Harkitsimme jo hetken Suomeen muuttamista, mutta...

Kuinka monen talouden kaataa esim. 10% lasku lapsilisään? Onko se ensisijainen keino rahoittaa elämää? Jos perusperheessä on n. 1-3 lasta, onko 10-35e lasku lapsilisiin kuukaudessa todellakin se kamelin selän katkaisija? No huh huh, ei voi muuta sanoa.

Ei se taloutta kaada, mutta ihan ajatuksena mua ärsyttää tää. Lapsilisistä ja muista kunnallisista palveluista veroitetaan koko ajan. Laboratorioita lakkautellaan ym. säästämisen takia. Kohta ei varmaan kouluissa tarjoilla edes ruokaa.
Mutta silti eduskunta nostaa omia palkkojaan, kuluttaa huomattavat summat rahaa taksiajeluihin ym. Heillä on niin paljon etuuksia, miksi niistä ei voida leikata?
Kulkeehan julkisetkin, mihin he tarvitsevat oikeesti monta tonnia /kk käteen, kun eivät maksa asumisestaankaan?

 

[QUOTE="vieras";23892909]Olen ollu käsityksessä, että Ruotsissa saa yhtä lailla tukea lasten kotona hoitamíselle, kunnes lapsi on 3v[/QUOTE]

Ruotsissa ei ole kotihoidontukea. Päivähoitoa suositellaan jopa siinäkin tapauksessa, että vanhempi/vanhemmat olisivat kotona. Kaikilla alle ..olikohan 5v?, en ole nyt ihan varma.. on oikeus saada ilmaista päivähoitoa 15h viikossa.

 

Kuinka monen talouden kaataa esim. 10% lasku lapsilisään? Onko se ensisijainen keino rahoittaa elämää? Jos perusperheessä on n. 1-3 lasta, onko 10-35e lasku lapsilisiin kuukaudessa todellakin se kamelin selän katkaisija? No huh huh, ei voi muuta sanoa.

En ajattelekaan, että taloutta kaataisi. Vaan ihan sitä valtion peruslinjaa kiikaroin tässä, mikä suhde valtiolla on lapsiperheisiin.

 

Ei se taloutta kaada, mutta ihan ajatuksena mua ärsyttää tää. Lapsilisistä ja muista kunnallisista palveluista veroitetaan koko ajan. Laboratorioita lakkautellaan ym. säästämisen takia. Kohta ei varmaan kouluissa tarjoilla edes ruokaa.
Mutta silti eduskunta nostaa omia palkkojaan, kuluttaa huomattavat summat rahaa taksiajeluihin ym. Heillä on niin paljon etuuksia, miksi niistä ei voida leikata?
Kulkeehan julkisetkin, mihin he tarvitsevat oikeesti monta tonnia /kk käteen, kun eivät maksa asumisestaankaan?

Niinhän sitä pitäisi vähintäänkin esimerkin vuoksi leikata, mutta kuka nyt omia etujaan karsisi. Eikä niillä saataisi sellaisia säästöjä aikaiseksi mitä tarvitsee (mikä EI tarkoita etteikö niitä silti pitäisi tehdä). Ikävä kyllä isot rahat pyörii sosiaali- ja terveyspuolella ja tulonsiirroissa, sieltä saa myös suhteellisen "pienellä" leikkauksella per henkilö/perhe isoja säästöjä. Toivottavasti sellaisia nyt ei kuitenkaan tarvitse tehdä vaan keksivät muuta : /

 

[QUOTE="alkup";23892995]En ajattelekaan, että taloutta kaataisi. Vaan ihan sitä valtion peruslinjaa kiikaroin tässä, mikä suhde valtiolla on lapsiperheisiin.[/QUOTE]

Eli sä määrittelet valtion suhteen lapsiperheisiin lapsilisän ja rajaamattoman subjektiivisen päivähoito-oikeuden perusteella, et suinkaan esim. päivähoito-oikeuden, kotihoidon tukemisen, koulutuksen ja kaikenlaisen kolmannen sektorin toiminnan mukaan? Yritän käsittää, en kyllä nyt ihan onnistu.

 

Eli sä määrittelet valtion suhteen lapsiperheisiin lapsilisän ja rajaamattoman subjektiivisen päivähoito-oikeuden perusteella, et suinkaan esim. päivähoito-oikeuden, kotihoidon tukemisen, koulutuksen ja kaikenlaisen kolmannen sektorin toiminnan mukaan? Yritän käsittää, en kyllä nyt ihan onnistu.

Kyllä kolmannen sektorin toiminnalla on myös suuri merkitys. Päivähoito-oikeudet Ruotsissa ovat selvästi paremmalla mallilla kuin Suomessa, kotihoitoa ei sen sijaan olla tukemassa. Koulutushommista en ole ihan perillä, mut Suomessa lienee käytäntö, että opiskelijat ottavat opintolainaa ja rahoittavat itse opintonsa? Tämä tyyli on Ruotsissa vieraampaa, en tunne ketään, jolla olisi opintolainaa -mutta ehkä se tarkoittaa myös sitä, etten tunne ketään korkeastikoulutettua. Varmaan ne lainat tulevat jossain vaiheessa vastaan täälläkin, mut taitaa opiskelu olla ilmaista pidempään kuin Suomessa?

 

[QUOTE="alkup";23893052]Kyllä kolmannen sektorin toiminnalla on myös suuri merkitys. Päivähoito-oikeudet Ruotsissa ovat selvästi paremmalla mallilla kuin Suomessa, kotihoitoa ei sen sijaan olla tukemassa. Koulutushommista en ole ihan perillä, mut Suomessa lienee käytäntö, että opiskelijat ottavat opintolainaa ja rahoittavat itse opintonsa? Tämä tyyli on Ruotsissa vieraampaa, en tunne ketään, jolla olisi opintolainaa -mutta ehkä se tarkoittaa myös sitä, etten tunne ketään korkeastikoulutettua. Varmaan ne lainat tulevat jossain vaiheessa vastaan täälläkin, mut taitaa opiskelu olla ilmaista pidempään kuin Suomessa?[/QUOTE]

Ei, Suomessa ei ole pääsääntöinen tyyli ottaa opintolainaa, opiskelija saa opintotukea ja suurin osa rahoittaa joko perheen avustuksella tai töitä tekemällä opintonsa. Tottakai jotkut nostavat opintolainaa, mutta eivät läheskään kaikki. Ruotsissa siis maksetaan käytännössä palkkaa opiskelusta vai käyvätkö kaikki vain töissä samalla?

 

[QUOTE="alkup";23892976]Ruotsissa ei ole kotihoidontukea. Päivähoitoa suositellaan jopa siinäkin tapauksessa, että vanhempi/vanhemmat olisivat kotona. Kaikilla alle ..olikohan 5v?, en ole nyt ihan varma.. on oikeus saada ilmaista päivähoitoa 15h viikossa.[/QUOTE]

Lapsiperheet sitten ei kai ihan niin köyhiä olekaan jos kultuuri on enemmän se että molemmat vanhemmat käyvät töissä. Ja toisaalta se raha mikä meillä on kohdennettu kotihoidontukeen lienee sitten siellä kohdennettu lapsille suoraan, "lapsilisinä" ja päivähoitojörjestelmän kattavuutena....

Oletuksia vaan - mutta siis jos pistettäisiin luvut karkeasti rinnan niin ehkä se lapsiperheiden tukimäärä ei loppuviimein olekaan niin eroava meillä Suomessa .

 

[QUOTE="alkup";23892664]Kuten sanoin, se millainen suhde valtiolla on lapsiperheisiin, antaa jonkinlaisen peruskuvan valtiosta kuin valtiosta. Suomessa ei ole ensimmäinen kerta, että pistetään/uhataan pistää lapsiperheitä tiukemmalle ja tuo linja on mielestäni täysin väärä. Se, että köyhemmät köyhtyy entisestään ja rikkaammat rikastuu, onko se ihan terve linja? Ja että lapsiperheet ovat siellä eturintamassa...?

Suomessa tuetaan kotiäitiyttä, mitä taas Ruotsissa ei tehdä. Tästä pointsit Suomelle. Mutta tästä huolimatta Ruotsissa lapset ovat nro1, nro2 ja vielä nro3kin ja mielestäni sillä linjalla valtio turvaa tulevaisuutensa parhaalla mahdollisella tavalla.[/QUOTE]

En tiedä kotiäitiydenkään tukemisesta...tuki pitäisi pikemminkin pistää päivähoidon laadun kohottamiseen ja osittaisten työaikaratkaisujen mahdolllistamiseen kuin ajaa porukkaa kotiin lapsia hoitamaan. Jonnekin kahteen vuoteen asti voisi olla kunnon tuki ja siitä kerralla poikki. Ihan pienet lapset kotiin, siinä olisi parempi ja realistisempi tavoite kuin kannustaa vuosikausien kotonaoloon.

Millainen päivähoidon laatu sielläon Suomeen nähden?

 

Siellä kotihoidontuki siis ohjataan vaan lapsille? Kun äideille ei jouduta ko. tukea maksamaan, voidaan se raha käyttää muutoin lasten eduksi.

 

ihanaa, ulkomaalaiset pysyköön vaan rajojen ulkopuolella. mistä saataisiin lisää pelotuksia. että he pysyisivät pois

 

ihanaa, ulkomaalaiset pysyköön vaan rajojen ulkopuolella. mistä saataisiin lisää pelotuksia. että he pysyisivät pois

Olemmeko ulkomaalaisia? Tai no joo, mieheni on ruotsalainen. Itse olen suomalainen. Lapset ovat molempia.

 

[QUOTE="vieras";23893290]En tiedä kotiäitiydenkään tukemisesta...tuki pitäisi pikemminkin pistää päivähoidon laadun kohottamiseen ja osittaisten työaikaratkaisujen mahdolllistamiseen kuin ajaa porukkaa kotiin lapsia hoitamaan. Jonnekin kahteen vuoteen asti voisi olla kunnon tuki ja siitä kerralla poikki. Ihan pienet lapset kotiin, siinä olisi parempi ja realistisempi tavoite kuin kannustaa vuosikausien kotonaoloon.

Millainen päivähoidon laatu sielläon Suomeen nähden?[/QUOTE]

En osaa tuohon vastata, kun ei ole kokemusta suomalaisesta päivähoidosta. Mutta hoitajia täällä tuntuisi olevan ihan riittämiin, kuten kouluissakin opettajia ja apuopettajia, useampia joka luokalla.

 

[QUOTE="vieras";23892552]...ehkä pistämme aikomuksemme jäihin.
Uusi hallituskuvionne vaikuttaa vähän pelottavalta, siellä ei varmaan lapsiperheillä ole paras mahdollinen paikka asua?
Asumme Ruotsissa ja täällä viimeisimmät muutokset lapsirahoissa ovat olleet vähän toisenlaisia kuin siellä. Mielestäni se antaa valtiosta kuin valtiosta jonkinlaisen peruskuvan, et mikä suhde valtiolla on lapsiperheisiin.[/QUOTE]

Katsos kun Ruotsi ei osallistu PIGSien rahoittamiseen ja sijoittaa nekin rahat ruotsalaisten lapsiperheiden hyvinvointiin, mutta me täällä Suomessa "kannamme vastuuta" ja niistämme lapsiperheiltä viimeisetkin roposet jotta zorpakset voivat jatkaa rellestystänsä.

 

Ruotsin etu on Kruunu.

 

ihanaa, ulkomaalaiset pysyköön vaan rajojen ulkopuolella. mistä saataisiin lisää pelotuksia. että he pysyisivät pois

:O Eli kerran kun on jalkansa Suomen rajojen ulkopuolelle pistänyt, niin ei ole takaisin tulemista ja on ikuisesti ulkomaalainen? Haistan ksenofobiaa...

Meillä ei myöskään ole aikomusta palata Suomeen, mikä ei kylläkään liity millään tapaa hallitusneuvotteluihin tai lapsiperheiden etuihin. En halua tuoda lastani keskelle tuollaista / tämmöistä ilmapiiriä. Lisäksi täällä osataan muutenkin hoitaa asiat paremmin

Ruotsin ja Suomen välisistä eroista ja jomman kumman paremmuudesta on muuten ihan turha vetää köyttä. Suomessa on vikana asenne, Ruotsi taas on ylikaupallinen pikkujenkkilä. Ei sillä, että olisin US vastaan millään tapaa.

 

Meidän perhe on alkanut muutenkin miettiä ulkomaille lähtemistä. Mikäli lapsilisiä aletaan verottaa ja muutenkin tiukentaa hyvätuloisten oloja niin ratkaisu on helppo tehdä. Se on vain niin, että jos ei erteenpäin pyrkimistä ja kouluttautumista Suomessa arvosteta niin miksipä tänne jäädä. Onneksi on vielä maita, jotka tajuavat, että kouluttautumiseen pitää kannustaa eikä päinvastoin. Nythän Suomessa kannustetaan enemmän siihen, että nostaa jalat pöydälle ja sylkee kattoon päivät.

Kiitos kaikille jo valmiiksi niistä tervemenoa toivotuksista

 

[QUOTE="vieras";23892730]Ei kaikki lapsiperheet ole köyhiä, sehän tässä lapsilisien verotuksessa on se pointti, että rikkaat eivät lapsilisiä tarvitse.[/QUOTE]

Mutta ihmisiä pitäisi kannustaa kouluttautumaan, menemään töihin, tekemään lapsia vain sen verran kuin pystyy omilla palkkatuloillaan elättämään. Vois ihmiset itsekin ottaa vastuuta oman elämänsä suunnittelusta. Jos ei ole rahkeita lapsia hoitaa tai elättää niin pitäisi tajuta, ettei pidä tehdä lapsia liukuhihnalta. Mutta mikä on tehdessä, kun muut elättää. Jos kaikki revitään kouluttautuneiden ja hyvätuloisten persnahasta samalla kun osa ihmisistä vapaaehtoisesti jäävät pois työstä tai tehtailevat lapsia yli varojensa niin ei yhteiskunta kovin kouluttautumiseen tai työhön kannustavalta vaikuta.

 

Meidän perhe on alkanut muutenkin miettiä ulkomaille lähtemistä. Mikäli lapsilisiä aletaan verottaa ja muutenkin tiukentaa hyvätuloisten oloja niin ratkaisu on helppo tehdä. Se on vain niin, että jos ei erteenpäin pyrkimistä ja kouluttautumista Suomessa arvosteta niin miksipä tänne jäädä. Onneksi on vielä maita, jotka tajuavat, että kouluttautumiseen pitää kannustaa eikä päinvastoin. Nythän Suomessa kannustetaan enemmän siihen, että nostaa jalat pöydälle ja sylkee kattoon päivät.

Kiitos kaikille jo valmiiksi niistä tervemenoa toivotuksista

Täälä samat harkinnat ollu jo muutaman vuoden mielessä, mutta meidän osalta ulkomaillelähtöpäätös tehdään vasta 4 vuoden kuluttua. Siihen asti on yks olennainen kiinnitys Suomessa.

Päätöstä helpottaa kyllä tämä, miten täälä latistetaan eteenpäin pyrkimistä kaikin tavoin.

 

Hohhoi, suhteellisuudentajua ei kaikilla ketjuun kirjoittaneilla oikein taida olla. Suomessa on asiat vielä hyvin. Kouluttautuminen ilmaista, kouluissa ilmainen ruoka, opintotuet kouluttautumiseen kannustamassa jne. Toki voisi asiat paremminkin olla, mutta myös paljon huonommin. Ja onneksi myös vapaus lähteä muualle vihreämmän ruohon perään, jos siltä tuntuu.

 

Kyllä mä voisin muuttaa vaikka ruotsiin jos osais kieltä tarpeeks hyvin.

 

Ei se taloutta kaada, mutta ihan ajatuksena mua ärsyttää tää. Lapsilisistä ja muista kunnallisista palveluista veroitetaan koko ajan. Laboratorioita lakkautellaan ym. säästämisen takia. Kohta ei varmaan kouluissa tarjoilla edes ruokaa.
Mutta silti eduskunta nostaa omia palkkojaan, kuluttaa huomattavat summat rahaa taksiajeluihin ym. Heillä on niin paljon etuuksia, miksi niistä ei voida leikata?
Kulkeehan julkisetkin, mihin he tarvitsevat oikeesti monta tonnia /kk käteen, kun eivät maksa asumisestaankaan?

AIvan! Muutoinkin kun tiedetään et lapsiperheillä on monesti tiukkaa ja kaikki rahat mitä saa niin ne on tarpeen. Muutoinkin kun kaikki hinnat nousee, palveluiden hintoja nostetaan joka vuosi, ruoka kallistuu, bensa kallistuu.. ja sit ku pärjätään justiinsa niin ehdotetaan et otetaanpas noilta lapsiperheiltä siitä vähäisestäkin osa pois.

Mun mielestä ensinnäkin kansanedustajien palkankorotukset pois. Avustajia heille max.2 ja niidenkin palkka kohtuullistetaan, eli ei mitää 5000e/kk. Ilmaisiin taksimatkoihin rajotuksia ja isojen yhtiöiden pomojen osingoista enemmän veroa ja tosiaan lapsilisiä vois oikeesti pohtia et ne poistetaan niiltä perheilä joiden kuukausitulot ylittää vaikka 7000e/kk. On kuitenkin paljonki paikkoja mistä vois leikata, mutta lapsiperheet ja terveydenhuolto/sosiaalipalvelut ei oo sellasia.

 

AIvan! Muutoinkin kun tiedetään et lapsiperheillä on monesti tiukkaa ja kaikki rahat mitä saa niin ne on tarpeen. Muutoinkin kun kaikki hinnat nousee, palveluiden hintoja nostetaan joka vuosi, ruoka kallistuu, bensa kallistuu.. ja sit ku pärjätään justiinsa niin ehdotetaan et otetaanpas noilta lapsiperheiltä siitä vähäisestäkin osa pois.

Mun mielestä ensinnäkin kansanedustajien palkankorotukset pois. Avustajia heille max.2 ja niidenkin palkka kohtuullistetaan, eli ei mitää 5000e/kk. Ilmaisiin taksimatkoihin rajotuksia ja isojen yhtiöiden pomojen osingoista enemmän veroa ja tosiaan lapsilisiä vois oikeesti pohtia et ne poistetaan niiltä perheilä joiden kuukausitulot ylittää vaikka 7000e/kk. On kuitenkin paljonki paikkoja mistä vois leikata, mutta lapsiperheet ja terveydenhuolto/sosiaalipalvelut ei oo sellasia.

Miksi juuri Suomessa lapsiperheilla on niin tiukkaa? Taalla Hollannissa on korkeampi tuloverotus kuin siella eika lapsiperheiden eduista tietoakaan,

 

On sitapaitsi hyvin lyhytnakoista alkaa karsimaan kansanedustajien palkoista yhtaan mitaan. Kasittaakseni ne ovat edelleenkin Euroopan matalimmat, kuka tahansa johtotason henkilo tienaa saman verran, ja toisekseen jos palkkoja lasketaan, vain hullut tulevat suostumaan tekemaan tuota epakiitollista hommaa.