Pyhäkoulua päiväkodissa, mrrrr

[QUOTE="vieras";27073937]No miksi te sitten pelkäätte niin sitä uskontoa, jos se ei 2-3vuotiaisiin mitään vaikutusta tee? [/QUOTE]

Silloinhan sitä on turha ottaa päiväkodin ohjelmaan, uskontoasioita. Jos sillä ei ole merkitystä suuntaan eikä toiseen. Sen ajan voisi käyttää johonkin, jolla on merkitystä noin pienelle. Vaikka leikkimiseen.

 

Vakaumukseton uskontokasvatus kuuluu jokaisen kasvattajan tehtäviin päiväkodissa. Olen puhunut enimmäkseen sen lisänä järjestettävästä kasvatuksesta, jota tämä keskustelu alunperin käsitteli. Eli oli järjestetty pyhäkoulu. Joskus siis päiväkoti vakaumuksettoman uskontokasvatuksen lisäksi tekee yhteistyötä seurakuntien kanssa, eikä se toiminta ole pakollista kenenkään lapselle.

Meidän päiväkodissa ei ole muuta kuin vakaumuksellinen uskontokasvatus vaihtoehtona. Ei ole mitään lisäuskontoa. Joko olet ilman mitään uskontokasvatusta (siis vanhemmat hoitavat sen) tai osallistut vakaumukselliseen pyhäkouluun. Näinhän olen sinulle monta viestiä kertonut.

Minusta se on outoa, että tämänkin ketjun perusteella vakaumukseton uskontokasvatuksen vaatiminen on väärin. Jos kerran se sinustakin kuuluu päiväkodin tehtäviin.

 

Tiedän että uskonnonopetus kuuluu varhaiskasvatussuunnitelmaan, mutta sen toteutustapa tökkii. Miksi ihmeessä päivähoidon puolella uskonnonopetus hoidetaan usein seurakunnan toimesta? Kuitenkin kouluissa uskonnonopetus ei enää ole vakaumuksellista vaan yleissivistävää. Miksi seurakunta pitää jotain kristillistä pyhäkoulua vielä noille pienille, kun vaihtoehtona olisi ihan neutraali tutustuminen aiheeseen?

Päiväkodissa kielsin lapsen osallistumisen, kun aiheina olivat mm taivaassa liihottelevat enkelit. Eskariopettaja ei suosittele osallistumista, kun kerroin että en halua vakaumuksellista sisältöä. Nämäkään eivät ole ainoita tapauksia, sillä kuulin että muuallakin tuo sisältö on kaikkea muuta kuin esim aiheita ystävyydestä, suvaitsevaisuudesta ja vaikkapa tunnetuista juhlista (joulu, pääsiäinen).

Onko luterilaisella seurakunnalla joko yritys saada lisää jäseniä ja yrittää iskeä nuorempaan väestöön? Kun karkkimainoksetkin on kielletty television lastenohjelmista, niin miksi tälläinen sitten on sallittua?

no voi huh huh, mitä väliä? kuoleeko sun lapset jos ne lapsena uskoo enkeleihin?

mulle on ihan sama, kyllä he osaavat sitten aikuisena valita että uskovatko vaiko eivät. ja minullehan se on ihan sama.. kristinusko suomessa tekee vain hyvää.

 

Meillä myös hartaushetkiä päiväkodissa. Lapsen on "pakko" osallistua vaikkei kuulu kirkkoon (muuten pitäisi viedä yksin jonnekkin muualle koska kaikki muut osallistuu). No, ei tuo mua hirveesti haittaa kunhan ei mitään pyhäkoulua pidetä (hartaushetket kestävät 10 min)

 

HALOO!!! Kuuleeko kukaan?!

Poistetaan uskontoasiat päiväkodista kokonaan -silloin ei haittaisi ketään mikään, eikö?!

 

En jaksanut koko viestiketjua lukea mutta minuta pyhäkoulu ei kuulu päiväkotiin. Riittää aivan hyvin että srk järjetää pyhäkoulun omana aikanaan jolloin vanhemmat saavat valita meneekö lapsi sinne vaiko ei. Yleensä miksi siellä päiväkodissa pitää olla uskonnollista kasvatusta ylipäätään, eikö riitä että koulussa sitä sitten opetetaan. Se että joulujuhlassa esitetään joulukuvaelma tai lauletaan enkeli taivaan tai että kerran vuodessa käydään kirkossa niin on ok, mutta joku säännöllinen pyhäkoulu ei minusta kuulu kyllä päiväkotiin.

 

Tietysti on. Mutta oletko ihan tosi sitä mieltä että kolmevuotiaat tarvitsee jotakin tunnustuksellista uskonnonopetusta? Pienet ihmiset jotka ei oikein vielä ole edes maailmankartalla muutenkaan.

Ja jos sanotaan, kun kysyn, että meininki ei ole tunnustuksellista, ja sitten se onkin, niin onhan se tavallaan pakottamista. Harhaanjohtamista ainakin. Eikö sitten olisi reilua sanoa ihan suoraan että tehdään ruokarukouksia? Mikä siinä on niin vaikeaa. Juttelin opetuksen sisällöstä aika kauankin päiväkodin johtajan kanssa ja sain ihan väärän käsityksen siitä.

Nyt vien skidit hoitoon ja kiellän heitä osallistumasta mihinkään uskonnonharjoittamiseen. Se on ainakin tullut selväksi tämän ketjun ansiosta =)

No en ole sitä mieltä, että tarvitsee, mutta en näe siinä mitään haittaakaan (JOS vanhemmat nataa siihen suostumuksen). Onpahan jotain uutta kerrottavaa ja tarinointia lapsille, vaihtelua viikkoon. Edelleen korostan, että nille lapsille, joiden vanhemmat on antaneet siihen suostumuksen. Esim. meidän perhe ei ole sellainen, että kovin paljoa uskonnosta kotioloissa puhuttaisiin (mies ei usko), joten on ihan hyvä että saa kuitenkin edes päiväkodissa kokea vaikka sitten sen pikkukirkon kerran kuukaudessa, enempää meidän päiävkodissa ei ole tarjolla, eikä tarvitsekaan.

 

Tietysti on. Mutta oletko ihan tosi sitä mieltä että kolmevuotiaat tarvitsee jotakin tunnustuksellista uskonnonopetusta? Pienet ihmiset jotka ei oikein vielä ole edes maailmankartalla muutenkaan.

Ja jos sanotaan, kun kysyn, että meininki ei ole tunnustuksellista, ja sitten se onkin, niin onhan se tavallaan pakottamista. Harhaanjohtamista ainakin. Eikö sitten olisi reilua sanoa ihan suoraan että tehdään ruokarukouksia? Mikä siinä on niin vaikeaa. Juttelin opetuksen sisällöstä aika kauankin päiväkodin johtajan kanssa ja sain ihan väärän käsityksen siitä.

Nyt vien skidit hoitoon ja kiellän heitä osallistumasta mihinkään uskonnonharjoittamiseen. Se on ainakin tullut selväksi tämän ketjun ansiosta =)

No oletko sanonut sille päiväkodin johtajalle, että on johtanut teitä harhaan? Eihän nuo asiat muutu, jos ei niille mitään tee! Eikä täällä naputus riitä, pitää ottaa yhteyttä niihin, jotka nuita asioita tekee.

 

Silloinhan sitä on turha ottaa päiväkodin ohjelmaan, uskontoasioita. Jos sillä ei ole merkitystä suuntaan eikä toiseen. Sen ajan voisi käyttää johonkin, jolla on merkitystä noin pienelle. Vaikka leikkimiseen.

No lapsihan mieltää jonkun pyhäkoulun leikkimiseen, eihän se mikään oikea koulu ole. En itse lapsena kokenut pyhäkoulua minään muuna kuin kerhona, jossa käytiin askartelemassa ja kuuntelemassa kerhotätiä. Lisäksi sain kuulla uusia tarinoita. Eiköhän sitä vapaata leikkimistä ole ihan tarpeeksi jo siellä päiväkodeissa, ihan hyvä vaan että on joskus myös järjestettyä touhuilua. Niille, jotka sitä haluavat.

 

[QUOTE="vieras";27074317]No lapsihan mieltää jonkun pyhäkoulun leikkimiseen, eihän se mikään oikea koulu ole. En itse lapsena kokenut pyhäkoulua minään muuna kuin kerhona, jossa käytiin askartelemassa ja kuuntelemassa kerhotätiä. Lisäksi sain kuulla uusia tarinoita. Eiköhän sitä vapaata leikkimistä ole ihan tarpeeksi jo siellä päiväkodeissa, ihan hyvä vaan että on joskus myös järjestettyä touhuilua. Niille, jotka sitä haluavat.[/QUOTE]

Miksi se uskonto pitää liittää siihen järjestettyyn touhuiluun?!

 

Miksi se uskonto pitää liittää siihen järjestettyyn touhuiluun?!

Kysy kunnanisiltä ja kansanedustajilta

 

Minusta se on outoa, että tämänkin ketjun perusteella vakaumukseton uskontokasvatuksen vaatiminen on väärin. Jos kerran se sinustakin kuuluu päiväkodin tehtäviin.

Tässä lienee taustalla se lähtökohta että Suomessa on valtionuskonto ja sitä kautta uskonto liittyy jokapäiväiseen elämään hyvin vahvasti (vähän samaan tyyliin kuin pakkoruotsi kouluissa johtuen siitä että Suomi on kaksikielinen valtio). Tuohon vedoten ev.lut. uskonto "jyrää" muut uskonnot.

Meidän lasten päiväkodissa seurakuntahetkiä on kerran kuussa, kestoltaan alle puoli tuntia. Ja aiheet ovat välillä raamatunkertomuksia, välillä yleisaiheita eli esim. toisten ihmisten huomioonottamista. Eli kovin suuresta vakaumuksellisuudesta ei ainakaan täällä voi puhua.

Mun mielestä tämä nykyinen järjestelmä on ihan hyvä. Ne jotka eivät seurakunnan tilaisuuksiin halua osallistua eivät osallistu ja loput osallistuvat.

 

Mun mielestä tämä nykyinen järjestelmä on ihan hyvä. Ne jotka eivät seurakunnan tilaisuuksiin halua osallistua eivät osallistu ja loput osallistuvat.

Minusta ei ole. Jätetään pienten lasten uskontokasvatus vanhempien tehtäväksi ja keskitetään päiväkotien vähäiset resurssit johonkin kaikkia hyödyttävään.

Jos nuo hetket järjestää seurakunnan edustaja, niin hyvänen aika, siinähän on kirkkoon kuulumattomat "vapaamatkustajina" -saavat kirkollisverovaroin kustannettua toimintaa "ilmaiseksi"...

 

Minusta ei ole. Jätetään pienten lasten uskontokasvatus vanhempien tehtäväksi ja keskitetään päiväkotien vähäiset resurssit johonkin kaikkia hyödyttävään.

Jos nuo hetket järjestää seurakunnan edustaja, niin hyvänen aika, siinähän on kirkkoon kuulumattomat "vapaamatkustajina" -saavat kirkollisverovaroin kustannettua toimintaa "ilmaiseksi"...

Eli sun mielestä on ihan kamalaa, jos kirkkoon kuuluville lapsille järjestetään puolituntinen pikkukirkkoa kerran kuussa, jolloin sun lapselle järkätään jotain muuta siksi aikaa? Miksi? Ymmärtäisin tämänkin haloon, jos kyse olis päivittäisestä, tai edes viikottaisesta toiminnasta, joka kestäis useamman tunnin kerrallaan, mutta puoli tuntia kerran kuukaudessa?

 

Jos nuo hetket järjestää seurakunnan edustaja, niin hyvänen aika, siinähän on kirkkoon kuulumattomat "vapaamatkustajina" -saavat kirkollisverovaroin kustannettua toimintaa "ilmaiseksi"...

Käyhän kirkkoon kuulumattomat perhekerhoissakin, vaikka seurakunta ne järjestää. Ihan tervetulleita sinne ovat, kukaan ei ole asiasta älähtänyt. Eli ihan turhaan nyt yrität nostaa tähän sellaista tappelua, jota kukaan ei edes käy

 

[QUOTE="vieras";27074516]Eli sun mielestä on ihan kamalaa, jos kirkkoon kuuluville lapsille järjestetään puolituntinen pikkukirkkoa kerran kuussa, jolloin sun lapselle järkätään jotain muuta siksi aikaa? Miksi? Ymmärtäisin tämänkin haloon, jos kyse olis päivittäisestä, tai edes viikottaisesta toiminnasta, joka kestäis useamman tunnin kerrallaan, mutta puoli tuntia kerran kuukaudessa? [/QUOTE]

Sanoinko jossain, että ihan kamalaa?

Vastaa: miksi ei voida jättää sitä puolituntistakin pois? Miksei sitä puolituntista voi käyttää johonkin muuhun kuin uskontoon liittyviin asioihin?

 

[QUOTE="vieras";27074521]Käyhän kirkkoon kuulumattomat perhekerhoissakin, vaikka seurakunta ne järjestää. Ihan tervetulleita sinne ovat, kukaan ei ole asiasta älähtänyt. Eli ihan turhaan nyt yrität nostaa tähän sellaista tappelua, jota kukaan ei edes käy [/QUOTE]

Huvittaa vaan, kun muutoin aina nitistään kaiken maailman vapaamatkustajista ja sossupummeista, mutta tässä tapauksessa samaan epäkohtaan ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota.

 

Sanoinko jossain, että ihan kamalaa?

Vastaa: miksi ei voida jättää sitä puolituntistakin pois? Miksei sitä puolituntista voi käyttää johonkin muuhun kuin uskontoon liittyviin asioihin?

No vastaan vain omasta puolestani; koska kuulun kirkkoon ja uskon Jumalaan ja tykkään ajatuksesta, että lapsi saa päiväkodissa siihen tuntumaa jo pienenä. Mutta ymmärrän kyllä niitä, jotka ei sitä halua, siksi onkin hyvä että se on valinnanvaraista

 

Huvittaa vaan, kun muutoin aina nitistään kaiken maailman vapaamatkustajista ja sossupummeista, mutta tässä tapauksessa samaan epäkohtaan ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota.

Ehkä me uskovaiset olemme suvaitsevaisempia, kuin te luulette, oisko kyse siitä?

 

Ihmettelen aina, että meneekö se lapsi pilalle vaikka niihin hartauksiin osallistuukin? Vai miksei voisi mennä muiden lasten mukana? Päättäköön sitten isompana mihin uskoo ja mitä haluaa kuunnella.

Olisiko sitten ihan sama jos päiväkodissa olisi vaikka mekkaan päin kumartelua? Koska eihän lapsi mene pilalle vieraiden uskontojen tunnuksellisesta harjoittamisesta?
Eikö se uskonto ole silloin perheelle vieras, jos siihen ei uskota eikä pidetä sitä "minään" ?
Mulle ainakin ihan sama mikä uskonto, meidän lapsi ei osallistu tunnukselliseen toimintaan, ei risti käsiään eikä laula "herra armahda ja päästä taivaaseen"- lauluja :snotty:

 

[QUOTE="vieras";27074613]Ehkä me uskovaiset olemme suvaitsevaisempia, kuin te luulette, oisko kyse siitä? [/QUOTE]

No eikö olisi aika suvaitsevaista että jätettäisiin lasten uskontoasiat kodin asiaksi ja pois päiväkodeista?

 

Olisiko sitten ihan sama jos päiväkodissa olisi vaikka mekkaan päin kumartelua? Koska eihän lapsi mene pilalle vieraiden uskontojen tunnuksellisesta harjoittamisesta?
Eikö se uskonto ole silloin perheelle vieras, jos siihen ei uskota eikä pidetä sitä "minään" ?
Mulle ainakin ihan sama mikä uskonto, meidän lapsi ei osallistu tunnukselliseen toimintaan, ei risti käsiään eikä laula "herra armahda ja päästä taivaaseen"- lauluja :snotty:

Jos asuisin esim. Irakissa, jossa Islaminusko on pääuskonto ja päiväkodeissa halutaan sitä järjestää ja antaisin siihen suostumukseni, niin en kokisi sitä pahana. Eikä teidän lapsen tarvitse osallistua mihinkään toimintaan mihin ette halua. Edelleenkin ihmettelen tästä noussutta haloota, kun kyseessä on vapaaehtoinen toiminta Ja tuo sun viimeinen lause; vaikkei uskoisi mihinkään, niin luulisi aikuisten ihmisten voivan silti olla sen verran suvaitsevaisia, ettei alentuisi tuollaiseen lällättelyyn jota en ole kuullut edes lapsilta.

 

No eikö olisi aika suvaitsevaista että jätettäisiin lasten uskontoasiat kodin asiaksi ja pois päiväkodeista?

No en minä ole sitä päättämässä, kannattaisko lähestyä niitä päättäjiä eikä paasata meille?

 

[QUOTE="vieras";27074670] Ja tuo sun viimeinen lause; vaikkei uskoisi mihinkään, niin luulisi aikuisten ihmisten voivan silti olla sen verran suvaitsevaisia, ettei alentuisi tuollaiseen lällättelyyn jota en ole kuullut edes lapsilta. [/QUOTE]

Virsi 601; Maailmaa, Herra, armahda - Evl.fi

Onko tuo virsikin sitten lällättelyä?

 

[QUOTE="vieras";27074679]No en minä ole sitä päättämässä, kannattaisko lähestyä niitä päättäjiä eikä paasata meille? [/QUOTE]

No mutta nyt keskustellaan keskenämme ja kysyin sinulta, kai sinulla oma henkilökohtainen mielipidekin on, ja perustelut? =)