Onko täällä äitejä, joilla on lapsi/a eri kulttuurista tulevan miehen kanssa?

["vieras"]

Ei mitään terveydellisiä perusteita?? Kaiveleppas vähän sitä internetiä ja viisastu hyvä ihminen

Listaa ihmeessä ympärileikkauksen terveydelliset vaikutukset. On se kumma miten me täällä Euroopassa olemme pärjänneet jo pidemmän aikaa ilman moisia silpomisia ja niiden aiheuttamia suuria terveyshyötyjä.

 

[-mama-]

pieni esimerkki:
"Ympärileikatuilla miehillä on pienempi eturauhassyövän riski, kertoo tuore tutkimus.

University of Washington:in tutkimuksessa seurattiin 1 754 miestä, joilla oli eturauhassyöpä ja 1 645 miestä, joilla ei ollut. Tutkimuksessa huomattiin, että ympärileikkeus ennen ensimäistä yhdyntää vähensi miesten syöpäriskiä noin 15%.

Tutkijat uskovat, että ympärileikkaamattomilla miehillä on suurempi todennäköisyys sairastua sukupuolitauteihin, mikä osaltaan lisää eturauhassyövän riskiä. Suurin syöpäriski huomattiin miehillä, joilla ympärileikkaus oli suoritettu aikuisiällä, mikä yleensä johtuu suurentuneestä tulehdusriskistä."

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26022940]Eikö liian kireä esinahka ole nimenomaan terveydellinen peruste?[/QUOTE]

Onko kaikilla muslimeilla ja juutalaisilla liian kireä esinahka?

 

[nigerialaisenvaimo]

[QUOTE="vieras";26022816]Jee, olipa hauska ketju... tai sitten ei. Että jotkut jaksaa jauhaa tuota ymprärileikkausta jokaikiseen ketjuun, jossa mainitaan ulkomaalainen. Ihan sama puhutaanko ruotsalaisista, englantilaisista, somaleista vai kiinalaisista... Että hei kiitos, kun tulitte tämänkin ketjun pilaamaan! Asia on ihan puhumisen arvoinen, mutta kun keskustelu ei etene ja menee aina asian edelle.[/QUOTE]

Minähän sen aiheen itse asiassa otin ekan kerran puheeksi, koska mainitsin, että asiasta tuli polemiikkia mieheni perheen kanssa. Mutta hiukan on nyt lähtenyt homma käsistä. Pahoittelen. Ei todellakaan ollut ainakaan mun tarkoitus...

 

["vieras"]

Miten todennäköistä oikeasti on, että juutalaiset ja muslimit (ja jotkut kristityt) lopettavat vuosisatoja (vaiko -tuhansia) vanhan perinteen?

Ei järin todennäköistä minusta.

Ei sivistyneiden, nykyaikaisten ihmisten tarvitse sitä silti hyväksyä, maksamisesta puhumattakaan.

 

[japanista]

Miten todennäköistä oikeasti on, että juutalaiset ja muslimit (ja jotkut kristityt) lopettavat vuosisatoja (vaiko -tuhansia) vanhan perinteen?

Ei järin todennäköistä minusta.

En kannata sitä, että leikkauksia tehtäsiin julkisessa terveydenhuollossa. Resurssit, ne kuuluisat resurssit ei riitä. Mutta nykytilanne on se, että lapsi joko leikkautetaan kotisohvalla tai ei ollenkaan - ja kyllä se kotisohva vaan tuppaa viemään voiton monessa perheessä. Sairaalaolosuhteissa, asianmukaisen kivunlievityksen vallitessa, ammattilaisen toimesta tehty ympärileikkaus olisi niin paljon parempi vaihtoehto, mutta sellaisen saaminen on tehty Suomessa liki mahdottomaksi, ja se ei suinkaan palvele lapsen etua.

Jos ja kun kerran leikkaavat, niin tottakai mielummin sairaalassa kuin kotioloissa.

Jos kerran lähdetään tuolle linjalle, että "eivät ne kuitenkaan tapoja muuta" niin sitten pitää kai hiljaa hyväksyä myös tyttölasten silpominen, kun sekin on vuosituhansia vanha perinne? Tuskin kukaan teistä kuitenkaan antaa tyttövauvaansa silvottavaksi?

 

[-mama-]

[QUOTE="vieras";26022960]Ei sivistyneiden, nykyaikaisten ihmisten tarvitse sitä silti hyväksyä, maksamisesta puhumattakaan.[/QUOTE]

Sivistyneiden, nykyaikaisten ihmisten kannattaisi alkaa huolehtimaan intiimihygieniastaan, eletäänhän 2000-lukua.

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";26022960]Ei sivistyneiden, nykyaikaisten ihmisten tarvitse sitä silti hyväksyä, maksamisesta puhumattakaan.[/QUOTE]
Totta.

Mutta jos lapsen parhaan perään huudellaan, niin miksi tehdä sairaalaolosuhteissa tapahtuva leikkaus käytännössä mahdottomaksi? Sitten joku poppamies leikkaa keittiön pöydällä, yök.

Ei julkisella puolella, ei Kela-korvausta, mutta jokunen klinikka voisi olla jossa näitä leikkauksia tehtäisiin. Kun niitä tehdään kuitenkin. On tehty aina ja tullaan tekemään jatkossakin, vaikka me emme asiasta tykkäisikään. Miksei siis tehtäisi siten, että lapseen sattuu mahdollisimman vähän. Minimoitaisiin riskit.

 

["vieras"]

Sivistyneiden, nykyaikaisten ihmisten kannattaisi alkaa huolehtimaan intiimihygieniastaan, eletäänhän 2000-lukua.

Miten intiimihygienia paranee ympärileikkauksella? Laitathan myös faktaa väitteesi tueksi.

 

[arabin x]

Ympärileikkaus vähentää HIV:n sairastumisriskiä 76%

 

[Anatolia]

Jos kerran lähdetään tuolle linjalle, että "eivät ne kuitenkaan tapoja muuta" niin sitten pitää kai hiljaa hyväksyä myös tyttölasten silpominen, kun sekin on vuosituhansia vanha perinne? Tuskin kukaan teistä kuitenkaan antaa tyttövauvaansa silvottavaksi?

Pysytään nyt poikien ympärileikkauksissa, jooko?

Tyttöjen silpomista vastaanhan kampanjoidaan ihan ko. maissakin. Ja se lienee Suomessakin laitonta, poikien leikkaus taas ei ole.

 

["vieras"]

Ympärileikkaus vähentää HIV:n sairastumisriskiä 76%

Ja neitsyen kanssa seksin harrastaminen parantaa HIV:n kokonaan.

 

[babytattoo]

No mutta kun eivät jätä... ei se kulttuuri muutu,vaikka kuinka täällä jauhettaisiin ja vaikka kuinka neuvolassa lykättäisiin lappua käteen. Muslimi- ja juutalaispojat leikataan silti. Kyse on siitä miten ja missä ne leikataan.

Lapsen äidin kulttuurillako ei ole sananvaltaa asiassa? Tässä ketjussa poikansa silpomisen hyväksyneet ovat olleet oletusarvoisesti länsimaisen valistuneen kasvatuksen saaneita, koulutettuja naisia. En voi ymmärtää, miten yksikään äiti voi sallia tällaisen lapsensa turhan satuttamisen.

Ja vaikka se korvakorujen laitto ei todellakaan ole sama asia, en ymmärrä yhtään sen paremmin sitä vauvalla. Ihan kuin lapsi olisi vanhempiensa omaisuutta, ja hänen kehoaan saisi muokata kuten parhaaksi katsoo. Mhhh, jospa päättäisinkin tatuoida vauvani kauttaaltaan, minä kun niiiiiin tykkään tatskoista ja ne on minusta hienoja... vai?

 

[-mama-]

Totta.

Mutta jos lapsen parhaan perään huudellaan, niin miksi tehdä sairaalaolosuhteissa tapahtuva leikkaus käytännössä mahdottomaksi? Sitten joku poppamies leikkaa keittiön pöydällä, yök.

Ei julkisella puolella, ei Kela-korvausta, mutta jokunen klinikka voisi olla jossa näitä leikkauksia tehtäisiin. Kun niitä tehdään kuitenkin. On tehty aina ja tullaan tekemään jatkossakin, vaikka me emme asiasta tykkäisikään. Miksei siis tehtäisi siten, että lapseen sattuu mahdollisimman vähän. Minimoitaisiin riskit.

Kyllä Suomessa leikkauksia tehdään ihan klinikoilla....jos siis teillä sellainen kuva, ettei tehdä.

 

["vieras"]

Ei julkisella puolella, ei Kela-korvausta, mutta jokunen klinikka voisi olla jossa näitä leikkauksia tehtäisiin. Kun niitä tehdään kuitenkin. On tehty aina ja tullaan tekemään jatkossakin, vaikka me emme asiasta tykkäisikään. Miksei siis tehtäisi siten, että lapseen sattuu mahdollisimman vähän. Minimoitaisiin riskit.

Koska ympärileikkaus ei ole nykyiselläänkään laiton, voin vain ihmetellä miksei tällaisia klinikoita ole? Onko niin, että ympärileikkaus halutaankiin teettää puoskarilla olohuoneen pöydällä, jos kerran kysyntää yksityiselle klinikalle ei ole?

 

[japanista]

Niin ja tosiaan, ei tuollaista tarvitse hyväksyä. Ymmärrän sen, että että esimerkiksi ylikireä esinahka leikataan julkisen terveydenhuollon parissa. Mutta en sitä, että suoraansanoen täysin turhaan ja huvin vuoksi, silvotaan poikalapsia terveyskeskuksissa muiden verorahoilla - en halua rahoittaa sellaista toimintaa. Samalla tavalla sitten pitäisi sallia tyttöjenkin ympärileikkaukset Suomen sairaaloissa, tietysti siksi että tasa-arvo säilyisi..
Ja sitten myös kauneusleikkaukset myös julkisen terveydenhuollon pariin, haluan mennä laitattamaan silikonit terveyskeskuksessa heti kun sellainen mahdollistuu!

 

[onpa taas]

Itse seurustelen ympärileikatun miehen kanssa eikä hän ole koskaan valittanut asiasta ollenkaan. Ja seksistä nauttimisen tai kiihottumisen kanssa ei ole kyllä mitään ongelmia ollut. Päinvastoin. Tässä asiassa minua harmittaa se että siihen vedetään heti uskonto mukaan ja tosi moni unohtaa että tätä harrasta vain muslimit vaan myös juutalaiset ja ihan kristitytkin - niinkuin joku tuolla mainitsi että puolet amerikkalaisista ja australialaisista miehistä on ympärileikattu.
Itsellänikin oli aika kielteinen asenne tähän mutta nyt kun olen oman miehen kanssa tästä jutellut ja huomannut miten yleistä se oikeasti on muualla maailmassa, niin en näe asiassa niin hirveästi pahaa - niin kauan kuin leikkaus tapahtuu sairaalassa tottakai.

 

[Anatolia]

Lapsen äidin kulttuurillako ei ole sananvaltaa asiassa? Tässä ketjussa poikansa silpomisen hyväksyneet ovat olleet oletusarvoisesti länsimaisen valistuneen kasvatuksen saaneita, koulutettuja naisia. En voi ymmärtää, miten yksikään äiti voi sallia tällaisen lapsensa turhan satuttamisen.

?

Tuota olen ihmetellyt kovinkin usein, kun kyse on perheestä jossa äiti on suomalainen. Meillä mennään mun kulttuurin mukaan, ja poikia ei leikata. Hyvä niin.

Mutta kun kyse on perheestä, jossa molempien vanhempien uskonto/kulttuuri on ympärileikkauksen kannalla niin...no, kyllä mä ymmärrän esim. sen miksi mun juutalaisystävieni poika on leikattu. Vaikka molemmat vanhemmat ovatkin korkeasti koulutettuja ja länsimaisen kasvatuksen saaneita fiksuja ihmisiä.

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";26023005]Koska ympärileikkaus ei ole nykyiselläänkään laiton, voin vain ihmetellä miksei tällaisia klinikoita ole? Onko niin, että ympärileikkaus halutaankiin teettää puoskarilla olohuoneen pöydällä, jos kerran kysyntää yksityiselle klinikalle ei ole?[/QUOTE]
Samaa ihmettelen.
Kaverini soitti läpi valehtelematta koko Suomen yksityiset lääkäriasemat. Jokaisessa sanottiin että ei. No, ei sentään leikkauttanut poikaansa poppamiehellä olkkarin pöydällä vaan vei ulkomaille korkealaatuiseen yksityissairaalaan.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26022944]On se kumma miten me täällä Euroopassa olemme pärjänneet jo pidemmän aikaa ilman moisia silpomisia ja niiden aiheuttamia suuria terveyshyötyjä.[/QUOTE]

Kaikki maailmassa ei toimi eikä edes yritä toimia kuten me täällä Euroopassa. On moniavioisuutta, ympärileikkauksia, absolutismia, järjestettyjä avioliittoja, erilaisia ruokatottumuksia, ym. "Meidän tapa on ainoa oikea tapa" ei ole hyvä perustelu.

 

[Anatolia]

Kyllä Suomessa leikkauksia tehdään ihan klinikoilla....jos siis teillä sellainen kuva, ettei tehdä.

Tuota kaikki suomalaiset musliminaiset sanoo, mutta ei sellaista klinikkaa kyllä löytynyt kun kaveri sitä etsi...ja ne kaikki musliminaisetkin sitten myönsi että miehen kotimaassahan se poika leikattiin, tai kotioloissa.

 

[-mama-]

Niin ja tosiaan, ei tuollaista tarvitse hyväksyä. Ymmärrän sen, että että esimerkiksi ylikireä esinahka leikataan julkisen terveydenhuollon parissa. Mutta en sitä, että suoraansanoen täysin turhaan ja huvin vuoksi, silvotaan poikalapsia terveyskeskuksissa muiden verorahoilla - en halua rahoittaa sellaista toimintaa. Samalla tavalla sitten pitäisi sallia tyttöjenkin ympärileikkaukset Suomen sairaaloissa, tietysti siksi että tasa-arvo säilyisi..
Ja sitten myös kauneusleikkaukset myös julkisen terveydenhuollon pariin, haluan mennä laitattamaan silikonit terveyskeskuksessa heti kun sellainen mahdollistuu!

Ei minustakaan ole kivaa, että verorahani menevät itsensä alkoholilla ja tupakalla sairastuttavien hoitoon...mutta elämä on

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26023023]Kaikki maailmassa ei toimi eikä edes yritä toimia kuten me täällä Euroopassa. On moniavioisuutta, ympärileikkauksia, absolutismia, järjestettyjä avioliittoja, erilaisia ruokatottumuksia, ym. "Meidän tapa on ainoa oikea tapa" ei ole hyvä perustelu.[/QUOTE]

Hienosti luettu:

[QUOTE="vieras";26022944]Listaa ihmeessä ympärileikkauksen terveydelliset vaikutukset. On se kumma miten me täällä Euroopassa olemme pärjänneet jo pidemmän aikaa ilman moisia silpomisia ja niiden aiheuttamia suuria terveyshyötyjä.[/QUOTE]

Minulle on ihan sama millaisia kenenkin tavat ovat, niin kauan kun ketään ei satuteta eikä oikeuksia loukata.

 

[Anatolia]

Ei minustakaan ole kivaa, että verorahani menevät itsensä alkoholilla ja tupakalla sairastuttavien hoitoon...mutta elämä on

Sairaudet hoidetaan. Myös itseaiheutetut. Se on eettisyyttä se.

Mutta uskonnollisista tai kulttuurisyistä tapahtuva ympärileikkaus ei ole sairauden hoitoa, vaan verrattavissa pikemminkin kauneusleikkauksiin...

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26022980]Miten intiimihygienia paranee ympärileikkauksella? Laitathan myös faktaa väitteesi tueksi.[/QUOTE]

-mama-:lta taisi tämä viesti jäädä huomaamatta. No, ei se mitään. Arvaan kyllä, ettei sinulla mitään perusteluita ollut asiallesi. Kunhan huutelit mieheltäsi opittua mantraa.