Saisinko Suomessa palvelua myös suomenkielellä, kiitos!

[Anatolia]

Eikös Anatolia opiskele? Kuinka sä aina päivisinkin oot koneella? Taitaa olla tarua vaan.

Nyt on hiihtoloma, eikä mulla tietenkään joka päivä koulua ole vaan vapaa- eiku etäopiskelupäiviä voi olla 2-3 viikossa.

Aina en suinkaan ole koneella päivisin.

 

[kiitos ja anteeksi]

mieheni meni lääkäriin. Lääkäri oli venäläinen, joka toteti heti alkuun ettei puhu englantia ja tästä syystä se voisi olla ongelma. Hyvin ne pärjäsi Suomenkielelläkin mutta mieheni mielestä lääkäri ei todellakaan puhunut edes hyvää Suomea..

Suomi on vaan yksi vaikeimmista kielistä hyvä että joku viitsii sitä edes opiskella....

On niitä muitenkin vaikeita kieliä - mun mielestä jos tänne tulee niin vähintä mitä voi tehdä on opetella kieli. Jos muuttaisin venäjälle, tuskin riittäisi että osaan sanoa pari sanaa venäjäksi.

Mutta joo, arka ja ajankohtainen aihe koko juttu. Ärsyttää juuri se, että aina tulee rasistileimaa ottaan jos yrittää pitää omasta kielestä ja kulttuuristaan kiinni. Hassua, että jos tulee tänne muualta saa tukea oman kielensä ja kulttuurinsa vaalimiseen. Täällä asuvien sitten pitää vaan sopeutua holopolosuomenkieleen ja muuttaa omia tapojaan ettei vaan loukata ketään.

 

["vieras"]

Eikös Anatolia opiskele? Kuinka sä aina päivisinkin oot koneella? Taitaa olla tarua vaan.

Anatolia "opiskelee" ja hänen musumiehensä tekee ahkerasti "töitä".:xmas:

 

["vieras"]

On niitä muitenkin vaikeita kieliä - mun mielestä jos tänne tulee niin vähintä mitä voi tehdä on opetella kieli. Jos muuttaisin venäjälle, tuskin riittäisi että osaan sanoa pari sanaa venäjäksi.

Mutta joo, arka ja ajankohtainen aihe koko juttu. Ärsyttää juuri se, että aina tulee rasistileimaa ottaan jos yrittää pitää omasta kielestä ja kulttuuristaan kiinni. Hassua, että jos tulee tänne muualta saa tukea oman kielensä ja kulttuurinsa vaalimiseen. Täällä asuvien sitten pitää vaan sopeutua holopolosuomenkieleen ja muuttaa omia tapojaan ettei vaan loukata ketään.

Poliitikkojen mielestä kaikki muut kielet ja kulttuurit ovat paaaljon parempia kuin meidän ja siksi meidän pitäisi luopua omistamme ja sulautua muihin kansoihin.

 

["vieras"]

Vähän vastaavaan ongelmaan törmäsimme Tukholmassa 20 vuotta sitten. Olimme opintomatkalla ja meidän luokalla oli yks tyttö joka puhu ruotsia äidinkielenään niin jossain Tukholman metroasemalla ei tahtonut saada asiaansa selvitettyä ruotsilla kun töissä oli ulkomaalaistaustainen henkilö.
Ymmärrän kyllä ap:ta että onhan se hankalaa jos lääkäri/muu terveydenhuollon ammattilainen ei ymmärrä mitä asiakas sanoo. Kyllä varmaan jokainen haluaisi että saa asiansa hoidettua omalla äidinkielellään kotimaassaan.

 

["asiaa"]

[QUOTE="niinpä";23199150]...lisänä vielä se, että lapsen päiväkotiryhmässä on omamme lisäksi 2 suomalaista lasta. Loput ovat sekalainen seurakunta, eli useista eri maista ja osa täysin "ummikoita".

Olen usein ottanut päiväkodissa keskustelunaiheeksi lasten kielen kehityksen. Minkälaista suomea suomalaiset lapset kohta puhuvat kun päiväkodissa voidaan puhua ainoastaan yksinkertaistettua suomea lapsille?

Joidenkin tutkimusten mukaan lapsen pitäisi ensimäisen kolmen vuoden aikana oppia ensin oma äidinkielensä ja vasta sen jälkeen toinen kieli.

Miksei meillä voisi olla enemmän ulkomaalaisille lapsille tarkoitettuja päiväkoteja, joissa työskentelisi ulkomaalaisia työntekijöitä? Suomenkieltä voisi opettaa kielikylpyinä ja vasta vähän isompina lapset siirtyisivät sekaryhmiin, joka takaisi myös suomalaisille lapsille suomenkielen kehittymismahdollisuudet.

En yhtään ihmettele vaikka valtaväestö hakeutuu pois maahanmuuttajien asuttamilta alueilta. On kurjaa kun ei löydy yhteistä kieltä. Miksei voida olla reilusti erilaisia kun sitä ollaan kuitenkin?

Monikulttuurisuus sinänsä ei ole pahasta, mutta joku raja pitäisi vetää siihen milloin integraatiossa mennään liian pitkälle kun se ei enään palvele ketään.

Jos oman kieliset päiväkodit eivät ole mahdollisia, niin todellakin pitäisi sirotella maahanmuuttajia ihan sinne suomenruotsalaistenkin asuttamille alueille. Niin, että päiväkodeissa ja kouluissa olisi edes puolet lapsista ja aikuisista suomalaisia.

Vielä toistaiseksi aion asua täällä. Tämä on kotini ja olen valmis tutustumaan maahanmuuttajiin, mutta haluan silti saada palvelua omalla äidinkielelläni ja haluan samaa myös lapselleni.[/QUOTE]

Niinpä niin. Eihän tämmöstä eriyttämistä saa tehdä. Voisi olla rasistista ja leimaavaa. Parempi on ettei kohta kukaan ymmärrä ketään ja suomenkieli muokkautuu kokonaan uudenlaiseksi. Hei, minä olla Zahrar, sinä Yahje?

 

[Anatolia]

[QUOTE="vieras";23199278]Anatolia "opiskelee" ja hänen musumiehensä tekee ahkerasti "töitä".:xmas:[/QUOTE]

Miehellä työtunteja 134/3 vko tässä listassa, ja mulla opintopisteitä kasassa 125 tähän mennessä. Tilanne on siis ihan hyvä meillä, kun kerran otitte asiaksenne keskutella meidän perheen tilanteesta . Imartelevaa, että ootte niin kiinnostuneita.

 

["vieras"]

Miehellä työtunteja 134/3 vko tässä listassa, ja mulla opintopisteitä kasassa 125 tähän mennessä. Tilanne on siis ihan hyvä meillä, kun kerran otitte asiaksenne keskutella meidän perheen tilanteesta . Imartelevaa, että ootte niin kiinnostuneita.

Virtuaalisia työtunteja ja opintopisteitä.:xmas:

 

[NewYork]

Omasta mielestäni kielitaito on äärimmäisen tärkeä taito VARSINKIN Suomessa missä suuret ikäluokat harvemmin puhuu muuta kieltä kuin Suomea(omat vanhemmat eivät osaa kuin suomea). Täällä on todella vaikeaa löytää töitä jos et täytä kielikriteereitä. Ok, Jos et osaa niin aina voi tehdä "hanttihommia" mitä suomalaiset ei viitsi enää tehdä koska ovat jo korkeasti koulutettuja.

Pääasia on ettei Suomessa pärjää ellet osaa kieltä. Täällä tuskin löytyy kovin montaa kaavaketta muulla kielellä kuin Suomeksi/Ruotsiksi. Vaikka maahanmuuttaja puhuu murtaen Suomea on se parempi kuin ei mitään. Miten muuten oppii kieltä jossei sitä käytä!?

 

[samoilla linjoilla]

Mun mielestä tässä ei ole kyse rasismista, vaan siitä että me suomaliset ei osata arvostaa itseämme ja olla ylpeitä omasta kulttuuristamme. Se ei tarkoita toisten kulttuurien väheksymistä tai polkemista. Ihan vaan sitä, että maassa maan tavalla. Jos suomalainen muuttaa ulkomaille, opettelee hän kielen - tottakai (eihän kukaan ymmärrä meidän kieltä) ja tutustuu maan tapoihin jotta osaisi käyttäytyä niin ettei loukkaa valtaväestöä.

En mäkään mene esim. islamilaiseen maahan ja oleta, että saan kulkea kadulla bikineissä koska saan tehdä niin kotonakin.

 

[vieraista vierain]

Omasta mielestäni kielitaito on äärimmäisen tärkeä taito VARSINKIN Suomessa missä suuret ikäluokat harvemmin puhuu muuta kieltä kuin Suomea(omat vanhemmat eivät osaa kuin suomea). Täällä on todella vaikeaa löytää töitä jos et täytä kielikriteereitä. Ok, Jos et osaa niin aina voi tehdä "hanttihommia" mitä suomalaiset ei viitsi enää tehdä koska ovat jo korkeasti koulutettuja.

Pääasia on ettei Suomessa pärjää ellet osaa kieltä. Täällä tuskin löytyy kovin montaa kaavaketta muulla kielellä kuin Suomeksi/Ruotsiksi. Vaikka maahanmuuttaja puhuu murtaen Suomea on se parempi kuin ei mitään. Miten muuten oppii kieltä jossei sitä käytä!?

Murtaen puhuminen on ihan ok, mutta pitäisi pystyä tosiaan myös ymmärtämään toisen vastauksen sisältö tai vähintään myöntää ettei ymmärrä. Tää on nyt tällästä murrosvaihetta, toivottavasti pian oppivat suomenkielen paremmin. Monilla vaan on se tilanne että ovat täällä vaan rahaa tekemässä ja sitten häippäisevät muualle.

 

["vieras"]

Mun mielestä tässä ei ole kyse rasismista, vaan siitä että me suomaliset ei osata arvostaa itseämme ja olla ylpeitä omasta kulttuuristamme. Se ei tarkoita toisten kulttuurien väheksymistä tai polkemista. Ihan vaan sitä, että maassa maan tavalla. Jos suomalainen muuttaa ulkomaille, opettelee hän kielen - tottakai (eihän kukaan ymmärrä meidän kieltä) ja tutustuu maan tapoihin jotta osaisi käyttäytyä niin ettei loukkaa valtaväestöä.

En mäkään mene esim. islamilaiseen maahan ja oleta, että saan kulkea kadulla bikineissä koska saan tehdä niin kotonakin.

Peesi.

Joillakin on omituinen tapa pitää muiden kulttuuria ja kieltä parempana kuin suomalaisten. Mistäköhän tälläinen ajatus oikein kumpuaa? Heikkosta itsetunnosta vai mistä?

 

[yksityisellä hoidossa]

Meillä lasten päivähoitopaikassa oli yksi lapsi, joka oli puoleksi kiinalainen, puoleksi suomalainen. Ilahduin jo, että lapsemme pääsevät puhumaan kiinaa, mutta kappas, tuo puoliksi kiinalainen osasi vain kantoninkiinaa suomen ohella, meidän lapset kun oppivat mandarinkiinaa meidän kodinhoitajalta... Nyt sitten on vain suomalaisia ja suomenkielisiä lapsia hoidossa, kun tuo yksikin puoleksi ulkomaalainen jäi pois perheeseen synnyttyä uuden vauvan.

 

["vieras"]

ja sitten samasta suusta valitetaan, että mamut eivät käy töissä ja käyttävät verorahoja hyväkseen. helkkari, päättäkää jo!!

inhottaa tommonen suvaitsemattomuus. jos ette halua mamuja töihin, älkää sitten valittako kun elävät sossun rahoilla!

 

[minttura]

Omasta mielestäni kielitaito on äärimmäisen tärkeä taito VARSINKIN Suomessa missä suuret ikäluokat harvemmin puhuu muuta kieltä kuin Suomea(omat vanhemmat eivät osaa kuin suomea). Täällä on todella vaikeaa löytää töitä jos et täytä kielikriteereitä. Ok, Jos et osaa niin aina voi tehdä "hanttihommia" mitä suomalaiset ei viitsi enää tehdä koska ovat jo korkeasti koulutettuja.

Pääasia on ettei Suomessa pärjää ellet osaa kieltä. Täällä tuskin löytyy kovin montaa kaavaketta muulla kielellä kuin Suomeksi/Ruotsiksi. Vaikka maahanmuuttaja puhuu murtaen Suomea on se parempi kuin ei mitään. Miten muuten oppii kieltä jossei sitä käytä!?

Itseasiassa, olen nähnyt somaliankielisiä ja venäläisiä kaavakkeita jo meidän päivähoitopaikassa. Voisikohan tästä maahanmuuttajien kirjosta tehdä voimavaran? Täällä kun kuitenkin asuu paljon ulkomaalaisia, niin voisiko kunnallisia palveluita keskittää niin että venäläiset löytäisi sen venäläisen lääkärin ja suomalainen taas sen suomalaisen? Ihan perusjutuissa kieliasia tuskin tulee kynnykseksi, mutta erikoisemmissa vaivoissa kyllä. Samoin päiväkodit ja koulut - kuten joku jo ehdottikin. Voisiko olla kokonaan omankielisiä ryhmiä ja luokkia, joissa sitten opetellaan suomea toisena kielenä? Onkohan tätä missään kokeiltu? Kertokaa jos tiedätte!

 

[suvaitsevainen ääliö]

[QUOTE="vieras";23199392]ja sitten samasta suusta valitetaan, että mamut eivät käy töissä ja käyttävät verorahoja hyväkseen. helkkari, päättäkää jo!!

inhottaa tommonen suvaitsemattomuus. jos ette halua mamuja töihin, älkää sitten valittako kun elävät sossun rahoilla![/QUOTE]

"Raiskaa suomalaisetkin!"

 

["vieras"]

Omasta mielestäni kielitaito on äärimmäisen tärkeä taito VARSINKIN Suomessa missä suuret ikäluokat harvemmin puhuu muuta kieltä kuin Suomea(omat vanhemmat eivät osaa kuin suomea). Täällä on todella vaikeaa löytää töitä jos et täytä kielikriteereitä. Ok, Jos et osaa niin aina voi tehdä "hanttihommia" mitä suomalaiset ei viitsi enää tehdä koska ovat jo korkeasti koulutettuja.

Pääasia on ettei Suomessa pärjää ellet osaa kieltä. Täällä tuskin löytyy kovin montaa kaavaketta muulla kielellä kuin Suomeksi/Ruotsiksi. Vaikka maahanmuuttaja puhuu murtaen Suomea on se parempi kuin ei mitään. Miten muuten oppii kieltä jossei sitä käytä!?

tässäkin logiikka. kenties mamu on käynyt myös korkeakouluja, eikä myöskään halua tehdä hanttiduuneja? Sinun logiikallasi, koska on mamu, täytyisi tyytyä siivoomiseen, riippumatta siitä, mitä koulutusta on käynyt??

 

[NewYork]

Murtaen puhuminen on ihan ok, mutta pitäisi pystyä tosiaan myös ymmärtämään toisen vastauksen sisältö tai vähintään myöntää ettei ymmärrä. Tää on nyt tällästä murrosvaihetta, toivottavasti pian oppivat suomenkielen paremmin. Monilla vaan on se tilanne että ovat täällä vaan rahaa tekemässä ja sitten häippäisevät muualle.

Suomi on siinä mielessä aika hankala kieli KOSKA täällä on kirjakieli ja puhekieli omilla murteilla. Jos ulkomaalaiset ovat vihdoinkin oppineet puhumaan sujuvaa kirjakieltä niin sitten ne joutuukin tilanteeseen missä asiakas ei puhukaan kirjakieltä vaan puhekieltä ja käyttäen ilmaisuja mitä ei varmasti tule kouluissa vastaan. Silloin se todellinen kielenoppiminen alkaa!

Onhan tää murroksessa koko homma mut olkaa kärsivällisiä että ne ulkomaalaiset oppii myös puhekielen ja teidät paremmin. Kyllä ne maailmallakin on kärsivällisiä kun yritätte selittää jotain heille englanniksi/muulla kuin äidinkielellä.

 

["vieras"]

"Raiskaa suomalaisetkin!"

niin raiskaakin, mikä on pointtisi?

 

[suivaantunut]

[QUOTE="vieras";23199392]ja sitten samasta suusta valitetaan, että mamut eivät käy töissä ja käyttävät verorahoja hyväkseen. helkkari, päättäkää jo!!

inhottaa tommonen suvaitsemattomuus. jos ette halua mamuja töihin, älkää sitten valittako kun elävät sossun rahoilla![/QUOTE]

Ei ainakaan tästä suusta tule tuollaisia valituksia. Asia ei ole ihan niin yksinkertainen ja siksi haluan herättää keskuselua aiheesta. En ole rasisti, mielestäni monikulttuurisuus on myös hyvä asia. Harmi vain ettei sitä osata kohdentaa oikein.

Haluan kuitenkin säilyttää myös oman kieleni ja kulttuurini rikkauden. Se on yhtä arvokas kuin muutkin kielet ja kulttuurit. Eli viestini ei ole mamut pois töistä - se on tälle asialle tarttis tehdä jotain. Miten - sitä tuskin kukaan osaa sanoa, mutta täällä on tullut jo monia hyviä ehdotuksia.

Toivottavasti keskustelu jatkuu ja pääsisi joskus päättäjienkin korviin asti, ettei kauhukuvat gettojengeistä koskaan toteutuisi meillä Suomessa.

 

[Anatolia]

Samoin päiväkodit ja koulut - kuten joku jo ehdottikin. Voisiko olla kokonaan omankielisiä ryhmiä ja luokkia, joissa sitten opetellaan suomea toisena kielenä? Onkohan tätä missään kokeiltu? Kertokaa jos tiedätte!

Integroituminen on päivän sana, ja se ei kyllä onnistu jos maahanmuuttajalapset laitetaan omiin ryhmiinsä ja suomalaiset lapset toiseen...Se vaan eriyttää mamut omaan ryhmäänsä ja suomalaiset toiseen, ja kun lapset ainakin täällä tapaavat toisiaan myös vapaa-aikana ja vanhemmat siinä sivussa niin tuollainen sulkisi maahanmuuttajat ehkä kokonaan pois porukasta. Sitähän jotkut nimenomaan haluavatkin, mutta kaikkein parasta kieli- ja tapakoulutustahan on se että maahanmuuttajaperhe pääsee osaksi suomalaisen perheen arkea. Eristäminen ei toimi.

Mutta onhan niitä ryhmiä, missä opetetaan suomea toisena kielenä, ja sillä aikaa suomea äidinkielenään/toisena äidinkielenään puhuvat tekevät jotain muuta. Päiväkotimaailmassa tätä ainakin on, olettaisin että koulussakin. Eli eiköhän lapsi kuin lapsi saa suomen kieltä kuulla, rikastakin sellaista, luetaanhan päiväkodeissakin yleensä paljon satuja yms.

 

["vieras"]

Ei ainakaan tästä suusta tule tuollaisia valituksia. Asia ei ole ihan niin yksinkertainen ja siksi haluan herättää keskuselua aiheesta. En ole rasisti, mielestäni monikulttuurisuus on myös hyvä asia. Harmi vain ettei sitä osata kohdentaa oikein.

Haluan kuitenkin säilyttää myös oman kieleni ja kulttuurini rikkauden. Se on yhtä arvokas kuin muutkin kielet ja kulttuurit. Eli viestini ei ole mamut pois töistä - se on tälle asialle tarttis tehdä jotain. Miten - sitä tuskin kukaan osaa sanoa, mutta täällä on tullut jo monia hyviä ehdotuksia.

Toivottavasti keskustelu jatkuu ja pääsisi joskus päättäjienkin korviin asti, ettei kauhukuvat gettojengeistä koskaan toteutuisi meillä Suomessa.

no, monien suusta tulee näitä ristiriitaisuuksia, siksi hieman kärjistäen tuossa esitin kantani.

murtaen ne mamut tekee töitä saksassa, ruotsissa, ranskassa, englannissakin. se nyt vain on niin, että äidinkieli on äidinkieli, ja harva oppii aikuisena puhumaan toista kieltä (varsinkaan suomea) äidinkielen veroisesti. nostan hattua niille mamuille, jotka tässä yhteiskunnassa yrittävät tehdä muutakin kuin siivota.

 

[NewYork]

[QUOTE="vieras";23199480]tässäkin logiikka. kenties mamu on käynyt myös korkeakouluja, eikä myöskään halua tehdä hanttiduuneja? Sinun logiikallasi, koska on mamu, täytyisi tyytyä siivoomiseen, riippumatta siitä, mitä koulutusta on käynyt??[/QUOTE]

Kyllä se mamu joka on käynyt koulut tahtoo tehdä alansa hommia muttei todennäköisesti pääse! On Suomalaisia joilla on enemmän kuin 1 tutkinto muttei tee alansa hommia. Vastaus: Ei tarvitse tyytyä jos tekee töitä sen eteen että pääsee toteuttaa omaa ammattiaan.

 

["vieras"]

Miten maahanmuuttaja oppii suomea, jos ei saa tehdä suomalaisten kanssa töitä/käydä koulua? Kirjasta opittu kieli on ihan eri asia kuin sosiaallinen verkosto. Muutin itse tänne täysin ummikkona ja onneksi sain käydä koulua suomen kielellä, näin sain parhaan mahdollisen kieliharjoituksen.

Nyt lapseni on päiväkodissa, jossa on hänen lisäkseen vain yksi ulkomaalainen, olisiko ihan järkevää jakaa heidät pois suomea puhuvien joukosta?

 

["vieras"]

Mammat puhuvat taudin oireista kun pitäisi puhua taudista.