Mikä olisi poliisille soveliain tapa tunnistaa ulkomaalaiset?

[Moraalinvartija]

Viitaten viime päivien hihagateen. Eli jos ulkonäkö ei ole sovelias peruste, niin mikä voisi olla?

Vähemmistövaltuutetun toimisto: Poliisin selkiytettävä toimintaansa ulkomaalaisratsioissa | Kotimaa | YLE Uutiset | yle.fi

Mitä on tuo "etninen profilointi", joka on kiellettyä? Onko se juuri tuota ulkonäön perusteella tapahtuvaa tarkistamista, vai sisältyykö siihen joku toinenkin taso?

 

["vieras"]

Ei ole mitään tarvetta tunnistaa "ulkomaalaisia". Kaikki ollaan ihmisiä ja samanarvoisia.

 

[Moraalinvartija]

[QUOTE="vieras";26083517]Ei ole mitään tarvetta tunnistaa "ulkomaalaisia". Kaikki ollaan ihmisiä ja samanarvoisia.[/QUOTE]

Mutta jos ulkomaalaisten oleskelusta Suomessa on säädetty laein, niin pitäähän poliisin niiden noudattamista valvoa? Vai pitäisikö mielestäsi kaikki tällaiset lait kumota?

 

[Turbojurpo]

Minut tunnistettiin Norjassa ulkomaalaiseksi siten, että henkilötunnukseni alkoi 40+xxxxxx. Kuukaudenpäivään siis lisättiin 40. Vasta myöhemmin sain henkilötunnuksen, jolla en erottunut alkuasukkaista. Taisin saada sen pysyvän oleskeluluvan myötä. Yhtä onnekas tilanne ei ollut eräällä brittinaisella, joka oli avioitunut norjalaismiehen kanssa: hän joutui käymään kotimaassaan kolmen kuukauden välein.

 

[Algoma]

Mites, jos vaikka kysyis henkilollisyyspaprua.

 

[Moraalinvartija]

Mites, jos vaikka kysyis henkilollisyyspaprua.

Siis jokaikiseltä vastaantulijalta?

 

[Moraalinvartija]

Minut tunnistettiin Norjassa ulkomaalaiseksi siten, että henkilötunnukseni alkoi 40+xxxxxx. Kuukaudenpäivään siis lisättiin 40. Vasta myöhemmin sain henkilötunnuksen, jolla en erottunut alkuasukkaista. Taisin saada sen pysyvän oleskeluluvan myötä. Yhtä onnekas tilanne ei ollut eräällä brittinaisella, joka oli avioitunut norjalaismiehen kanssa: hän joutui käymään kotimaassaan kolmen kuukauden välein.

:O luulisi, että avioliitto riittää perusteeksi!

 

[Anatolia]

Mutta jos ulkomaalaisten oleskelusta Suomessa on säädetty laein, niin pitäähän poliisin niiden noudattamista valvoa? Vai pitäisikö mielestäsi kaikki tällaiset lait kumota?

Pitääkö sun mielestä valvoa joka arkipäivä, kadulla?

Vai riittääkö se, että valvotaan rajalla kun tänne tulee, ja esim. virastoissa kun siellä asioi?

 

["vieras"]

Siis jokaikiseltä vastaantulijalta?

On maita, joissa lakisääteisesti pitää olla valmius todistaa henkilöllisyys aina kysyttäessä.

 

["vieras"]

Missä tilanteissa ulkomaalainen pitää tunnistaa ulkomaalaiseksi?

 

[Turbojurpo]

:O luulisi, että avioliitto riittää perusteeksi!

Ei riittänyt ei. Ainakaan ensimmäisten vuosien aikana, ettei kyseessä vain olisi ollut katala suunnitelma pysyvän oleskeluluvan anastamiseksi. Pohjoismaisen yhteistyön ansiosta olin suomalaisena eliittiulkomaalainen Norjassa. Olin toki B-luokan kansalainen, mutta kun siellä oli myös niitä C-, D-, E- ja F-luokan kansalaisiakin.

 

[Moraalinvartija]

Kyllähän sen periaatteessa pitäisi riittää, että rajalla valvotaan. Kuitenkin Vähemmistövaltuutettu oli tuominnut poliisin ohella myös tuon rajavalvonnan käytäntöjä. Ja tuon alemman linkin takana on ainakin välillinen tieto siitä, että noissa poliisinkin ratsioissa huikeat määrät jää kiinni. Eli kun nyt lait on, ja niitä pitää valvoa, niin kuinka niitä voitaisiin valvoa ilman syrjintää?

Räsänen: Suomen ulkomaalaisratsiat tehokkaita | Kotimaa | YLE Uutiset | yle.fi

 

["vieras"]

Pitääkö sun mielestä valvoa joka arkipäivä, kadulla?

Vai riittääkö se, että valvotaan rajalla kun tänne tulee, ja esim. virastoissa kun siellä asioi?

Minkälaista rajavalvontaa sä suorittaisit Schengen-alueen sisärajoilla?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26083594]Missä tilanteissa ulkomaalainen pitää tunnistaa ulkomaalaiseksi?[/QUOTE]

Esim silloin kun valvotaan ulkomaalaislain noudattamista.

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";26083672]Minkälaista rajavalvontaa sä suorittaisit Schengen-alueen sisärajoilla?[/QUOTE]
En minkäänlaista. Se ei nääs ole mun asia millään lailla

 

[Algoma]

Siis jokaikiseltä vastaantulijalta?

Mita varten kenenkaan pitais tietaa , kuka on ja kuka ei ole ulkomaalainen.
Sitten kun on syy todistaa henkilollisyytensa niin silloinhan sen paprun vois nayttaa.

 

["vieras"]

Kyllähän sen periaatteessa pitäisi riittää, että rajalla valvotaan. Kuitenkin Vähemmistövaltuutettu oli tuominnut poliisin ohella myös tuon rajavalvonnan käytäntöjä. Ja tuon alemman linkin takana on ainakin välillinen tieto siitä, että noissa poliisinkin ratsioissa huikeat määrät jää kiinni. Eli kun nyt lait on, ja niitä pitää valvoa, niin kuinka niitä voitaisiin valvoa ilman syrjintää?

Räsänen: Suomen ulkomaalaisratsiat tehokkaita | Kotimaa | YLE Uutiset | yle.fi

Esim Suomen ja Viron välillä voi rajavalvonta suorittaa vain pistotarkastuksia. Venäjän rajalla voidaankin sitten valvoa niin kuin rajoja on ollut tapana valvoa, mutta siihenkin tulee muutos kun EU:n ja Venäjän väliltä aikanaan poistuu viisumipakko ja Suomi on ainoa EU-maa jolla on yhteinen raja Venäjän kanssa...

 

["vieras"]

En minkäänlaista. Se ei nääs ole mun asia millään lailla

Niin, eihän sisärajoilla olekaan valvontaa ja suvikset haluavat kieltää maan sisällä tehtävät arkastukset, eli sitten ei olisi mitään mahdollisuuksia valvoa ulkomaalaislain noudattamista.

 

[Moraalinvartija]

Mita varten kenenkaan pitais tietaa , kuka on ja kuka ei ole ulkomaalainen.
Sitten kun on syy todistaa henkilollisyytensa niin silloinhan sen paprun vois nayttaa.

Rohkenenko tästä päätellä, että mielestäsi ulkomaan kansalaisten oleskelua ja eleskelyä maamme rajojen sisäpuolella ei tulisi kontrolloida millään tavoin?

 

[Keittiönoita]

Ennen vanhaan diskoissa laitettiin käteen leima ja sillä leimalla pääsi sisään ja ulos. Voisko lentoasemilla, satamissa ja muualla rajalla laittaa maahantuleville turisteille ja muille leiman, jossa on viimeinen poistumispäivä? Sama juttu suomalaisille, kun menevät muihin maihin lomailemaan.

Mä en kyllä oikein usko, että mikään hihamerkki tai muu vastaava olisi ratkaisu luvattomasti maassa oleville. Tuskin tällainen henkilö sitä merkkiä pitäisi enää sen jälkeen, kun viisumi on mennyt umpeen.

 

["vieras"]

Mita varten kenenkaan pitais tietaa , kuka on ja kuka ei ole ulkomaalainen.
Sitten kun on syy todistaa henkilollisyytensa niin silloinhan sen paprun vois nayttaa.

Voiks joku olla oikeasti näin tyhmä?

 

[Moraalinvartija]

Ennen vanhaan diskoissa laitettiin käteen leima ja sillä leimalla pääsi sisään ja ulos. Voisko lentoasemilla, satamissa ja muualla rajalla laittaa maahantuleville turisteille ja muille leiman, jossa on viimeinen poistumispäivä? Sama juttu suomalaisille, kun menevät muihin maihin lomailemaan.

Ihanan luova ratkaisu

Mutta edelleen jää se pulma, keneltä nämä leimat tuolla kylillä ja kujilla tarkistetaan?

 

[Keittiönoita]

Ihanan luova ratkaisu

Eipä niillä taida USAssakaan oikein keinoja tuohon olla, vaikka ovat olleet maahantulostaan paljon tarkempia kuin Suomi. Sattumaa, jos jää kiinni. Mä olen aina kiltisti poistunut maasta kuten olen sinne mennessäni ilmoittanutkin, joten ei ole omakohtaista kokemusta asiasta.

 

["vieras"]

En minkäänlaista. Se ei nääs ole mun asia millään lailla

Yleensä kaikki asiat ovat sun asioita...

 

[Keittiönoita]

Ihanan luova ratkaisu

Mutta edelleen jää se pulma, keneltä nämä leimat tuolla kylillä ja kujilla tarkistetaan?

Pistokokein ihan keneltä vaan. Meksikossa ainakin voivat vaatia missä ja milloin tahansa passia näytettäväksi, joten miksei sama kävisi Suomessakin?