Elinkautinen vankeustuomio 14-vuotiaalle

["vieras"]

Onko teidän mielestänne sopivaa antaa elinkautista vankeustuomiota 14-vuotiaalle? Kerran tuli TV:ssä ohjelma, jossa kerrottiin, että vuonna 1988 oli Australiassa tapettu suurinpiirtein 20-vuotias nainen. Tämän naisen oli tappanut teinijoukko, joista kaikki olivat nuorempia, kuin tämä nainen. Tämä nainen oli ensin joukkoraiskattu monta kertaa, sitä oli kidutettu ja lopuksi sitten raa'asti tapettu. Tämän ryhmän nuorin ja samalla ryhmän johtaja oli tuolloin vasta 14-vuotias.

Oikeus päätti antaa kaikille, myös tälle 14-vuotiaalle elinkautisen vankeustuomion nuoresta iästä huolimatta, koska oikeuden mielestä tekotapa oli niin julma ja nöyryyttävä. Ohjelmassa sanottiin, että kaikki nämä rikolliset istuvat vielä tänäkin päivänä vankilassa. Heiltä on kuulemma evätty oikeus pyytää armahdusta tai armahdusanomukset hylätään, jos niitä tehdään.

Mitä mieltä? Oliko sopiva tuomio?

 

[vicy]

Veikkaisin että oli oikea tuomio. JOs 14v pystyy tuollaiseen tekoon niin se on jo henkisesti niin pahasti sairas että vankila on oikea paikka.

 

[bb]

Oli sopiva tuomio! Jos tuollaiseen hirmutekoon kykenee tuon ikäisenä niin mitä nämä nuoret olisiivatkaan tehneet vanhempana!!!!! Piloilla olivat jo ja pysykööt kiven sisällä.

 

[Chala]

Jaa-a, riippuu vähän muustakin kuin vain tuosta teosta, joka on kyllä tämän kuvauksen perusteella ollut todella sairas ja vaatii sellaista psykopaattia tekijäkseen ettei sellaisia ihan noin vain pitäisikään vapaalle jalalle päästää.

Millainen rangaistus ap:n mielestä tällaisesta teosta pitäisi antaa?

 

["aloittaja"]

Jaa-a, riippuu vähän muustakin kuin vain tuosta teosta, joka on kyllä tämän kuvauksen perusteella ollut todella sairas ja vaatii sellaista psykopaattia tekijäkseen ettei sellaisia ihan noin vain pitäisikään vapaalle jalalle päästää.

Millainen rangaistus ap:n mielestä tällaisesta teosta pitäisi antaa?

No sen, mitä minä siitä ohjelmasta näin (oli K-15 muuten se ohjelma ja omasta mielestäni ihan aiheesta), niin olen täysin samoilla linjoilla oikeuden kanssa. Omasta mielestäni tuomio oli täysin oikea, mutta päätinpä kysyä, että mitä mieltä muut palstalaiset ovat tuollaisesta tuomiosta.

 

[rtee]

Jaa-a. Hankala sanoa. Periaattessa olen sitä mieltä, että 14-vuotias on vielä niin nuori, että pitäisi pyrkiä siihen, että hänestä saataisiin vielä yhteiskuntakelpoinen yksilö. Mutta toisaalta tuo teko kuulostaa niin kamalalta, että eipä siitä jätkästä varmaan kunnon ihmiseksi oo.

 

[Chala]

Jaa-a. Hankala sanoa. Periaattessa olen sitä mieltä, että 14-vuotias on vielä niin nuori, että pitäisi pyrkiä siihen, että hänestä saataisiin vielä yhteiskuntakelpoinen yksilö. Mutta toisaalta tuo teko kuulostaa niin kamalalta, että eipä siitä jätkästä varmaan kunnon ihmiseksi oo.

Pistää kyllä miettimään millainen kasvatus näillä lapsilla on ollut ja mitä merkkejä vanhemmat ovat mahdollisesti jättäneet huomioimatta..

Oliko ap tuossa dokkarissa haastateltu vanhempia tai kerrottu mitään heidän mietteistään lastensa teoista?

 

[BootyPeppi]

Jos kykenee moisen teon tekemään tuossa iässä niin elinkautinen kiitos.

 

[rtee]

Elinkautisessa on vaan se ongelma, niissä maissa joissa se siis ihan oikeasti tarkoittaa elinkautista, että vangilla ei ole enää mitään menetettävää. Jos vanki tietää pääsevänsä pois, voi hän olla vankilassa ihmisiksi, hankkia jopa ammatin ja yrittää päästä tavallisen elämän syrjään kiinni. Uskon ja toivon, että tässä tapauksessa on kuitenkin kuultu psykologeja ja muita ammattilaisia, että tiedetään onko pojalla mitään mahdollisuuksia muuttua kunnon ihmiseksi.

 

[endie2]

elinkautinen ilman vaihtoehtoa armahdukseen.. mieluummin sitten kuolemantuomio vaan suoraan.eivätpä ole turhaan tuhlaamassa (vankilankaan) resursseja.

 

[rtee]

elinkautinen ilman vaihtoehtoa armahdukseen.. mieluummin sitten kuolemantuomio vaan suoraan.eivätpä ole turhaan tuhlaamassa (vankilankaan) resursseja.

Sinun johtamassa valtiossa en haluaisi asua. Suuressa osassa niissä maissa joissa kuolemantuomio on vielä käytössä, ei alaikäistä saa tuomita kuolemaan.

 

[endie2]

Sinun johtamassa valtiossa en haluaisi asua. Suuressa osassa niissä maissa joissa kuolemantuomio on vielä käytössä, ei alaikäistä saa tuomita kuolemaan.

no mutta minusta jokseenkin tekopyhää,että sen saman alaikäisen voi kuitenkin tuomita ikuiseen vankeuteen ilman mitään mahdollisuutta päästä pois.

 

[piina]

Mikä on elinkautinen missäkin. Suomessa se on ensikertalaiselle 12v?

Jos elinkautinen tarkoittaisi koko loppuelämän pituista, niin mielestäni 14 vuotiaalle voisi löytyä joku tähdellisempi loppuelämänsuunnitelmakin.

 

[plm]

Ihan oikein. Siellä näköjään osataan tuomita toisin kuin täällä Suomessa.
Täällä tuonikäistä vaan taputetaan päähän "kun sillä on ollu vähän vaikea lapsuus".

 

[rtee]

no mutta minusta jokseenkin tekopyhää,että sen saman alaikäisen voi kuitenkin tuomita ikuiseen vankeuteen ilman mitään mahdollisuutta päästä pois.

Minusta siinä ei ole mitään tekopyhää, mutta vastustankin kuolemantuomiota. Jos hän paljastuukin syyttömäksi, on hänellä mahdollisuus päästä pois vankilasta.

 

[endie2]

Minusta siinä ei ole mitään tekopyhää, mutta vastustankin kuolemantuomiota. Jos hän paljastuukin syyttömäksi, on hänellä mahdollisuus päästä pois vankilasta.

niin,en minäkään kuolemantuomion kannalla ole.tosin joskus - kuvittelisin - se voisi olla jopa parempi vaihtoehto kuin se ikuinen vankeus. vankiloiden olosuhteet kun ovat aika erilaisia kuin Suomessa monin paikoin.
ja minä puhu nyt ihan puhtaasti henkilöistä joiden syyllisyydessä ei ole mitään epäselvää.

 

[Chala]

Minusta siinä ei ole mitään tekopyhää, mutta vastustankin kuolemantuomiota. Jos hän paljastuukin syyttömäksi, on hänellä mahdollisuus päästä pois vankilasta.

Miten ihmeessä kukaan hyötyy siitä että joku laitetaan mahdollisesti 80 vuodeksi istumaan linnaan ilman mahdollisuutta vapauteen, oletetaan siis että kyseessä on syyllisyytensä tunnustanut ja tiedostanut, täysin syylliseksi varmistettu henkilö?

Siis juu kyllähän minäkin rangaistuksen kannalta tämän ymmärrän, pahempi rangaistus se on kuin kuolema, mutta paljonko tämä maksaa yhteiskunnalle (en tiedä paljonko vankilapäivä Australiassa maksaa mutta tuskin ihan halpaa) ja mitä siitä kukaan hyötyy ettei heitä ole koskaan tarkoitus kuitenkaan sopeuttaa takaisin yhteiskuntaan?

 

[rtee]

Miten ihmeessä kukaan hyötyy siitä että joku laitetaan mahdollisesti 80 vuodeksi istumaan linnaan ilman mahdollisuutta vapauteen, oletetaan siis että kyseessä on syyllisyytensä tunnustanut ja tiedostanut, täysin syylliseksi varmistettu henkilö?

Siis juu kyllähän minäkin rangaistuksen kannalta tämän ymmärrän, pahempi rangaistus se on kuin kuolema, mutta paljonko tämä maksaa yhteiskunnalle (en tiedä paljonko vankilapäivä Australiassa maksaa mutta tuskin ihan halpaa) ja mitä siitä kukaan hyötyy ettei heitä ole koskaan tarkoitus kuitenkaan sopeuttaa takaisin yhteiskuntaan?

Ei kai siitä kukaan hyödykään kuin yhteiskunta sillä tavalla, että hän ei ole tuhoamassa muita. Sama saavutettaisiin kuolemantuomiolla, mutta siinä on ne eettiset ongelmat. USAssa kuolemantuomio tulee usein kalliimmaksi kuin elinkautinen rangaistus (ei varmaan tässä tapauksessa olisi näin, koska vanki on niin nuori), koska kuolemantuomion käytäntöönpano on todella pitkä prosessi. Vangit pystyvät tekemään "appeal" (sori suomenkieli vähän takkuaa) todella monta kertaa, jolloin asia menee monta kertaa oikeuteen ja tulee näin todella kalliiksi.

 

[rtee]

niin,en minäkään kuolemantuomion kannalla ole.tosin joskus - kuvittelisin - se voisi olla jopa parempi vaihtoehto kuin se ikuinen vankeus. vankiloiden olosuhteet kun ovat aika erilaisia kuin Suomessa monin paikoin.
ja minä puhu nyt ihan puhtaasti henkilöistä joiden syyllisyydessä ei ole mitään epäselvää.

Varmasti onkin usein vielä pahempi rangaistus. Teloitus kuitenkin tapahtuu nopeasti ja mahdollisimman kivuttomasti (tästäkin ollaan montaa mieltä). Toisaalta tätä voisi käyttää argumenttina kuolemantuomiota vastaan, miksi päästää nämä ihmishirviöt niin helpolla? Miksi ei anneta heidän kitua hitaasti vankilassa tietäen, etteivät he pääse koskaan pois?

 

[endie2]

Varmasti onkin usein vielä pahempi rangaistus. Teloitus kuitenkin tapahtuu nopeasti ja mahdollisimman kivuttomasti (tästäkin ollaan montaa mieltä). Toisaalta tätä voisi käyttää argumenttina kuolemantuomiota vastaan, miksi päästää nämä ihmishirviöt niin helpolla? Miksi ei anneta heidän kitua hitaasti vankilassa tietäen, etteivät he pääse koskaan pois?

ehkä voisi vedota ihmisyyteen ? vaikka joku olisi hirviö ja tekisi hirviömäisiä tekoja, ei tarvitsisi alentua samalle tasolle ja nauttia siitä.
ja onhan se kuolema kuitenkin rangaistus.

 

[rtee]

ehkä voisi vedota ihmisyyteen ? vaikka joku olisi hirviö ja tekisi hirviömäisiä tekoja, ei tarvitsisi alentua samalle tasolle ja nauttia siitä.
ja onhan se kuolema kuitenkin rangaistus.

Eikö se ole heidän tasolleen alentumista, että heidät tapetaan? Sidotaan kiinni pöytään kuin eläin ja ihmiset tulevat oikein katsomaan teloitusta kuin jotain hyvääkin showta.

 

["vieras"]

Pistää kyllä miettimään millainen kasvatus näillä lapsilla on ollut ja mitä merkkejä vanhemmat ovat mahdollisesti jättäneet huomioimatta..

Oliko ap tuossa dokkarissa haastateltu vanhempia tai kerrottu mitään heidän mietteistään lastensa teoista?

Tuosta ohjelmasta on jo jonkin verran aikaa, niin en muista tarkkaan.

Mutta kun näiden nuorten taustoista kerrottiin, niin ainakin tämä 14-vuotias oli ilmeisesti peräisin jostain lasten/nuorten sijoituskodista/perhekodista ja sitten nämä muut olivat jotain katujengiä.

 

["vieras"]

Elinkautisessa on vaan se ongelma, niissä maissa joissa se siis ihan oikeasti tarkoittaa elinkautista, että vangilla ei ole enää mitään menetettävää. Jos vanki tietää pääsevänsä pois, voi hän olla vankilassa ihmisiksi, hankkia jopa ammatin ja yrittää päästä tavallisen elämän syrjään kiinni. Uskon ja toivon, että tässä tapauksessa on kuitenkin kuultu psykologeja ja muita ammattilaisia, että tiedetään onko pojalla mitään mahdollisuuksia muuttua kunnon ihmiseksi.

Muistaakseni kaikki niistä eivät olleet poikia. Siinä ryhmässä taisi olla pari tyttöäkin. En muista aivan tarkalleen, kun siitä ohjelmasta on jo kulunut aikaa.

 

[rtee]

[QUOTE="vieras";23695787]Muistaakseni kaikki niistä eivät olleet poikia. Siinä ryhmässä taisi olla pari tyttöäkin. En muista aivan tarkalleen, kun siitä ohjelmasta on jo kulunut aikaa.[/QUOTE]

Ah. Oletin tietysti, että kaikki oli poikia, koska pojat näitä rikoksia useimmiten tekee.

 

["aloittaja"]

Ah. Oletin tietysti, että kaikki oli poikia, koska pojat näitä rikoksia useimmiten tekee.

Pojat tietenkin raiskasivat, mutta myös tytöt olivat mukana kaikessa muussa.