Ketju uskossa oleville ja uskonasioita pohdiskeleville! :)

ai ihan pituuskin on jostain selvitetty?

Meinaaks, että Jeesus oli pituudeltaan poikkeava sen ajan ihmisistä?

 

ai ihan pituuskin on jostain selvitetty?

Raamatun mukana Jeesus oli lyhyt ja jopa vastenmielisen ruma. Häntä ei palvottu karismaattisen ulkonäön vaan tekojensa takia.

 

[QUOTE="vieras";27871269]Raamatun mukana Jeesus oli lyhyt ja jopa vastenmielisen ruma. Häntä ei palvottu karismaattisen ulkonäön vaan tekojensa takia.[/QUOTE]

joka sanan kuolettaa mutta jos nyt uskot siihenen noin niin .... en sano mitään!

 

Jos Jeesus on ollu 150 cm pitkä niin mä olen Häntä päätä pidempi.

 

Jos Jeesus on ollu 150 cm pitkä niin mä olen Häntä päätä pidempi.

No sittenhän sinulla onkin varaa tuohon muiden ivaamiseen, tuomitsemiseen ja ylimielisyyteen.

 

[QUOTE="vieras";27871436]No sittenhän sinulla onkin varaa tuohon muiden ivaamiseen, tuomitsemiseen ja ylimielisyyteen.[/QUOTE]

Aamen, mä pyrin Jeesuksenkin edelle. Onneksi sä tajusit, olen tässä koko ajan yrittänyt kaikille juuri tätä vihjata. :flower:

 

mä en ymmärrä mistä ihmiset vetäsee tuon tuomitsemisen... mä en ole ainakaan huomannut että echo olisi tuominnut ketään...

 

mä en ymmärrä mistä ihmiset vetäsee tuon tuomitsemisen... mä en ole ainakaan huomannut että echo olisi tuominnut ketään...

Echon suhtautuminen toisin uskoviin on ylimielistä ja tuomitsevaa. Usko on henkilökohtainen asia, osa ihmistä. Echolle se tietenkin voi olla jotain, joka on erillään hänestä, ihmisestä, joten ehkä siksi ei tajua loukkaavansa ihmistä, vain hänen uskoaan.

 

Luin yhden haastattelun tuohon korninkin kitaristiin liittyen, miten periaatteessa hyökkäävästi nuo muut pändin jänenet (tai ainakin yksi) oli koko asiaan suhtautuneet... Ja miten tietämättömiä ja ennakkoluulosia tosiaan ihmiset onkaan näistä asioista, tulee ihan paha mieli kun ihmiset on eksytetty niin kauaksi todellisuudesta... tässä pätkä haastattelusta:

Uudella levyllä on jo kovasti puhetta aiheuttanut ”Hypocrites”–kappale, jossa isketään piikkiä organisoituneiden uskontojen lihaan. Kappale ei ole vinoilua Headin jälleensyntymää ja uskoa kohtaan, mutta kyseinen tapahtuma kuitenkin inspiroi Davisia sylkemään vihaa uskontoja kohtaan.
- Headin uskoontulo sai minut jotenkin menemään aidan yli koko uskontoasiassa. Kappale ei tosiaan ole suunnattu Headille, mutta yleisesti uskontoa vastaan. Kyseessä on järjestelmä, joka on vuosien saatossa tuhonnut järjestelmällisesti satoja kulttuureja maapallolta. He lähettävät lähetyssaarnaajia ympäri maapalloa käännyttääkseen ihmiset pois siitä elämästä, jota he ovat jo eläneet tuhansia vuosia, vain siksi että heidän uskontonsa saisi enemmän rahaa. He ovat polttaneet ihmisiä rovioilla noitina. En halua olla osallisena tuollaisessa paskassa. Nykyään televisiokanavat ovat täynnä tele-evankelistoja, joille vanhat pikkurouvat lähettävät kaikki rahansa. He panevat kaikki rahansa likoon luullen saavansa paikan taivaassa. Ja nämä televisiopapit ovat vielä kaikista pahimpia saastoja. Heistä revitään jatkuvasti otsikoita, koska jäävät kiinni strippiluolista, pornokaupoista ja vaimojensa petkuttamisesta. He ovat ihmisiä aivan kuten kaikki muutkin, ja he ovat kaikista tekopyhimpiä ihmisiä, mitä maa päällään kantaa. Järjestäytynyt kristinusko on maailman pahinta huijausta!
- Kyseessä on aivan valtavan suuri ongelma Amerikassa. Se on suorastaan jälkeenjäänyttä. Korn yhtyeenä ei kärsi järjestäytyneestä uskonnosta, emme ole heidän silmätikkuinaan. Mutta olen aina sanonut, että asuisin paljon ennemmin täällä Euroopassa kuin Amerikassa. Asiat ovat paljon vapaampia.
Head myös aikoinaan sanoi, että Kornin sanoitukset ovat pahoja ja yllyttävät ihmisiä syntiin. Oliko tämä lähinnä masentavaa, vai inspiroiko se sinua kirjoittamaan entistä vihaisemmin?
- Vaikutti siltä, että hän vain valkkasi minut tästä porukasta silmätikukseen. En ymmärrä hänen ”olen parempi kuin sinä” –näkemyksiään. Kaikilla on oikeus toki mielipiteeseensä, mutta turha hyökätä minua kohtaan tuolla tavalla. Tuntuu siltä, ettei hän miettinyt juuri tuolla hetkellä kovinkaan selkeästi. Vihaan kirkkoa ja heidän tiukkoja säännöksiään. Se on kaikki perseestä. En käsittele ihmisiä minkään ohjeistuksen mukaan. Käsittelen kaikkia kunnioituksella. Uskon, että on olemassa Jumala, joka katsoo näitä järjestyneitä uskontoja ja näkee, minkälaiseksi irvikuvaksi asia on muuttunut siitä, miten Hän on asian tarkoittanut.
Kaiken tapahtuneen varjossa myös levyn nimen, "See You On The Other Side", voisi tulkita hyvinkin uskontosävytteisesti ja jopa viestiksi yhtyeen entiselle kitaristille. Jonathan ampuu nopeasti teoriani alas.
- Ihmiset ajattelevat niin, mutta siitä ei silti ole kyse. Olemme yhtyeenä kävelleet oven läpi toiselle puolelle, jossa odottaa Kornin uusi aikakausi meille neljälle. Olemme jättäneet vanhan taakse, ja toivomme myös fanien seuraavan meitä Kornin uuteen aikakauteen. Siitä otsake tulee. Siinä ei ole mitään viestiä Headille.

 

[QUOTE="vieras";27871515]Echon suhtautuminen toisin uskoviin on ylimielistä ja tuomitsevaa. Usko on henkilökohtainen asia, osa ihmistä. Echolle se tietenkin voi olla jotain, joka on erillään hänestä, ihmisestä, joten ehkä siksi ei tajua loukkaavansa ihmistä, vain hänen uskoaan.[/QUOTE]

no just joo... echo on kyllä suuri sydämminen tyyppi, itseasiassa ihailen sitä, miten lempeästi ja kohteliaasti hän osaa vastata sellaisiinkin asioihin, mistä lyhyt pinnainen jo haistattaisi kukkaset jollekin....

 

Luin yhden haastattelun tuohon korninkin kitaristiin liittyen, miten periaatteessa hyökkäävästi nuo muut pändin jänenet (tai ainakin yksi) oli koko asiaan suhtautuneet... Ja miten tietämättömiä ja ennakkoluulosia tosiaan ihmiset onkaan näistä asioista, tulee ihan paha mieli kun ihmiset on eksytetty niin kauaksi todellisuudesta...

Miksi se paha mieli ei tule silloin, kun esim Echo suhtautuu alentuvasti ja ylimielisesti muiden uskontoa ja uskoa kohtaan?

 

Luin yhden haastattelun tuohon korninkin kitaristiin liittyen, miten periaatteessa hyökkäävästi nuo muut pändin jänenet (tai ainakin yksi) oli koko asiaan suhtautuneet... Ja miten tietämättömiä ja ennakkoluulosia tosiaan ihmiset onkaan näistä asioista, tulee ihan paha mieli kun ihmiset on eksytetty niin kauaksi todellisuudesta... tässä pätkä haastattelusta:

Uudella levyllä on jo kovasti puhetta aiheuttanut ”Hypocrites”–kappale, jossa isketään piikkiä organisoituneiden uskontojen lihaan. Kappale ei ole vinoilua Headin jälleensyntymää ja uskoa kohtaan, mutta kyseinen tapahtuma kuitenkin inspiroi Davisia sylkemään vihaa uskontoja kohtaan.
- Headin uskoontulo sai minut jotenkin menemään aidan yli koko uskontoasiassa. Kappale ei tosiaan ole suunnattu Headille, mutta yleisesti uskontoa vastaan. Kyseessä on järjestelmä, joka on vuosien saatossa tuhonnut järjestelmällisesti satoja kulttuureja maapallolta. He lähettävät lähetyssaarnaajia ympäri maapalloa käännyttääkseen ihmiset pois siitä elämästä, jota he ovat jo eläneet tuhansia vuosia, vain siksi että heidän uskontonsa saisi enemmän rahaa. He ovat polttaneet ihmisiä rovioilla noitina. En halua olla osallisena tuollaisessa paskassa. Nykyään televisiokanavat ovat täynnä tele-evankelistoja, joille vanhat pikkurouvat lähettävät kaikki rahansa. He panevat kaikki rahansa likoon luullen saavansa paikan taivaassa. Ja nämä televisiopapit ovat vielä kaikista pahimpia saastoja. Heistä revitään jatkuvasti otsikoita, koska jäävät kiinni strippiluolista, pornokaupoista ja vaimojensa petkuttamisesta. He ovat ihmisiä aivan kuten kaikki muutkin, ja he ovat kaikista tekopyhimpiä ihmisiä, mitä maa päällään kantaa. Järjestäytynyt kristinusko on maailman pahinta huijausta!
- Kyseessä on aivan valtavan suuri ongelma Amerikassa. Se on suorastaan jälkeenjäänyttä. Korn yhtyeenä ei kärsi järjestäytyneestä uskonnosta, emme ole heidän silmätikkuinaan. Mutta olen aina sanonut, että asuisin paljon ennemmin täällä Euroopassa kuin Amerikassa. Asiat ovat paljon vapaampia.
Head myös aikoinaan sanoi, että Kornin sanoitukset ovat pahoja ja yllyttävät ihmisiä syntiin. Oliko tämä lähinnä masentavaa, vai inspiroiko se sinua kirjoittamaan entistä vihaisemmin?
- Vaikutti siltä, että hän vain valkkasi minut tästä porukasta silmätikukseen. En ymmärrä hänen ”olen parempi kuin sinä” –näkemyksiään. Kaikilla on oikeus toki mielipiteeseensä, mutta turha hyökätä minua kohtaan tuolla tavalla. Tuntuu siltä, ettei hän miettinyt juuri tuolla hetkellä kovinkaan selkeästi. Vihaan kirkkoa ja heidän tiukkoja säännöksiään. Se on kaikki perseestä. En käsittele ihmisiä minkään ohjeistuksen mukaan. Käsittelen kaikkia kunnioituksella. Uskon, että on olemassa Jumala, joka katsoo näitä järjestyneitä uskontoja ja näkee, minkälaiseksi irvikuvaksi asia on muuttunut siitä, miten Hän on asian tarkoittanut.
Kaiken tapahtuneen varjossa myös levyn nimen, "See You On The Other Side", voisi tulkita hyvinkin uskontosävytteisesti ja jopa viestiksi yhtyeen entiselle kitaristille. Jonathan ampuu nopeasti teoriani alas.
- Ihmiset ajattelevat niin, mutta siitä ei silti ole kyse. Olemme yhtyeenä kävelleet oven läpi toiselle puolelle, jossa odottaa Kornin uusi aikakausi meille neljälle. Olemme jättäneet vanhan taakse, ja toivomme myös fanien seuraavan meitä Kornin uuteen aikakauteen. Siitä otsake tulee. Siinä ei ole mitään viestiä Headille.

pakkoa! jos uskot kirjotukseeen se ....siis ajattelet samoin!...ja minä voin vaikuttaa sinun mieleen joten tiedä se!

 

no just joo... echo on kyllä suuri sydämminen tyyppi, itseasiassa ihailen sitä, miten lempeästi ja kohteliaasti hän osaa vastata sellaisiinkin asioihin, mistä lyhyt pinnainen jo haistattaisi kukkaset jollekin....

Mitä lempeää ja hyväsydämistä siinä on, että pilkkaa muita uskontoja? Minkälainen suurisydäminen ihminen kerskuu, että voisi kyllä halutessaan lopettaa sodat rukoilemalla, mutta on liian kiireinen ja väsynyt, niin siksi ei sitä nyt voi tehdä?

 

[QUOTE="vieras";27871515]Echon suhtautuminen toisin uskoviin on ylimielistä ja tuomitsevaa. Usko on henkilökohtainen asia, osa ihmistä. Echolle se tietenkin voi olla jotain, joka on erillään hänestä, ihmisestä, joten ehkä siksi ei tajua loukkaavansa ihmistä, vain hänen uskoaan.[/QUOTE]

Kipasepas tuonne Afrikan tai Etelä-Amerikan puolelle, siellä oma usko ei ole niin henkilökohtainen tai vaiettu asia. Tässä asiassa mä en suostu olemaan ihan supisuomalainen.

Loukkaannutko sinä jos joku toisen poliittisen puolueen edustaja tulee hehkuttamaan puoluettaan?
Ymmärrän että jos kyseenalaistan jonkun uskoa ja tämä loukkaantuu. Mutta näin mututuntumalla heittäisin, että monien tiettyjen uskontojen edustajat eivät loukkaannu tiukastakaan uskontoväittelystä, he ovat tottuneita siihen (tosin uskonsotia on ollut mutta tarkoitan semmoisia ei-sotijoita) eivätkä joka kerta ota henkilökohtaisesti näitä asioita. Ehkä nämä ovat arkoja asioita tavalliselle ihmiselle, mutta uskontojen aktiiviedustajille ei.

 

eiku mä ajattelin, että jossain tiede-lehdessä ollut otsikko "Tutkijat löysivät Jeesuksen ruumiin, Hän oli 150cm pitkä!"

Paitsi... Onneksi Hän todellisuudessa on ylösnoussut tekemään sijaa... :flower:

 

Kipasepas tuonne Afrikan tai Etelä-Amerikan puolelle, siellä oma usko ei ole niin henkilökohtainen tai vaiettu asia. Tässä asiassa mä en suostu olemaan ihan supisuomalainen.

Loukkaannutko sinä jos joku toisen poliittisen puolueen edustaja tulee hehkuttamaan puoluettaan?
Ymmärrän että jos kyseenalaistan jonkun uskoa ja tämä loukkaantuu. Mutta näin mututuntumalla heittäisin, että monien tiettyjen uskontojen edustajat eivät loukkaannu tiukastakaan uskontoväittelystä, he ovat tottuneita siihen (tosin uskonsotia on ollut mutta tarkoitan semmoisia ei-sotijoita) eivätkä joka kerta ota henkilökohtaisesti näitä asioita. Ehkä nämä ovat arkoja asioita tavalliselle ihmiselle, mutta uskontojen aktiiviedustajille ei.

Älä sitten väitä, ettet loukkaa ihmisiä.

 

[QUOTE="vieras";27871578]pakkoa! jos uskot kirjotukseeen se ....siis ajattelet samoin!...ja minä voin vaikuttaa sinun mieleen joten tiedä se![/QUOTE]

Että mitä?
Jeesukselle kiitos siitä, että Hän minua suojaa kaikelta... Aamen

 

[QUOTE="vieras";27871621]Älä sitten väitä, ettet loukkaa ihmisiä.[/QUOTE]

No sitten loukkaantuu ihan turhaan, jos tämä itse vetää tämän henkilökohtaiselle tasolle.

 

[QUOTE="vieras";27871595]Mitä lempeää ja hyväsydämistä siinä on, että pilkkaa muita uskontoja? Minkälainen suurisydäminen ihminen kerskuu, että voisi kyllä halutessaan lopettaa sodat rukoilemalla, mutta on liian kiireinen ja väsynyt, niin siksi ei sitä nyt voi tehdä?[/QUOTE]

echo ei ole sanonut noin. Ei niitä sotia olisi ikinä alkanutkaan, jos ne rukouksilla voitaisi estää.

 

mulla on tänä päivänä joku kirjotusvirhe-päivä... :$

 

Nuo Kornin bändiläisten jutut osuvat monessa asiassa oikeaan: Afrikassa monet länsimaiset lähetystyöntekijät pistävät rahoiksi, en ymmärrä miksi afrikkalaisten tarvitsisi veisata englantilaisia virsiä, ja amerikkalaiset tv-evankelistat ovat, sanoisinko, no...en sano.
En ihmettele osaa tuosta kritiikistä. Mutta toivottavasti näkevät silti sen kaiken läpi että heidän bändikaverissaan on oikeasti tapahtunut jotain jumalallista, jotain todellista.

 

echo ei ole sanonut noin. Ei niitä sotia olisi ikinä alkanutkaan, jos ne rukouksilla voitaisi estää.

Olen mä jossain sanonut. Eli jos olisi vahva rukousrintama ja rukouspäivystys niin takuulla vaikuttaisi johonkin tiettyyn sotaan.
Mutta samalla taisin horista maailmasta rikkaruohopenkkinä. Nimittäin kun sielunvihollisen voimat ja synti on vähän kuin rikkaruoho: yhden kitkemisen jälkeen putkahtaa jossain uusi konfliktin verso. Onko kitkeminen toivotonta? Siltä tuntuu välillä. Turhaa? Ei.

 

No sitten loukkaantuu ihan turhaan, jos tämä itse vetää tämän henkilökohtaiselle tasolle.

Voi olla. Sinulle usko ei siis ole henkilökohtainen asia, osa ihmistä. Sitten ymmärrän paremmin.

 

echo ei ole sanonut noin. Ei niitä sotia olisi ikinä alkanutkaan, jos ne rukouksilla voitaisi estää.

Eikö? Kerropa Echo itse, miten Unique on nyt tässä väärässä.

 

[QUOTE="vieras";27871765]Voi olla. Sinulle usko ei siis ole henkilökohtainen asia, osa ihmistä. Sitten ymmärrän paremmin.[/QUOTE]

Äähhhhh...joku asia voi olla osa ihmistä (kuten usko) mutta onko sen asian pakko olla aina henkilökohtainen, vaiettu tai tabu, niin se on eri juttu.