Soini: Vanhuksille ja lehmille samat oikeudet

  • Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti
"rolle"
[QUOTE="vieras";27406124]No varmasti. Vaipoissa oleva dementoitunut vanhus joka ei enää suostu syömään saattaa helpostikin kuolla noin.[/QUOTE]

En usko. Jos ei suostu syömään, se tarkottaa että joku kuitenkin on ruokaa antamassa, toisin kuin nälkään kuolleelle lehmälle.
 
"vieras"
[QUOTE="rolle";27406180]En usko. Jos ei suostu syömään, se tarkottaa että joku kuitenkin on ruokaa antamassa, toisin kuin nälkään kuolleelle lehmälle.[/QUOTE]

Hoitajien kiire vois myös olla niin kova ettei vanhusta pystytä syöttämään niin paljon kuin tämä haluaisi ja silloin elää jatkuvasa nälässä. Hoidin myös kerran vanhusta jonka raaja mätäni elävältä. Kipulääkkeet ei auttaneet. Kuoli sitten siihen. Olis saattanut olla ehkäistävissä jos hoitajia olisi ollut enemmän ja asentohoitoa olis voitu toteuttaa aktiivisesti ja useammin. Suomessa toki saattaa jostain löytyä myös saman kokenut lehmä mutta enemmän mua järkyttää tuon vanhuksen kohtalo.
 
ret
Vertaus voi olla onnistunut nostamaan esiin hoivaa ja hoitoa tarvitsevien vanhusten oikeuksia ja nykyisiä olosuhteita, mutta vertaus jää myös puutteelliseksi ja irralliseksi, jos ja kun sitä ei täsmennetä. Eläintä ja ihmistä on kuitenkin erittäin hankala verrata toisiinsa. Eläimen voi (ja pitää) lopettaa jos olosuhteet eivät ole riittävän hyvät ja niitä ei voi parantaa tai eläin esim. sairastuu niin ettei kykene liikkumaan tai syömään, ihmistä ei voi.

Lehmät yleensä omistaa joku ja vastuu eläimestä (tuotanto- tai lemmikkieläimestä) on omistajalla, ihmistä ei voi eikä pidä kenenkään omistaa. Kasvotoman yhteiskunnan vastuulle on erittäin vaikea ulkoistaa kaikkea hoivaa ja lähimmäisestä välttämistä. Resurssien lisääminen ei oikein taida onnistua ohjeistuksilla, säännöillä ja määräyksillä. Terveydenhoito ja hoivapalvelut aivan varmasti kaipaa uudistusta ja úusia ajatusmalleja ja käytäntöjä joita ei vielä ole edes olemassa, mutta eteen päin ei päästä epämääräisillä heitoilla tai vertauskuvilla.
 
"vieras"
Vertaus voi olla onnistunut nostamaan esiin hoivaa ja hoitoa tarvitsevien vanhusten oikeuksia ja nykyisiä olosuhteita, mutta vertaus jää myös puutteelliseksi ja irralliseksi, jos ja kun sitä ei täsmennetä. Eläintä ja ihmistä on kuitenkin erittäin hankala verrata toisiinsa. Eläimen voi (ja pitää) lopettaa jos olosuhteet eivät ole riittävän hyvät ja niitä ei voi parantaa tai eläin esim. sairastuu niin ettei kykene liikkumaan tai syömään, ihmistä ei voi.

Lehmät yleensä omistaa joku ja vastuu eläimestä (tuotanto- tai lemmikkieläimestä) on omistajalla, ihmistä ei voi eikä pidä kenenkään omistaa. Kasvotoman yhteiskunnan vastuulle on erittäin vaikea ulkoistaa kaikkea hoivaa ja lähimmäisestä välttämistä. Resurssien lisääminen ei oikein taida onnistua ohjeistuksilla, säännöillä ja määräyksillä. Terveydenhoito ja hoivapalvelut aivan varmasti kaipaa uudistusta ja úusia ajatusmalleja ja käytäntöjä joita ei vielä ole edes olemassa, mutta eteen päin ei päästä epämääräisillä heitoilla tai vertauskuvilla.
Ihan jokainen normaaliälyllä varustettu varmasti tajusi mitä Soini ajoi takaa.
 
ret
[QUOTE="vieras";27406976]Ehkä sitä että jopa lehmällä on Suomessa suojaavat lait joissa vaaditaan säännöllistä ruokailua ja muuta hoitoa. Vanhuksilla ei ole. Onko lehmä siis arvokkaampi? Olisi siis edistys jo sekin että oikeudet olisivat EDES samat.[/QUOTE]

Hoito- ja hoivatyötä kyllä Suomessakin ohjaa lait ja potilaalla/asiakkaalla on oikeus hyvään hoitoon ja potilaalla/asiakkaalla tai tietyissä tilanteissa omaisilla on oikeus tehdä muistutus tai valitus hoidosta jos hän ei siihen ole tyytyväinen. Erillinen vanhuspalvelulaki varmasti selkeyttäisi tiettyjä asioita, mutta takaisiko laki vanhusten oikeuksien tai hyvän hoidon totetutumista. Hoitajamitoitus olisi hieno asia, mutta entä sitten jos vanhustenhoitoon ei saada riittävästi hoitajia, kuka velvoitetaan vanhukset hoitamaan.
 
"vieras"
Hoito- ja hoivatyötä kyllä Suomessakin ohjaa lait ja potilaalla/asiakkaalla on oikeus hyvään hoitoon ja potilaalla/asiakkaalla tai tietyissä tilanteissa omaisilla on oikeus tehdä muistutus tai valitus hoidosta jos hän ei siihen ole tyytyväinen. Erillinen vanhuspalvelulaki varmasti selkeyttäisi tiettyjä asioita, mutta takaisiko laki vanhusten oikeuksien tai hyvän hoidon totetutumista. Hoitajamitoitus olisi hieno asia, mutta entä sitten jos vanhustenhoitoon ei saada riittävästi hoitajia, kuka velvoitetaan vanhukset hoitamaan.
Vanhuspalvelulaki varmasti selkiyttää kyllä, mutta hoitajamitoitus olisi ehdottomasti saatava kirjattua lakiin ja se 0,7 tuntui järkevältä. Ikinähän ei millään lailla voida TAATA mitään mutta silloin ainakin viesti olisi selvä. Sanktioiden tulisi myös olla kovat lain noudattamattomuudesta. Lisäksi tarvitaan asennekasvatusta vanhuksia ja hoiva-alaa kohtaan jotta saadaan nuoria alalle.

Soinin pointti olikin ehkä juuri se että saadaan keskustelua aikaiseksi aiheesta. Ihmisillä joilla ei ole minkäänlaista kokemusta vanhuksista ja hoivakodeista eivät varmaankaan oikeasti tiedä millaista asukkaiden elämä siellä voi olla.
 
Kerrotko..
[QUOTE="vieras";27406976]Ehkä sitä että jopa lehmällä on Suomessa suojaavat lait joissa vaaditaan säännöllistä ruokailua ja muuta hoitoa. Vanhuksilla ei ole. Onko lehmä siis arvokkaampi? Olisi siis edistys jo sekin että oikeudet olisivat EDES samat.[/QUOTE]

Missä hoivapaikassa ei ole säännöllistä ruokailua eikä muuta hoitoa?
 
ret
[QUOTE="vieras";27407256]Soinin pointti olikin ehkä juuri se että saadaan keskustelua aikaiseksi aiheesta. Ihmisillä joilla ei ole minkäänlaista kokemusta vanhuksista ja hoivakodeista eivät varmaankaan oikeasti tiedä millaista asukkaiden elämä siellä voi olla.[/QUOTE]

Toivottavasti keskustelun avauksena heitto oli sopivalla tavalla provosoiva... täysin varma en asiasta kuitenkaan tässä vaiheessa ole. Tietääkseni Soinilla ei ole kokemusta sen paremmin vanhusten kuin lehmien hoidosta. Itselläni molemmista työkokemusta on sen verran että en lähtisi asioita noin suoraa vertaamaan.
 

Yhteistyössä