Työaikani on 8-16, samoin pph:n. Mites tehdään?

  • Viestiketjun aloittaja "neuvoton"
  • Ensimmäinen viesti
"pph"
[QUOTE="vieras";24404515]No ihan vaikka siksi, että päiväkodin on auki yleensä sen 7-17 ja siellä joku tulee 7 ja joku 9 jne.. Et eikös se oo hieman eri asia kun hoitoaika jakaantuu monen niskaan kun yhden.[/QUOTE]

Siis eihän pph:llekkaan tarvitse tulla hoitoon klo 8, jos pph on auki klo 8-16. Voi tulla vaikka klo 10. Mutta hoitopaikka kun menee kiinni klo 16, on lapsi haettava siihen mennessä.
 
"hoitsu"
Eihän päiväkotiinkaan voi esittää vaatimusta että pitää olla joka päivä auki normaalia pidempään. Ja jos niin tekee, ja jos joku urpo siihne suostuu, tarkoittaa se sitten sitä, että ne kertyneet ylityöt otetaan vapaana pois, ja se taas tarkoittaa sitä, että ryhmässä voi olla joka päivä yksi aikuinen vähemmän, vaikkakin vain tietyn aikaa mutta vahinko ei tule kello kaulassa, tai sitten kokonainen päivä mennään alimiehityksellä.

Mutta senhän te, arvon palstamammat, hyväksytte täysin että päiväkodeissa jatkuvasti ylittyy lapset/hoitajat raja.
Päiväkodissa on varauduttava siihen, ettei vanhemmat pääse juuri minuutilleen hakemaan. Myös lapsi saattaa olla jo oven takana, vaikka ei pk ole auki. Pitäiskö se jättää ulos seisomaan, ja laskemaan minuutteja?
Ja kyllä päiväkoteihin paljonkin tulee pyyntöjä ja vaatimuksia. Monenlaisia. Tietenkään niihin kaikkiin ei voida vastata
 
[QUOTE="vieras";24404448]Tottakai. Jos kaikille sanoo että 16.30 loppuu työt, siinä kerkee kaikki hakea muksunsa. Sulle tuottaa todella vaikeuksia tauta, että harva työaika työmatkoineen menee alle ton 8-16.

Mutta kannattaa ruveta pomppimaan pph pillin mukaan..Onneksi päiväkodeissa on joustavuutta ja aukiolot pidempiä. Siellä lapset ja vanhemmat ovat niitä asiakkaita. Ei suinkaan se, että vanhempien täytyy joustaa töistään vain hoitajien vuoksi[/QUOTE]

Voi hyvää päivää! Luuletteko te oikeasti, että ne kunnalliset pph:t saavat itse päättää työaikansa, ja päiviensä pituuden? Eivät. Ei se ole ap:n pph:n oma keksintö, että hoitoa olisi tarjolla vain 8-16, kyllä se määräys on tullut hänen esimieheltään. Joten sinne osoitteeseen myös valittamaan, eikä kannata haukkua pph:ta joustamattomaksi, ei hän työajoilleen mitään voi.

Vai valitatteko te päiväkodinkin työntekijöille että he ovat joustamattomia, jos päiväkoti kertoo aukeavansa esim. 6.30, ja te tarvitsisitte hoitoa jo 6.15? Vai kannattaisikohan kuitenkin ottaa yhteyttä päiväkodin johtajaan, eikä purnata sen oman ryhmän hoitajalle kuinka ovat joustamattomia kun eivät suostu tulemaan varttia aiemmin palkatta töihin...
 
"juu"
No sitten vedetään esiin se "ootpa huono hoitaja kun et tykkää työstäs ja asentees on ihan syvältä j ajoustamaton paska oot ja tosi hankala"-kortti kun päivähoidon työntekijät puolustaa oikeuksiaan.
 
"shihtzu"
No, se millä sinä ne lapset sinne 10 kilsan päähän veisit olisi sinun oma ongelmasi. Kunta tarjoaa hoitopaikan mihin mahtuu.

Jos sun työaika siis alkaa ennen klo 06:30 niin siinä tapauksessa sitten tottakai se vuorohoitopäiväkoti, mutta jos ei nii sori hani, se hoitopaikka voi olla ihan missä vaan, ei todellakaan välttämättä siinä mukavasti kodin vieressä.

Ja jos sulla joskus se työaika muuttuu niin kyllä sun lapsi sitten siirretään "virka-aikaan" auki olevaan päiväkotiin.
Sehän tässä onkin, että tuo mun työaika alkaa tän tiedon mukaan aamulla 6.40, elikkä jos lapset pääsee tuohon lähipäiväkotiin joka aukeaa 6.30, niin ehkä just ja just siihen ehtisin viedä, mutta jos päiväkotiin olisi yhtään pitempi matka, niin mun pitäisi viedä lapset jo ennen tuota 6.30 päikkyyn, joten silloin on mahdollisuus vain vuoropäiväkoti, joka sekin on tuossa ihan vieressä. Kyseisillä päiväkodeilla on välimatkaa 50 metriä :)
Mutta voi olla, että alan tehdäkin yötöitä, joka on mun varsinainen työni, niin aloitan sitten työt 2 aikaan yöllä tai jos siirryn päiväpuolelle, niin silloin työt alkaa 6 aikaan aamulla, joten molemmissa tapauksissa vaihtoehto on vuoropäiväkoti.
No mulla asia ei ole ajankohtainen kuin vasta ensi syksynä, ensi talvena en vielä mene koko aikaisesti töihin.
 
"vieras"
Nyrkkisääntönä on näissä, että vanhemmat järjestää niin että ehtivät hakemaan jälkikasvunsa hoidosta ennen sulkemisaikaa. Hoitajalla ei ole velvollisuutta tehdä ylitöitä. Eikä se joustamattomuuskaan tee hoitajasta huonoa.
 
[QUOTE="vierailija";24404637]Eli kaikenlisäksi teillä on varaa olla ronkeleita? Helpot tapaukset vaan siis kelpaa? Kuinkapa tiedät, ketkä vanhemmista tai lapsista on vaikeita?[/QUOTE]

En sanonut että hoidan vain helppoja lapsia, vaan etten haluaisi hoitaa lapsia, joiden vanhemmat eivät arvosta minua ja työtäni lainkaan. (Sisälukutaito?) Yhteistyökin on aika vaikeaa jos vanhempien ajatumaailma on tuollainen.

Ja yksityisenä perhepäivähoitajana voin valita hoitolapseni itse. Ja työaikani, työaikalaki ei koske meitä.

Ja jos jossain vaiheessa en jaksa enää tätä työtä kotona tehdä, voin hakeutua myös päiväkotiin lapsianne hoitamaan. Siihenkin olen pätevä.
 
Onpas jännä asetelma saatu tähän ketjuun. Vastakkain ovatkin ap ja pph, jotka molemmat tekevät työnsä niin kuin parhaaksi taitavat. Eihän heitä voi kumpaakaan syyttää. Mutta joku tässä kuviossa on "syyllinen", koska ei ole tehnyt työtään kunnolla ja se on se päivähoidon johto.

Jos kerran ap:n työaika on 8-16, niin eihän millään logiikalla voi olettaa, että hoidon tarve on täsmälleen saman verran eikä yhtään enempää. Eikä myöskään voi olettaa, että pph joustaisi tästä tekemällä palkatonta työtä. Mutta kuka sanoo, että sen on oltava palkatonta? Meillä päin tuo on ainakin ratkaistu ylityövapailla. Tästä ei ilmeisesti ole muualla päin Suomea kuultukaan?

Tai jos tuo ylityövapaa-systeemi ei ole käytössä, silloin on kunnan järjestettävä hoito toisella tavalla. Jos työssäkäyvän työaika on tuo mainittu, ei kunta voi edellyttää, että nyt sinun pitää lyhentää työpäivää vartilla molemmista päistä, että saat lapsesi hoitoon. Ei, siinä tapauksessa sitten järjestetään toinen hoitopaikka.
 
Viimeksi muokattu:
"vieras"
En sanonut että hoidan vain helppoja lapsia, vaan etten haluaisi hoitaa lapsia, joiden vanhemmat eivät arvosta minua ja työtäni lainkaan. (Sisälukutaito?) Yhteistyökin on aika vaikeaa jos vanhempien ajatumaailma on tuollainen.

Ja yksityisenä perhepäivähoitajana voin valita hoitolapseni itse. Ja työaikani, työaikalaki ei koske meitä.

Ja jos jossain vaiheessa en jaksa enää tätä työtä kotona tehdä, voin hakeutua myös päiväkotiin lapsianne hoitamaan. Siihenkin olen pätevä.
Asiaa!! :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle;24404741:
Onpas jännä asetelma saatu tähän ketjuun. Vastakkain ovatkin ap ja pph, jotka molemmat tekevät työnsä niin kuin parhaaksi taitavat. Eihän heitä voi kumpaakaan syyttää. Mutta joku tässä kuviossa on "syyllinen", koska ei ole tehnyt työtään kunnolla ja se on se päivähoidon johto.
Ihan kummallinen ketju. Ei kai kukaan hoitaja voi olettaa että kaikki vanhemmat voivat ilman mitään seuraamuksia lyhentää työaikojaan koska lapsi ei saanut sellaista hoitopaikkaa, jolle on tarvetta?

Ja toisinpäin.
 
  • Tykkää
Reactions: Huspati Huta
säpäleelle
Alkuperäinen kirjoittaja säpäle;24404741:
Onpas jännä asetelma saatu tähän ketjuun. Vastakkain ovatkin ap ja pph, jotka molemmat tekevät työnsä niin kuin parhaaksi taitavat. Eihän heitä voi kumpaakaan syyttää. Mutta joku tässä kuviossa on "syyllinen", koska ei ole tehnyt työtään kunnolla ja se on se päivähoidon johto.

Jos kerran ap:n työaika on 8-16, niin eihän millään logiikalla voi olettaa, että hoidon tarve on täsmälleen saman verran eikä yhtään enempää. Eikä myöskään voi olettaa, että pph joustaisi tästä tekemällä palkatonta työtä. Mutta kuka sanoo, että sen on oltava palkatonta? Meillä päin tuo on ainakin ratkaistu ylityövapailla. Tästä ei ilmeisesti ole muualla päin Suomea kuultukaan?

Tai jos tuo ylityövapaa-systeemi ei ole käytössä, silloin on kunnan järjestettävä hoito toisella tavalla. Jos työssäkäyvän työaika on tuo mainittu, ei kunta voi edellyttää, että nyt sinun pitää lyhentää työpäivää vartilla molemmista päistä, että saat lapsesi hoitoon. Ei, siinä tapauksessa sitten järjestetään toinen hoitopaikka.
Suunniteltua ylityötä ei saa tehdä. Jos ap:n pph ottaa lapsen joka aamu 15 minuuttia aikaisemmin vastaan ja hoitaa tätä 15 minuuttia pidempään iltapäivällä, hän ei saa siitä vapaata. Ellei asiasta sovita esimiehen kanssa, työajasta siis. Mutta sitten muutkin pph:n perheet voivat vaatia pidempää hoitoaikaa. Ojasta allikkoon mentäisiin siis.
 
anonyymitar
Hm. Jätin päivähoitohakemuksen huhtikuussa. Mitään ei kuulunut, rupesin asiasta soittamaan. Tyttärelleni järjestyi myöskin pph:lta paikka toiveistani huolimatta. Kävin tutustumassa, ja sanoin EI. En ottanut paikkaa vastaan, silläkään uhalla, etten voisi aloittaa koulua. Vilkasta tytärtäni en olisi tuolle pph:lle pistänyt maksustakaan. Aitaamaton piha, jossa rakennustyömää. Pph:n omat lapset ryysyt päällä ja sotkuisen näköisiä (enkä nyt tarkoita, että merkkivaatteita pitäis olla.)
Tämän jälkeen pommitin puhelimitse päivähoitokoordinaattoreita niin kauan, että järjestyi PÄIVÄKOTI paikka, minkä alunperin halusinkin tyttärelleni. Meillä ei ole autoa, ja tyttären tarhamatkat ovat 2km suunta, oma kotoa kouluun tarhan kautta 4km suunta. En valita. Kyllä me terveinä ihmisinä mielummin kävellään, kuin että pistäisin pph:lle oman muksuni..
 
Alkuperäinen kirjoittaja säpäleelle;24404987:
Suunniteltua ylityötä ei saa tehdä. Jos ap:n pph ottaa lapsen joka aamu 15 minuuttia aikaisemmin vastaan ja hoitaa tätä 15 minuuttia pidempään iltapäivällä, hän ei saa siitä vapaata. Ellei asiasta sovita esimiehen kanssa, työajasta siis. Mutta sitten muutkin pph:n perheet voivat vaatia pidempää hoitoaikaa. Ojasta allikkoon mentäisiin siis.
Niin siis sitähän juuri tarkoitinkin, että esimiehen kanssa tuosta siis pitää sopia (eli päivähoidon johtajan kanssa vai mikä taho sitten lieneekään). Eli se ongelma on siellä, eikä pph:n henkilökohtaisissa järjestelyissä. Jos tuo järjestely taas ei sinne ylemmälle taholle sovi, sitten pitää järjestää toinen hoitopaikka.
 
"vieras"
Ihan kummallinen ketju. Ei kai kukaan hoitaja voi olettaa että kaikki vanhemmat voivat ilman mitään seuraamuksia lyhentää työaikojaan koska lapsi ei saanut sellaista hoitopaikkaa, jolle on tarvetta?

Ja toisinpäin.
Väittäisin että niistä työajaoista kunnallisella puolella päätetään jossain muualla kuin pph:lla. Eli hoitaja ei oleta yhtään mitään. Päivähoitohelemuksen mukaan haetaan sitten sopiva päivähoitopaikka pph, päiväkoti tai vuoropäiväkoti.

Yksityinen pph toimii sitten toisin.
 
"vieras"
Hm. Jätin päivähoitohakemuksen huhtikuussa. Mitään ei kuulunut, rupesin asiasta soittamaan. Tyttärelleni järjestyi myöskin pph:lta paikka toiveistani huolimatta. Kävin tutustumassa, ja sanoin EI. En ottanut paikkaa vastaan, silläkään uhalla, etten voisi aloittaa koulua. Vilkasta tytärtäni en olisi tuolle pph:lle pistänyt maksustakaan. Aitaamaton piha, jossa rakennustyömää. Pph:n omat lapset ryysyt päällä ja sotkuisen näköisiä (enkä nyt tarkoita, että merkkivaatteita pitäis olla.)
Tämän jälkeen pommitin puhelimitse päivähoitokoordinaattoreita niin kauan, että järjestyi PÄIVÄKOTI paikka, minkä alunperin halusinkin tyttärelleni. Meillä ei ole autoa, ja tyttären tarhamatkat ovat 2km suunta, oma kotoa kouluun tarhan kautta 4km suunta. En valita. Kyllä me terveinä ihmisinä mielummin kävellään, kuin että pistäisin pph:lle oman muksuni..
Meillä taas oli äärettömän hyvä pph. Siisti koti, hyvä kotiruoka ja ryhmä pysyi lähes samana koko sen 4 vuotta kun lapsi siellä oli hoidossa.

Ei kannatta yhden perusteella tuomita koko ammattikuntaa, äitejäkin on moneen junaan.
 
nääs
[QUOTE="vieras";24405273]Meillä taas oli äärettömän hyvä pph. Siisti koti, hyvä kotiruoka ja ryhmä pysyi lähes samana koko sen 4 vuotta kun lapsi siellä oli hoidossa.

Ei kannatta yhden perusteella tuomita koko ammattikuntaa, äitejäkin on moneen junaan.[/QUOTE]

Äitejä ja isiä on moneen junaan. Mutta siinähän se ammatillisuus juuri onkin, että hoitajana teet työsi hyvin, olipa vanhemmat mitä tahansa. Heille ei voi ruveta haistattelemaan, vaikka kuinka mieli tekisi. Samahan se on hoitoalalla muutenkin
 
"Siis"
[QUOTE="vieras";24403705]Osa päiväkotiin.

Ei teitä pitkän päivän tekijöitä niin paljon ole ;)[/QUOTE]

Minkä pitkän. 8h päivässä on ihan normi työaika ja monilla enemmän jos on palkaton ruokatunti.
 
"niin"
[QUOTE="Siis";24405458]Minkä pitkän. 8h päivässä on ihan normi työaika ja monilla enemmän jos on palkaton ruokatunti.[/QUOTE]
Harvassa on 40 h työviikot, sitten kun pitäisi maksaa pekkasia. Yleisin työaika lienee 7,5 h + 30 min palkaton ruokatunti.
 
Hienoa
[QUOTE="näin meillä";24403714]Uskomatonta sakkia täällä. Pph:n olisi pakko joustaa koska vanhempi niin haluaa mutta vanhempi ei jousta omaa työaikaansa.

Se joustaa kummalla ongelma on ja joustoa tarvitsee. Ongelma ei ole pph:n.

Eiköhän tässä maassa löydy runsain mitoin perheitä joissa toinen voi mennä myöhemmin töihin ja toinen lähteä aiemmin. Näin meidänkin perheemme tekee, vaikkei lapsi pph:lla olekaan. Turha lapsen päiväkotipäivää on venyttää kun ei ole pakko.[/QUOTE]

Taputus sulle, olet supervanhempi. Me on joustettu niin, että hoitopäiviä on 10 kuussa, mutta keran viikossa päästään hakemaan vasta 16.15, kun lapsi mennyt hoitoon klo 11. Olemme siis joustamattomia ja ongelma on meidän?
 
anonyymitar
[QUOTE="vieras";24405273]Meillä taas oli äärettömän hyvä pph. Siisti koti, hyvä kotiruoka ja ryhmä pysyi lähes samana koko sen 4 vuotta kun lapsi siellä oli hoidossa.

Ei kannatta yhden perusteella tuomita koko ammattikuntaa, äitejäkin on moneen junaan.[/QUOTE]

Ihan varmasti hyviä ja huonoja perhepäivähoitajia on siinä missä päiväkodin tätejäkin, tuo nimenomainen pph kuitenkin oli sellainen (haukkumatta) etten olisi turvallisin mielin tytärtäni hänelle jättänyt.
 

Yhteistyössä