muiden kakaroista eiks niin.

koko ajan pidän MUIDEN puolia, etkö osannut lukea
mieti lukemaasi

 

Työtön (ainakin jos toinen vanhemmista on töissä) maksaa palvelusta saman kokopäivämaksun kuin töissäkäyväkin. Samat oikeudet silloin on oltava kuin muillakin lapsilla. Sitten, kun palvelun maksu on tuntiperusteista, voidaan alkaa keskustella hoitoaikojen rajoituksista. Onhan se vähän kummallista, että nk. hyvinvointivaltiossa samalla maksulla sosiaaliluokasta riippuen saadaan eri palvelut?

 

[QUOTE="xxx";29483840]Työtön (ainakin jos toinen vanhemmista on töissä) maksaa palvelusta saman kokopäivämaksun kuin töissäkäyväkin. Samat oikeudet silloin on oltava kuin muillakin lapsilla. Sitten, kun palvelun maksu on tuntiperusteista, voidaan alkaa keskustella hoitoaikojen rajoituksista. Onhan se vähän kummallista, että nk. hyvinvointivaltiossa samalla maksulla sosiaaliluokasta riippuen saadaan eri palvelut?[/QUOTE]

Tämähän on tulossa, ja kuka sanoo että maksut olisivat yhtään samalla tolalla kuin nyt jos näitä muutoksia isolla kädellä tulisi.

 

Tämähän on tulossa, ja kuka sanoo että maksut olisivat yhtään samalla tolalla kuin nyt jos näitä muutoksia isolla kädellä tulisi.

Siinä tapauksessahan se on hyvä juttu. Missään tosin ei lue, että se maksuihin vaikuttaisi millään tavalla.

 

[QUOTE="xxx";29483840]Työtön (ainakin jos toinen vanhemmista on töissä) maksaa palvelusta saman kokopäivämaksun kuin töissäkäyväkin. Samat oikeudet silloin on oltava kuin muillakin lapsilla. Sitten, kun palvelun maksu on tuntiperusteista, voidaan alkaa keskustella hoitoaikojen rajoituksista. Onhan se vähän kummallista, että nk. hyvinvointivaltiossa samalla maksulla sosiaaliluokasta riippuen saadaan eri palvelut?[/QUOTE]

Sehän on käynyt jo selväksi, että hyvinvointivaltiossa kaikilla on pelkkiä oikeuksia, ei velvollisuuksia lainkaan. Minä ihan luulin että tässä on kyse lapsen edusta, mutta ei olekaan - on kyse vanhemman oikeuksista.

 

[QUOTE="xxx";29483863]Siinä tapauksessahan se on hyvä juttu. Missään tosin ei lue, että se maksuihin vaikuttaisi millään tavalla.[/QUOTE]

Ei se sitä tarkoita etteikö vaikuttaisi, niille jotka maksua maksavat.

 

Mielestäni todella hyvä juttu. Meillä tosiaan on 23 lasta aamupalalla ja yksi hoitaja. Jaat aamupalan, teet leivät, kuorit ja viipaloit tuorepalan, otat lapset vastaan jne.. yksin! Iso helpotus kun tuosta porukasta kolmasosakin jäisi pois aamupalalta. Tilanne rauhottuisi huomattavasti lastenkin kannalta.

Jos kotona ei ole antaa lapselle aamupalaa tai viitseliäisyyttä sitä tehdä, niin kyllä silloin perhe tarvii jo ihan jotain muuta tukea kuin tuntia pidemmän hoitopäivän! Aamupiirikin voidaan kyllä järjestää vasta klo. 9 alkavaksi, tai pitää se vasta ennen ruokaa päiväpiirinä, niin että kaikki pääsee mukaan.

Ihmiset ei oikeasti tajua että päivähoidon resurssit on surkeat. Joku muutos on pakko tehdä, että saadaan se homma pyörimään edes jotenkuten. Ei voida ruokkia 100 lasta vain sen takia, että 2 niistä ei ehkä muuten saa sitä ruokaa. Sit täytyy löytää muut keinot miten poimitaan joukosta ne kaksi nälkäistä, jotta saadaan heille kunnolla sitä apua eikä pelkkää tekohengitystä. Suurin osa vanhemmista on kuitenkin täysin kykeneviä sen puuron hankkimaan ja lämmittämään.

Juuri näin.

Sekin tulee mieleen, kuinka usein työssä kävijöillä olisi oikeasti tarvetta pitää lastaan pidempään hoidossa tai tuoda aiemmin, mutta eivät hekään voi päiväkodin asioita määrätä sen mukaan, mikä todellinen tarve on!

 

Mäkin olen ostanut pojalleni oikeuden syödä aamupala eskarissa. Silti siitä huolimatta on yhden käden sormin laskettavissa ne kerrat jolloin on syönyt siellä aamupalan. Kun mahdollisuus on niin mielummin vien myöhemmin (vasta sitten kun eskaritoiminta alkaa).

 

Jos hoitoaikaa rajoitettaisi 9:ltä alkavaksi, niin päiväkodissahan on aamupalat siihen mennessä vedetty eli siinä mielessä ihan oikeutettu asia.

Mun mielestäni hoitoaikaa pitäisi rajata työttömien lapsilta, 4-5 tuntia päivässä ja max. 3 tai 4 päivänä viikossa. Ihan järjetöntä että lapsia hoidatetaan kunnan piikkiin kokopäiväisesti jos oikeaa tarvetta ei ole. Sosiaalisiin ja muihin tarpeisiin, mihin päiväkoti voi vastata, riittäisi ihan hyvin se muutama tunti per päivä. Näiden työttömien lapsien vuoksi päivähoitopaikkoja ei aina riitä niille, joilla olisi tarvetta ja muutenkin päiväkodin resurssit ja lapsimäärät on mitä on. Jos työttömällä ei ole varaa aamupuuroa keittää, niin silloin apua olisi syytä hakea jostain muualta.

Paras vaihtoehto, ei ehkä mahdollinen, mutta paras omasta mielestäni olisi että työttömien lapset olisi selkeästi kerhoissa eikä päiväkodeissa. Tietty jos jo päiväkodissa olevan vanhemmat jäisi työttömäksi, niin eihän niitä lapsia voi kerhoon siirrellä, koska tod.näk. jossain vaiheessa vanhemmat löytävät uuden työn. Mutta siis sellaiset, joilla ei töitä ole nyt eikä tiedossa ja jotka hakevat vain subj. oikeuden perusteella hoitopaikkaa, pitäisi mielestäni ohjata sinne kerhoihin. Päiväkotiinhan pääsee kerhosta siirtymään 2 viikossa kun töitä löytyy.

Nämäkin kuitenkin pitäisi olla tapauskohtaisia ratkaisuja, eli silloin kun vanhemmat on terveitä ja kykenevät lapsestaan huolehtimaan, pitäisi hoitoaika rajata ihan selkeästi. He ehtivät kyllä siinä muutamassa tunnissa hoitaa työnhakuun liittyviä kuvioitaan.
Jos taas vanhempi/vanhemmat on sairaita tai elämäntilanne muuten sitä vaatii, niin en kieltäisi hoitopaikkaa tai rajaisi aikaa lapsilta. Silloin se päiväkoti voi olla tärkeä tuki lapselle, jotta päiväjärjestys, rutiinit ja kaikki muut säilyy ja hoituu. Lapsilla itselläänkin on joskus vaikeuksia, joiden vuoksi heitä laitetaan päiväkotiin, mutta niitä varten taas soisi olevan ihan integroidut ryhmät tai kerhot, ei välttämättä se tavallinen pk-ryhmä.

 

Työtön ei kyllä kunnallisesta päivähoidosta maksa mitään.

 

Minä olen lähinnä kyllä huolissani siitä, että hoitoaikaa rajoitetaan noin. Silloinhan se tarkoittaa, että henkilökunnan määrä on laskettu ihan minimiin.

Ja juurihan työttömyysrahaan tuli muutoksiakin, jollakannustetaan tekemään myös lyhytaikaisia työkeikkoja. Tarkoitan siis, sitä, että saa tienata 300 euroon asti ja vasta sen jälkeen vaikuttaa työttömyysrahaan.

Itselle ainakin nuo satunnaiset työkeikat saattavat tulla vain päivän varoitusajalla tai jopa samana aamuna tulee soitto. Mitä sitten, kun ei lapsella ole sitä hoitopaikkaa??? Jos kieltäydyn töistä, saan karenssia ja menetän työttömyysrahani. Ja jos vien hoitoon niin kuin ennenkin, niin heillä ei ole tarvittavaa määrää hoitajia!!!

Kun kaikki työttömät eivät vain makaa kotona nenää kaivaen, vaan yrittävät hakea töitä ja työnhaun ohessa ottavat vastaan kaikki työpaikat joita tarjotaan...kun on pakko!!! Niin kuin sanoin, niin soitto saattaa tulla jopa samana aamuna.

En todellakaan näe siinä ongelmaa, että lapsi pitäisi ottaa mukaan lääkäriin tai muuhun vastaavaan paikkaan. Eikä minulle ole myöskään ongelma ruokkia lapseni kotona. Mutta ongelma on se, että mitä työtä voi tehdä niin että sanoo olevan käytettävissä vain 9.30-14.30.? Tai riippuen etäisyydestä 10-14?

Varsinkaan kun työttömällä ei ole oikeutta kieltäytyä tarjotusta työ-tai koulutuspaikasta.

 

Työtön ei kyllä kunnallisesta päivähoidosta maksa mitään.

ai ei? työssäkäyvä (palkka 3000e) + työtön (ansiosidonnainen, 1000e)
2xtyössäkäyvä palkka 2000e/henkilö

Samat kk-tulot 4000e, väitätkö, etteivät kyseiset pariskunnat maksa pennilleen samaa päivähoitomaksua?