V
V
"vieras"
Vieras
Listalla EI ollut maitoa , vaan ap pyysi sit erikseen sillä perusteella että "sitä varmaan kumminkin tarvitaan jonkin ruoan valmistuksella."
JOS listalla olisi ollut ruokajuomana maito niin silloin se olisi ollut eri asia.
Kai Heselläkin saa listan ohi niitä juttuja, joita siellä on kuitenkin olemassa. Vaikkapa pelkän hampurilaispihvin ilman sämpylöitä.
[QUOTE="vieras";27766315]Kai Heselläkin saa listan ohi niitä juttuja, joita siellä on kuitenkin olemassa. Vaikkapa pelkän hampurilaispihvin ilman sämpylöitä.[/QUOTE]
E
"eee"
Vieras
Tähän vastattiin jo. Maito ei ole etiketin mukainen juoma hienossa ravintolassa, vesi on.
V
"vieras"
Vieras
Niin? Tuo sinun "simpukoita Hesellä"-vertauksesi oli sen verran ontuva, että kokeillaan näin.
V
"vieras"
Vieras
Ei välttämättä. Jokainen yritys saa olla myymättä mitään jos niin haluaa tehdä
Tietysti saa olla myymättä. Ja se maidon tilaaja voidaan ohjata ulos ravintolasta, mutta siitähän nyt ei tainnut olla kyse?
R
rietas
Vieras
Hmm, suomalaiseen ruokapöytään kuuluu myös esim. nakit ja muusi. Kävikö mielessä tilata niitä? Jos ei niin miksei?
[QUOTE="vieras";27766356]Tietysti saa olla myymättä. Ja se maidon tilaaja voidaan ohjata ulos ravintolasta, mutta siitähän nyt ei tainnut olla kyse?[/QUOTE]
No koita päättää mistä sinun puheissa on kyse jos ei saa ihme esimerkkeihin tarttua jotka ei sitten ilmeisesti kuuluneetkaan keskusteluun
No koita päättää mistä sinun puheissa on kyse jos ei saa ihme esimerkkeihin tarttua jotka ei sitten ilmeisesti kuuluneetkaan keskusteluun
V
"vieras"
Vieras
Et näe eroa siinä, että olettaa ravintolassa olevan maitoa ja toinen vertaa sitä siihen, että silloin olettaa myös Hesellä tarjottavan simpukoita? Jos näin on, niin keskustelua lienee turha jatkaa.
[QUOTE="vieras";27766402]Et näe eroa siinä, että olettaa ravintolassa olevan maitoa ja toinen vertaa sitä siihen, että silloin olettaa myös Hesellä tarjottavan simpukoita? Jos näin on, niin keskustelua lienee turha jatkaa.[/QUOTE]
Mitä vit? Mistä hiton simpukoista sinä nyt puhut? Kannattaapi katsoa vähän tarkemmin mihin viestiin kommentoin.
Mitä vit? Mistä hiton simpukoista sinä nyt puhut? Kannattaapi katsoa vähän tarkemmin mihin viestiin kommentoin.
V
"vieras"
Vieras
Kyllä sinä nyt hyppäsit kesken mukaan, etkä huomioinut aiempia viestejä.
[QUOTE="vieras";27766402]Et näe eroa siinä, että olettaa ravintolassa olevan maitoa ja toinen vertaa sitä siihen, että silloin olettaa myös Hesellä tarjottavan simpukoita? Jos näin on, niin keskustelua lienee turha jatkaa.[/QUOTE]
Idea oli se että tilannetajuinen ja etiketin sisäistänyt ihminen osaa ponnistelematta toimia eri paikoissa eri tavoin - paikan luonteen huomioonottaen.
Jos ehdottomasti hinkuaa nakkeja, muusia ja maitoa ei mene syömään hienoon ravintolaan. Ja jos menee, tilaa sitten listalta sen, mikä särähtämättä tilanteeseen sopii VAIKKA oma lemppari olisikin makaroonilaatikko.
Idea oli se että tilannetajuinen ja etiketin sisäistänyt ihminen osaa ponnistelematta toimia eri paikoissa eri tavoin - paikan luonteen huomioonottaen.
Jos ehdottomasti hinkuaa nakkeja, muusia ja maitoa ei mene syömään hienoon ravintolaan. Ja jos menee, tilaa sitten listalta sen, mikä särähtämättä tilanteeseen sopii VAIKKA oma lemppari olisikin makaroonilaatikko.
H
"hmm"
Vieras
näyttäkää nyt se etiketti ja kirjoitettu sääntö jotta osaan käyttäytyä ravintolassa ja tiedän mitä saa ja mitä ei saa tehdä.
Mustaa valkoiselle kiitos.
Mustaa valkoiselle kiitos.
[QUOTE="hmm";27766323]näytä sellainen etiketti missä lukee että hienossa ravintolassa ei saa juoda kuin viinejä tai vettä.
Tosi arkistahan tuo vesikin on ja siihen on varaa jopa köyhilläkin, maitoon ei aina ole.[/QUOTE]
Tiesitkö esim. että vaikka ei joisi viinejä lainkaan (eikä niitä todellakaan kenenkään sellaisen tarvitse juoda, joka ei niiden mausta pidä) tulee jokaiselle seurueen jäsenelle laittaa ainakin tilkka viiniä lasin pohjalle.
SITÄ lasia käytetään sitten maljoihin eikä esim vesilasia.
Tuokin löytyy perusetiketistä.
Tosi arkistahan tuo vesikin on ja siihen on varaa jopa köyhilläkin, maitoon ei aina ole.[/QUOTE]
Tiesitkö esim. että vaikka ei joisi viinejä lainkaan (eikä niitä todellakaan kenenkään sellaisen tarvitse juoda, joka ei niiden mausta pidä) tulee jokaiselle seurueen jäsenelle laittaa ainakin tilkka viiniä lasin pohjalle.
SITÄ lasia käytetään sitten maljoihin eikä esim vesilasia.
Tuokin löytyy perusetiketistä.
H
"hmm"
Vieras
Tiesitkö esim. että vaikka ei joisi viinejä lainkaan (eikä niitä todellakaan kenenkään sellaisen tarvitse juoda, joka ei niiden mausta pidä) tulee jokaiselle seurueen jäsenelle laittaa ainakin tilkka viiniä lasin pohjalle.
SITÄ lasia käytetään sitten maljoihin eikä esim vesilasia.
Tuokin löytyy perusetiketistä.
Eli tämä on sinun oma etiketti? Jos ei niin, mustaa valkoiselle kiitos.
O
ohoh
Vieras
V
"vieras"
Vieras
Idea oli se että tilannetajuinen ja etiketin sisäistänyt ihminen osaa ponnistelematta toimia eri paikoissa eri tavoin - paikan luonteen huomioonottaen.
Jos ehdottomasti hinkuaa nakkeja, muusia ja maitoa ei mene syömään hienoon ravintolaan. Ja jos menee, tilaa sitten listalta sen, mikä särähtämättä tilanteeseen sopii VAIKKA oma lemppari olisikin makaroonilaatikko.
Nyt oli kyse ruokajuomasta, ei ruokalajeista, joita ei löydy listalta/koko ravintolasta. Itse en näe mitään suurta syntiä tapahtuneen, jos joku tiedustelee tarjoilijalta, onko mahdollista saada juomaksi maitoa, vaikka sitä ei listalla olisikaan, mutta jota voi olettaa ravintolan keittiöstä löytyvän. Ja kysymällähän se selviää. Ei siitä kenenkään pitäisi mitään traumoja ja tuskatiloja saada.
V
"vieras"
Vieras
Missä kohtaa kommenttiasi on väännelty? Jos et kykene seuraamaan keskustelua, vaihda vaikka sinne omaan ketjuusi lirputtamaan.
[QUOTE="vieras";27766473]Missä kohtaa kommenttiasi on väännelty? Jos et kykene seuraamaan keskustelua, vaihda vaikka sinne omaan ketjuusi lirputtamaan.[/QUOTE]
Miten helvetin kauan sulle pitää vääntää rautalankaa ennenkuin tajuat tehneesi virheen?
Ole olevinasi.
Miten helvetin kauan sulle pitää vääntää rautalankaa ennenkuin tajuat tehneesi virheen?
Ole olevinasi.
V
"vieras"
Vieras
Virheen?
Kepsiksen keskusteluparalympialaiset taas pyörähti käyntiin? Älä tule kesken keskustelun mukaan, jos ei riitä kyky seurata sitä.
R
rietas
Vieras
Voi taivas. Surettaa tämä etiketin tuntemattomuus. En minäkään kaikkia niitä osaa, mutta mitä tiedän ja mitä opin niin todellakin noudatan. Eihän siinä kyse ole siitä, saako traumoja tai tuskatiloja vaan siitä että kunnioitetaan tilannetta ja kanssaihmisiä. Nykyisessä oma napa-ilmapiirissä se tosin on usein liikaa vaadittu, tuo kanssaihmistenkin huomioiminen. Aina ensin tunnutaan ajattelevan vaan, että mitä se nyt muille kuuluu tai mitä se nyt ketään haittaa jos minä...
[QUOTE="hmm";27766435]näyttäkää nyt se etiketti ja kirjoitettu sääntö jotta osaan käyttäytyä ravintolassa ja tiedän mitä saa ja mitä ei saa tehdä.
Mustaa valkoiselle kiitos.[/QUOTE]
Kuten selitettyä tuolla aikaisemminkin, niin käytöstavat, etiketti, tilannetaju jne ovat asioita, joita vaikea "paukuttaa" sellaiselle ihmiselle joka ei ole niihin koko ikänsä kasvanut ja ne sisäistänyt siten ettei asioita edes koskaan mieti.
-esimerkkinä on mainittu jopa nenänsä niistäminen serviettiin.
Jonkun kotona lie moinenkin ollut ok eikä siis aikuisenakaan osaa siinä mitään outoa nähdä?
Lapsena ja varhaisteininä jopa Käytöksen kultaisesta kirjasta (ja vastaavista opuksista) voi olla aitoa apua jollekin sellaiselle, joka syystä tai toisesta ei saa mallia kotoa. Aikuiselle jonkun yksittäisen kohdan etsiminen "mustana valkoisella" kuulostaa aika oudolle - ja turhalle.
Vanhassa klassikokomediassa joku rikas herrasmies onnistui tekemään kukkaistytöstä ladyn (oliko se kuukaudessa tms). Oikeassa elämässä en usko moisia opettajia olevan olemassakaan.
Kukkaistyttö ei kuitenkaan ole huonompi (tai parempi) kuin lady, vain erilainen. Ja omassa ympäristössään kumpikin parasta mahdollista. Valitettavasti väärässä ympäristössä lady on kukkaistytön mielestä snobi ja vastaavasti kukkaistyttö ladyn mielestä moukka. Ladyn etiketti kieltää häntä ilmaisemasta ajatustaan, koska hän on alusta asti sisäistänyt ajatuksen ettei saa puhua toista loukkaavalla tavalla tai tahalleen toista nolata. Kukkaistytöllä ei näitä restriktioita ole, koska kasvatuksensa toisenlainen.
Toisaalta kukaistytölläkin voi hyvinkin olla vaikka luontaista ystävällisyyttä joka pidättelee häntä "snobittelemasta" ketään.
Nuo olivat sitten kaarikoituja esimerkkejä.
Suurin osa meistä on pukupellehitsareita ja kukkaisladyja jne eli me osaamme sovittaa käytöksemme ympäristön ja tilanteen mukaan.
Esimerkiksi karonkassa huumori on ihan toisenlaista kuin putkifirman pikkujouluissa jne.
Se on sitä tilannetajua.
Mustaa valkoiselle kiitos.[/QUOTE]
Kuten selitettyä tuolla aikaisemminkin, niin käytöstavat, etiketti, tilannetaju jne ovat asioita, joita vaikea "paukuttaa" sellaiselle ihmiselle joka ei ole niihin koko ikänsä kasvanut ja ne sisäistänyt siten ettei asioita edes koskaan mieti.
-esimerkkinä on mainittu jopa nenänsä niistäminen serviettiin.Jonkun kotona lie moinenkin ollut ok eikä siis aikuisenakaan osaa siinä mitään outoa nähdä?
Lapsena ja varhaisteininä jopa Käytöksen kultaisesta kirjasta (ja vastaavista opuksista) voi olla aitoa apua jollekin sellaiselle, joka syystä tai toisesta ei saa mallia kotoa. Aikuiselle jonkun yksittäisen kohdan etsiminen "mustana valkoisella" kuulostaa aika oudolle - ja turhalle.
Vanhassa klassikokomediassa joku rikas herrasmies onnistui tekemään kukkaistytöstä ladyn (oliko se kuukaudessa tms). Oikeassa elämässä en usko moisia opettajia olevan olemassakaan.
Kukkaistyttö ei kuitenkaan ole huonompi (tai parempi) kuin lady, vain erilainen. Ja omassa ympäristössään kumpikin parasta mahdollista. Valitettavasti väärässä ympäristössä lady on kukkaistytön mielestä snobi ja vastaavasti kukkaistyttö ladyn mielestä moukka. Ladyn etiketti kieltää häntä ilmaisemasta ajatustaan, koska hän on alusta asti sisäistänyt ajatuksen ettei saa puhua toista loukkaavalla tavalla tai tahalleen toista nolata. Kukkaistytöllä ei näitä restriktioita ole, koska kasvatuksensa toisenlainen.
Toisaalta kukaistytölläkin voi hyvinkin olla vaikka luontaista ystävällisyyttä joka pidättelee häntä "snobittelemasta" ketään.
Nuo olivat sitten kaarikoituja esimerkkejä.
Suurin osa meistä on pukupellehitsareita ja kukkaisladyja jne eli me osaamme sovittaa käytöksemme ympäristön ja tilanteen mukaan.
Esimerkiksi karonkassa huumori on ihan toisenlaista kuin putkifirman pikkujouluissa jne.
Se on sitä tilannetajua.
