Uskonnolliset vähemmän älykkäitä kuin ateistit!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "Uskovainen"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
U

"Uskovainen"

Vieras
"Uuden, laajan yli 60 tieteellisen tutkimuksen laajuisen yhteenvedon mukaan uskonnolliset ihmiset ovat vähemmän älykkäitä kuin ateistit."

Tämä nyt ei liene kenellekään yllätys. Ei ainakaan niille jotka seuraavat uskonnollista keskustelua tai tuntevat uskovaisia ihmisiä. Kuten tutkimus osoittaa, järkevät etääntyvät jo lapsena uskonnosta. Voi vain miettiä, millaista kärsimystä on olla fiksuna lapsena uskonnollisessa yhteisössä jossa pakkosyötetään uskoa.

Laaja tutkimus: Uskonnolliset v
 
Usko ja uskoNNOLLISUUS ovat mielestäni eri asioita.
Uskonnollisuus on sääntöjen noudattamista ja niiden mukaan elämistä, muiden tuomitsemista ja kaiken tietämistä.
Hyvin kaukana uskosta.
Järkevyys ja älykkyys ovat myös eri asioita ja järkevyyskin suhteellista.
Älykäs ei välttämättä ole järkevä tai viisas, mutta tyhmä voi olla järkevä.
Se nyt ei kuitenkaan pidä paikkaansa että kaikki uskovat olisivat typeriä tai vähintään hylänneet uskon.
Tunnen parikin keskivertoa älykkäämpää, lahjakasta uskovaa ja myös niitä ei-niin-fiksuja tapauksia.
 
[QUOTE="vieras";28848945]Usko ja uskoNNOLLISUUS ovat mielestäni eri asioita.
Uskonnollisuus on sääntöjen noudattamista ja niiden mukaan elämistä, muiden tuomitsemista ja kaiken tietämistä.
Hyvin kaukana uskosta.
Järkevyys ja älykkyys ovat myös eri asioita ja järkevyyskin suhteellista.
Älykäs ei välttämättä ole järkevä tai viisas, mutta tyhmä voi olla järkevä.
Se nyt ei kuitenkaan pidä paikkaansa että kaikki uskovat olisivat typeriä tai vähintään hylänneet uskon.
Tunnen parikin keskivertoa älykkäämpää, lahjakasta uskovaa ja myös niitä ei-niin-fiksuja tapauksia.[/QUOTE]
Eikö usko ole sääntöjen noudattamista ja niiden mukaan elämistä, muiden tuomitsemista ja muuta besserwisseröintiä?
 
Tämä tutkimus, sikäli kuin se tässä on oikein esitetty on täysin yhdensuuntainen Raamatun ilmoituksen kanssa. Eli ei ole minullakaan vaikeuksia hyväksyä tuon suuntaisia tutkimustuloksia.
Sitä voivat ateistit jäädä sitten keskenänsä pohtimaan, miksi Jumala niin mielistyy juuri tyhmiin ihmisiin ja älykkäistä kelpuuttaa vain harvat?
 
[QUOTE="uskovainen";28848966]
Sitä voivat ateistit jäädä sitten keskenänsä pohtimaan, miksi Jumala niin mielistyy juuri tyhmiin ihmisiin ja älykkäistä kelpuuttaa vain harvat?[/QUOTE]

:D
 
Yleisesti ottaen uskonto on vedonnut kautta aikain ja edelleen niihin joilla ei leikkaa ihan kunnolla.
Uskonnolla on helppo perustella ja selitellä asioita, kun ei ole mielenkiintoa tai älynlahjoja perustella näkemyksiään ja myös kyseenalaistaakin niitä tarpeen vaatiessa.

On totta, että suuri osa älykkäistä on agnostikkoja tai ateisteja.

Etsikää oma totuutenne maailmasta. Laiskat ottavat valmiit opit käyttöönsä.
 
En haluiskaan olla "älyläs". Monet kaatuvat nimenomaan omaan "älykkyyteensä".
Tärkeämpää on olla herkkä ja elää sydämellään eikä järjellään.
Ja viisaus on tietysti hyvä asia, sitä voi pyytää Jumalalta niinkuin raamatussa kehotetaan.
 
Eikö usko ole sääntöjen noudattamista ja niiden mukaan elämistä, muiden tuomitsemista ja muuta besserwisseröintiä?

Ei minun mielestäni.
Se besserwisseröinti ei Jumalasta vaan ihmisestä lähtöisin.
Ihminen ei ymmärrä Jumalan suuruutta vaan käyttää häpeilemättä uskontoa välineenä henkiseen väkivaltaan ja kuvittelee voivansa teoilla ansaita Jumalan hyväksynnän ja olevansa muiden ihmisten yläpuolella, "Jumalan mieleen".
Ihminen kuvittelee voivansa hallita elämää ja muita ihmisiä, elää pelon kautta eikä uskalla oikeasti ELÄÄ.
Tämä pelko saa sitten turvautumaan ihmesääntöihin ja tuomitsemaan niitä jotka eivät sääntöjen mukaan elä, jotta ei tarvitsisi kohdata omaa pienuuttaan, pelkoaan, käsityskykynsä rajallisuutta ja elämän arvaamattomuutta.
Sitä että oikeasti on ihan samalla viivalla kaikkien muidenkin kanssa eikä voi tietää tai todistaa sitä onko Jumalaa vai ei tai miten Jumala ihmisiä tuomitsee, jos tuomitsee ylipäätään.
Parasta olisi pysytellä nöyränä ja olla asettamatta itseään joksikin puolijumalaksi jolla muka olisi oikeus muita tuomita.
 
[QUOTE="vieras";28848996]En haluiskaan olla "älyläs". Monet kaatuvat nimenomaan omaan "älykkyyteensä".
Tärkeämpää on olla herkkä ja elää sydämellään eikä järjellään.
Ja viisaus on tietysti hyvä asia, sitä voi pyytää Jumalalta niinkuin raamatussa kehotetaan.[/QUOTE]

Hehe, ihana. "Pitäkää tunkkinne". :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja tietön;28848979:
Yleisesti ottaen uskonto on vedonnut kautta aikain ja edelleen niihin joilla ei leikkaa ihan kunnolla.
Uskonnolla on helppo perustella ja selitellä asioita, kun ei ole mielenkiintoa tai älynlahjoja perustella näkemyksiään ja myös kyseenalaistaakin niitä tarpeen vaatiessa.

On totta, että suuri osa älykkäistä on agnostikkoja tai ateisteja.

Etsikää oma totuutenne maailmasta. Laiskat ottavat valmiit opit käyttöönsä.

Raamattu on tässäkin samalla linjalla teidän ateistien kanssa (taidatte salaa lukea sitä iltaisin). Raamattuhan nimenomaan kehottaa jokaista ihmistä ajattelemaan omilla aivoillaan ja kieltää kaikenlaisen tukeutumisen muihin ihmisiin vaatien, että jokaisella on oma henkilökohtainen suhde Jumalaan ja asettaa kaikki vastaamaan itsestään täysimääräisesti Jumalan edessä.
Jumalan edessä ei auta sanoa: "että asiantuntijat (uskovaiset tai jumalattomattomat) sanoivat minulle..."

Kehotan jokaista uskovaista etsimään Herraa kokosydämisesti, sekin erottaa meidät ateisteista, jotka jaksavat hokea loputtomiin noita muilta oppimiaan fraaseja. Jumala haluaa varustaa jokaisen omansa henkilökohtaisella uskolla, jonka Hän antaa.
 
Tekstin alkuosasta ei voinut olla taas muuta kuin samaa mieltä, sanoohan Raamattukin juuri noin. Mutta mitä sitten tapahtui?:

[QUOTE="vieras";28849011]
Sitä että oikeasti on ihan samalla viivalla kaikkien muidenkin kanssa eikä voi tietää tai todistaa sitä onko Jumalaa vai ei ...[/QUOTE]



Siis koska sinä et tiedä onko Jumalaa vai ei, ei kukaan muukaan voi tietää? Taidat sitten tietää minua paremmin... No hyvä kun et kuitenkaan yhtään tuominnut minua, joka väitän tuntevani Jumalan. (sisälsi sarkasmia..)
 
[QUOTE="uskovainen";28849045]Tekstin alkuosasta ei voinut olla taas muuta kuin samaa mieltä, sanoohan Raamattukin juuri noin. Mutta mitä sitten tapahtui?:





Siis koska sinä et tiedä onko Jumalaa vai ei, ei kukaan muukaan voi tietää? Taidat sitten tietää minua paremmin... No hyvä kun et kuitenkaan yhtään tuominnut minua, joka väitän tuntevani Jumalan. (sisälsi sarkasmia..)[/QUOTE]

Minä en tiedä onko Jumalaa vai ei.
En väitä tietäväni, minulla on ainoastaan uskomuksia siitä.
Voi olla että Jumala on olemassa ja sinä TIEDÄT sen, ehkä olet oikeassa.
Uskova ei kuitenkaan koskaan voi Jumalan olemassaoloa todistaa vaikkapa ateistille, koska ateistin maailmankuva vaikuttaa siihen miten hän kokee asiat(ihan kuten uskovankin).
Se mikä on selvä todiste Jumalasta uskovalle ja erilaisen maailmankuvan omaavalle, ei välttämättä ole selvä todiste ateistille.
 
[QUOTE="uskovainen";28849022]
Kehotan jokaista uskovaista etsimään Herraa kokosydämisesti, sekin erottaa meidät ateisteista, jotka jaksavat hokea loputtomiin noita muilta oppimiaan fraaseja.[/QUOTE]

Tuo ei ole tyypillinen tapa ateistille päätyä elämänkatsomukseensa. Prosessi lähtee yleensä liikkeelle uskontojen opetusten kyseenalaistamisesta, joka johtaa ateistiksi tunnustautumiseen, kunhan henkilö ensin ottaa itse selvää ateismista, johon teistit luonnollisesti ovat iskeneet ikävän leiman. Polku on pitkä ja hankala ja enimmän matkaa sitä pitää kulkea yksin. On paljon helpompaa olla uskis ja hokea loputtomiin muilta oppimiaan fraaseja.
 
Tuo ei ole tyypillinen tapa ateistille päätyä elämänkatsomukseensa. Prosessi lähtee yleensä liikkeelle uskontojen opetusten kyseenalaistamisesta, joka johtaa ateistiksi tunnustautumiseen, kunhan henkilö ensin ottaa itse selvää ateismista, johon teistit luonnollisesti ovat iskeneet ikävän leiman. Polku on pitkä ja hankala ja enimmän matkaa sitä pitää kulkea yksin. On paljon helpompaa olla uskis ja hokea loputtomiin muilta oppimiaan fraaseja.

Hahaha.
Kuvitteletko oikeasti että ateistit ovat niin ainutlaatuisen uniikkeja omilla aivoillaan ajattelevia yksilöitä(toisinkuin uskovat,of course) etteivät tuottaisi ajatuksia ja sanoja jotka kaikki on jo aiemmin sanottu ja joku päässään funtsinut?
 
Jos tämä olisi tutkimus suomalaisista, niin ihmettelisin, mutta kansainväliseltä tutkimukselta en mitään muuta olisi odottanutkaan.

Esim. paljonkohan USA:n hörhöuskonnot laskevat keskiarvoa? Tai nämä sisäsiittoiset uskonlahkot, jotka pyrkivät jälkeläisillään täyttämään maan?
Ei siellä kovin fiksua sakkia voi olla.

Mutta suomalaiset uskovat, itse en usko, mutta olen todella fiksuihin ja ajatteleviin uskoviin törmännyt, vähemmistönä tuollaiset hurahtaneet.
 
Ehkä älykkäät ihmiset ei anna uskolle mitään mahdollisuutta. Eikö sitä sanota että Jumala kutsuu jokaista enintään kolme kertaa, älykkäät ihmiset hylkää ne kutsut heti alkuunsa, tyhmempi ehkä sitten ei ja kun vähänkin haluaa uskoa niin saakin kokea jotain joka vahvistaa Jumalan olemassaolon.

Toisaalta voi myös olla niin että tyhmempi myöntää itselleen sen ettei ole älykäs, ja niin ollen helpommin uskoo että on olemassa jotain sellaista mitä ihmisen äly ei voi selittää. Älykäs kuvittelee olevansa niin älykäs ettei maailmankaikkeudessa voi olla mitään mitä hän ei omalla älyllään voisi selittää.
 
[QUOTE="vieras";28849011]Ei minun mielestäni.
Se besserwisseröinti ei Jumalasta vaan ihmisestä lähtöisin.
Ihminen ei ymmärrä Jumalan suuruutta vaan käyttää häpeilemättä uskontoa välineenä henkiseen väkivaltaan ja kuvittelee voivansa teoilla ansaita Jumalan hyväksynnän ja olevansa muiden ihmisten yläpuolella, "Jumalan mieleen".
Ihminen kuvittelee voivansa hallita elämää ja muita ihmisiä, elää pelon kautta eikä uskalla oikeasti ELÄÄ.
Tämä pelko saa sitten turvautumaan ihmesääntöihin ja tuomitsemaan niitä jotka eivät sääntöjen mukaan elä, jotta ei tarvitsisi kohdata omaa pienuuttaan, pelkoaan, käsityskykynsä rajallisuutta ja elämän arvaamattomuutta.
Sitä että oikeasti on ihan samalla viivalla kaikkien muidenkin kanssa eikä voi tietää tai todistaa sitä onko Jumalaa vai ei tai miten Jumala ihmisiä tuomitsee, jos tuomitsee ylipäätään.
Parasta olisi pysytellä nöyränä ja olla asettamatta itseään joksikin puolijumalaksi jolla muka olisi oikeus muita tuomita.[/QUOTE]

Kuvasit melko täydellisesti uskovaisen ihmisen.
 
Ei uskonnollisilla on kykyä ja halua kriittiseen ajatteluun sekä erilaisten motiivien tarkasteluun sekä objektiiviseen ajatteluun. Tämä johtuu siitä, että kaikki uskomusjärjestelmät edellyttävät tiettyä fundamentalismia kannattajiltaan, ja tämä "oikea, puhdasoppinen hurskaus" toisinsanoen tekee kriittisen ajattelun ja omien älyllisten resurssien käyttämisen tietyiltä osin mahdottomaksi jopa rangaistuksen uhalla. Olkoonkin se rangaistus mikä hyvänsä (vrt. synnin palkka on kuolema), tiukassa otteessaan yksilöä pitävä uskomusjärjestelmä rakentaa arvovankilan, josta karkaamista pidetään suurimpana mahdollisen syntinä. On vain yksi jumala, älä pidä muita jumalia. Tällaiseen pohdintaan antautuminenkin on jo pelottavaa: jumalahan lukee ajatukset.

Monissa länsimaissakin harjoitetuissa uskonsuunnissa ja herätysliikkeissä kouluttautumista pidetään maallistumisena ja sielun avaamista saatanalle. Oikeastaan koko uskonnon harjoittamisen kulmakivi monissa järjestelmissä on juuri nöyränä pysyminen, tosiusko ilman kyseenalaistamista.

Tällaisen maailmankuvan omaavilla ihmisillä on ymmärrettävästi vaikeaa murtautua psykologisesta vankilastaan ja yhtäkkiä ottaa (tai löytää ja yllättää itsensäkin) älyllinen kapasiteettinsa käyttöönsä. Näin ollen siis jos ajatellaan, että älykkyys on syntymälahja, on epärealistista ajatella kaikkien vähemmän älykkäiden kääntyvän uskoon jossakin vaiheessa elämäänsä. Mieluummin ajattelisin, että uskoon voimakkaasti tukeutuvien ihmisten lähtökohtaisesti korkeakin äly jää käyttämättä, näivettyy, koska sille ei ole enää tarvetta siinä merkityksessä kuin yhteiskunnallisesti länsimaissa älyä arvostetaan. Uskonto passivoi aivotoimintaa, koska kaikki oikeasti tärkeänä pidettävä ajatustyö ulkoistetaan jumalalle. "Teidän ei tarvitse tietää mitään, minä tiedän kaiken."
 
[QUOTE="uskovainen";28849022]

Kehotan jokaista uskovaista etsimään Herraa kokosydämisesti, sekin erottaa meidät ateisteista, jotka jaksavat hokea loputtomiin noita muilta oppimiaan fraaseja. Jumala haluaa varustaa jokaisen omansa henkilökohtaisella uskolla, jonka Hän antaa.[/QUOTE]

Ja mitenkäs tämä eroaa uskovaisten hokemista raamatunlauseista? Muilta opittuja lauseita sillä erotuksella, että ne ovat joidenkin yksinkertaisten lammaspaimenien fraaseja.
 
[QUOTE="trh";28849106]

Toisaalta voi myös olla niin että tyhmempi myöntää itselleen sen ettei ole älykäs, ja niin ollen helpommin uskoo että on olemassa jotain sellaista mitä ihmisen äly ei voi selittää. Älykäs kuvittelee olevansa niin älykäs ettei maailmankaikkeudessa voi olla mitään mitä hän ei omalla älyllään voisi selittää.[/QUOTE]

Ihanan mustavalkoista ja ah, niin yksinkertaista ajattelua.
Ihmisen ymmärrys on aina vajavainen, riippumatta äo.n määrästä ihminen ei tulkitse koskaan kaikkea juuri niinkuin se on.
Tulkintoihin, siihen mitä ihminen uskoo ja mitä ei, vaikuttaa maailmankatsomus,ihmisen aiemmat kokemukset ja miljoonat pikkuasiat.
Minun mielestäni fiksu ja ennenkaikkea syvällisesti ja rehellisesti itseensä tutustunut(joita on aika vähän nykypäivänä) ihminen ymmärtää että ne selityksetkin jotka hän asioille antaa, vuotavat eivätkä ole koskaan todistettavasti täysin tosia.
On vain niin tyypillistä nykypäivän ihmiselle lillua siinä kaikkivoipaisuuden ja kaikkitietävyyden harhassa, itselleen valehdellen.


Lisäksi kiinnostaisi tietää, kuka on tyhmä ihminen ja kuka älykäs?
Onko tässä välimuotoja?
Kaikki normaalin älykkyyosamäärän omaavat ovat tyhmiä ja keskivertoa älykkäämmät ovat ainoita älykkäitä?
Entäs kun äo-testitkin vuotavat eivätkä pysty satavarmasti mittaamaan ja todentamaan ihmisen älykkyyttä?
 

Yhteistyössä