"Väkivalta ei kuulu islamiin."

[Anatolia]

Näinhän se on sillä islam ei olekaan pelkkä uskonto vaan se on myös poliittinen yhteiskuntajärjestelmä. Heidän maallinen lakinsakin on islamin sharia. Siinä on siis vissi ero kristinuskoon verrattuna jonka eron sinä kyllä halutessasi käsität koska et ole pöljä vaan nyt ainoastaan TEESKENTELET sopivasti pöljää.

En malta olla kysymättä, onko sinusta kristityssä ja "kristityssä" eroja?

Meneeköhän sulla nyt sekaisin islam ja islamismi? Muslimienemmistöiset valtiot ja islamistiset valtiot? Tai siis joo, meneehän ne mitä ilmeisimmin.

Minusta kristityissä ja "kristityissä" on paljon eroja, samaan tapaan kuin muslimeissakin on eri tavalla uskovia, eri tavalla ajattelevia ja eri lailla uskoaan harjoittavia (tai harjoittamatta jättäviä) henkilöitä. Perustuu tietoon ja omakohtaiseen kokemukseen, ei luuloon.

 

["vieras"]

Missä olen väittänyt, että KAIKKI muslimit ovat vastuussa terrorijärjestöjen teoista?

Esim tässä niputat muslimit näppärästi kaikki sairaaksi sakiksi. Muiden uskontojen edustajista puhut ihan eri sävyyn, luokitteluna käytät korkeintaan kotimaata.

"Minä en vain ymmärrä sitä miksi ihmiset eivät näe islamin ongelmaa Euroopassa. Ei ne terrori-iskut (Madrid, Lontoo, New York, Tukholma, Istanbul jne.) sattumaa ole. Sairasta sakkia, jota sinä tunnut puolustavan. Tässäkin ketjussa haukutaan taas vaihteeksi Yhdysvaltoja öljyahneeksi, mutta Irakin jälleenrakennuksella bisneksen tulevat tekemään muut muslimimaat. Siellä on kuule monilla isot rahat tulossa, kun jo entuudestaan muutamat Irakia varakkaammat muslimimaat ovat jo "miehittäneet" koko jälleenrakennuksen. Tekevät rahaa muiden kärsimyksellä. Iso "yllätys" ettei tästä mainita Euroopassa."

 

[äiti 44 v]

[QUOTE="vieras";22700165]Niin. kyllä Jeesuksen seuraajien lahkoissa naiset ja lapset ovat paremmassa turvassa

Texasilaislahkon tilalta evakuoitu jo 400 lasta
Kommentoi 0 kommenttia
Julkaistu 08.04.2008 08:25 (päivitetty 11:32)
Texasilaislahkon tilalta evakuoitu jo 400 lasta

Viranomaiset ovat evakuoineet yli 400 lasta moniavioisuutta kannattavan uskonlahkon tilalta ...

Poliisi käynnisti tutkimukset viime viikon lopulla, kun 16-vuotias tyttö soitti ja ilmoitti tulleensa seksuaalisesti hyväksikäytetyksi. Hän sanoi myös synnyttäneensä lapsen 50-vuotiaalle aviomiehelleen...

Tilalta on kuljetettu pois myös ainakin 133 naista. Alueella on vielä runsaasti miehiä, joita on kielletty lähtemästä ennen kuin tutkinta on valmistunut. Toistaiseksi yksi henkilö on pidätetty virkavallan vastustamisesta.

Vielä ei tiedetä, montako ihmistä 690 hehtaarin tilalla elää ja kuka on johtanut toimintaa. Tila kuuluu lahkolle, joka kutsuu itseään Fundamentalistiseksi Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkoksi. Se pitää moniavioisuutta Jumalan käskynä.

Lahkon asianajajat ovat vaatineet poliisitutkinnan keskeyttämistä, koska heidän mielestään ratsia on perustuslain vastainen.

Lahkon johtaja Warren Jeffs (kuvassa) tuomittiin marraskuussa pitkään vankeusrangaistukseen avunannosta raiskaukseen ja alaikäisen pakottamisesta avioliittoon. Häntä syytetään myös kahden muun pakkoliiton järjestämisestä.
Texasilaislahkon tilalta evakuoitu jo 400 lasta

Varsinainen mormonikirkko, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, luopui moniavioisuudesta jo vuonna 1890. Kirkko on korostanut, ettei sillä ole mitään tekemistä Jeffsin ryhmän kanssa.
Erityksissä "pahasta" ulkomaailmasta

Lahko on elänyt tilallaan täysin ulkomaailmalta suljettua elämää. Esimerkiksi lapsilla ei tiettävästi ole mitään tietoa ...

- Tarvitaan paljon sellaisia ihmisiä, jotka tuntevat heidän kulttuuriaan ja historiaansa. Tässä yritetään viestiä sellaisten henkilöiden kanssa, jotka ovat eläneet tähän saakka periaatteessa luolassa, etsivä Sam Brower kuvaili.

(MTV3-STT-Reuters)[/QUOTE]

Ihan raflaava juttu mutta ei kerro mitään kristityistä. Mormonikirkkoa nimittäin ei lueta kristilliseksi kirkoksi, kuten ei lueta jehovantodistajiakaan. Eli tämä lahko ei ole kristittyjen ihmisten muodostama lahko vaan ei-kristillinen lahko.

 

[äiti 44 v]

Meneeköhän sulla nyt sekaisin islam ja islamismi? Muslimienemmistöiset valtiot ja islamistiset valtiot? Tai siis joo, meneehän ne mitä ilmeisimmin.

Minusta kristityissä ja "kristityissä" on paljon eroja, samaan tapaan kuin muslimeissakin on eri tavalla uskovia, eri tavalla ajattelevia ja eri lailla uskoaan harjoittavia (tai harjoittamatta jättäviä) henkilöitä. Perustuu tietoon ja omakohtaiseen kokemukseen, ei luuloon.

Ei mene sekaisin. Puhun pelkästään islamista. Ja tokihan islamismikin on islamia, se perustuu koraanille ja haditheille mitä suurimmassa määrin tämä "ismi".

Ja tokihan muslimeissakin on sekulaaria porukkaa, tuttavapiiriini kuuluukin yksi bangladeshilainen musliminainen joka on vain nimellisesti muslimi.

 

[Mummomainen]

[QUOTE="vieras";22700400]Esim tässä niputat muslimit näppärästi kaikki sairaaksi sakiksi. Muiden uskontojen edustajista puhut ihan eri sävyyn, luokitteluna käytät korkeintaan kotimaata.

"Minä en vain ymmärrä sitä miksi ihmiset eivät näe islamin ongelmaa Euroopassa. Ei ne terrori-iskut (Madrid, Lontoo, New York, Tukholma, Istanbul jne.) sattumaa ole. Sairasta sakkia, jota sinä tunnut puolustavan. Tässäkin ketjussa haukutaan taas vaihteeksi Yhdysvaltoja öljyahneeksi, mutta Irakin jälleenrakennuksella bisneksen tulevat tekemään muut muslimimaat. Siellä on kuule monilla isot rahat tulossa, kun jo entuudestaan muutamat Irakia varakkaammat muslimimaat ovat jo "miehittäneet" koko jälleenrakennuksen. Tekevät rahaa muiden kärsimyksellä. Iso "yllätys" ettei tästä mainita Euroopassa."[/QUOTE]

Edelleenkään en huomaa tuossa mitään YKSITTÄISTEN MUSLIMIEN niputusta. Sana sairas sakki viittaa edellä olevaan lauseeseen, jossa on mainittuna terrori-iskuja.

Jos luit tuon kirjoittamani pätkän niin pitäisi ymmärtää, että kyse on politiikasta eikä missään muotoa YKSITTÄISESTÄ muslimista. Monessa muslimimaassa, varsinkaan Arabian niemimaalla, ei kansalaisilla ole minkäänlaista oikeutta vaikuttaa politiikassa.

 

["vieras"]

Tai ehkä minä en lue muiden ihmisten viestejä raivosta sokaistuneena tai jossain muussa mielenhäiriössä. Yhdessäkään viestissä ei sanota, että "ne kaikki on semmosia". Jos kritisoidaan islamia niin kyllä minusta oletuksena kritisoidaan sitä uskontoa, ei jokaikistä muslimia. Näin jos minäkin puhun kristinuskon ikävistä puolista, en todellakan allekirjoita että puhuisin silloin kaikista kristityistä. Kyllä mielestäni islamia tai vaikka kristinuskoa saa pitää sairaana, väkivaltaisena, pelottavana, tuhoisana. Ei se tarkoita, että inhoaa jokaikistä ihmistä, joka kyseiseen uskontoon kuuluu.

Mutta ihan rauhassa vaan. Vedä maissintähkä nenään joka kerta kun jotakin asiaa kritisoidaan, eikä perään heitetä jotain parin sivun disclaimeria, että hei nyt en siis todellakaan tarkoita ihan jokaista yksilöä, vaikka jotkut harhaiset lukijat niin saattaisivat kuvitella...

Nyt siellä tehdään jo diagnooseja ja luetaan toisen kirjoittajan mielenliikkeitä ja raivon asteita? Oikein asiallista ja kiihkotonta käytöstä sinulta =)

Ei tainnut löytyä yhtään viestiä, jossa muslimeja EI kaikkia niputeta samaan nippuun? Sekö nyt suututtaa? Vai kykenetkö jatkamaan keskustelua asiallisemman käytöksen kera?

 

[lepsa]

Islamin agenda on tehdä koko maailmasta yhtenäinen kalifaatti joten toiveesi on toteutumassa.

Tosin, ei sinunkaan osasi tässä suunnitelmassa vääräuskoisena miehenä mikään kaksinen ole.

Ainahan sitä voi kääntyä muslimiksi

 

[ali huba]

¨Mä en vaan luota niihin rättipäihin jotka pyllistelevät ja palvovat muhamedia, pistävät kaiken jihad piiriin kun tekevät niitä kamasutra iskuja milloin mihinkin ja se on mitä hienompa siinä uskossa, raiskaavat ja pieksävät minkä kerkeävät naisia ja lapsia ja kaikki on sallittua kun tulkitsee oman mielen mukaan sitä koraania, tietääkö joku mistä muuten voisi lukea sitä koraania sSUuomen kielellä, olisi ihan mukavaa katsella mihin kaikkeen se antaa luvan.

 

[toive toteutuu]

Ainahan sitä voi kääntyä muslimiksi

Sitähän ne haluaa.

 

[sonette20]

Ihan raflaava juttu mutta ei kerro mitään kristityistä. Mormonikirkkoa nimittäin ei lueta kristilliseksi kirkoksi, kuten ei lueta jehovantodistajiakaan. Eli tämä lahko ei ole kristittyjen ihmisten muodostama lahko vaan ei-kristillinen lahko.

Jehovan todistajat ei ole lahko.

 

["vieras"]

TIETOA ISLAMISTA

http://maahanmuuttojaislam.blogspot.com/

 

["vieras"]

Ihan raflaava juttu mutta ei kerro mitään kristityistä. Mormonikirkkoa nimittäin ei lueta kristilliseksi kirkoksi, kuten ei lueta jehovantodistajiakaan. Eli tämä lahko ei ole kristittyjen ihmisten muodostama lahko vaan ei-kristillinen lahko.

Jos ihminen itse sanoo olevansa harras Jeesukseen uskova ihminen, jonka ohjenuorana toimii jumalan sana, Raamattu, miksi epäilisin? Joten mikä tekee mormoneista ei-kristittyjä?

Vielä vähän Wikipediaa

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon opetus Jumalasta nojaa pitkälti Joseph Smithin loppuaikojen opetukseen. Kirkon alkuaikoina, 1830-luvun alussa, useat kirkon jäsenet opettivat perinteisen kristillisen teologian tapaan Jumalan olevan kolmiyhteinen. Myös Mormonin kirjan opetus Jumalasta voidaan tulkita tällä tavoin. Sen mukaan Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat "yhtä" (3. Nefi 11:36). Jeesus Kristus on sen mukaan "Isä ja Poika" (Eter 3:14). Kirja ei kuitenkaan sisällä tarkemmin eriteltyä kolminaisuusoppia. Nykyään MAP-kirkon teologit pyrkivät tulkitsemaan tämänkaltaiset Mormonin kirjan lausumat (samoin kuin vastaavanlaiset Raamatun kohdatkin) siten, että ne puhuvat tahdon ja tarkoituksen ykseydestä, ei persoonallisesta yhteydestä. Sen sijaan Kristuksen yhteisö ja muut mormonistiset liikkeet, jotka opettavat perinteistä kristillistä kolminaisuusoppia, katsovat Mormonin kirjan opetusten olevan yhtäpitäviä sen kanssa."

Haisee ihan kristityltä minusta.

 

[Mummomainen]

¨Mä en vaan luota niihin rättipäihin jotka pyllistelevät ja palvovat muhamedia, pistävät kaiken jihad piiriin kun tekevät niitä kamasutra iskuja milloin mihinkin ja se on mitä hienompa siinä uskossa, raiskaavat ja pieksävät minkä kerkeävät naisia ja lapsia ja kaikki on sallittua kun tulkitsee oman mielen mukaan sitä koraania, tietääkö joku mistä muuten voisi lukea sitä koraania sSUuomen kielellä, olisi ihan mukavaa katsella mihin kaikkeen se antaa luvan.

Kirjastoissa on yleensä suomenkielinen Koraani lainattavissa. Ainakin jos on vähänkin isompi kirjasto niin pitäisi löytyä.

 

[lepsa]

Sitähän ne haluaa.

Miehen on hyvä olla muslimina. Naisen osa onkin sit hiukan erilainen.

 

[lost in translation]

Miksi oletat heti, että kaikki tähän keskusteluun osallistuneet ovat kristittyjä? Minä esimerkiksi en ole.

Oletin, että suurin osa on. Induktiopäättelin samalla tavoin kuin osa täällä päättelee muslimeista "koska yksi pommitti, kyllä ne kaikki on hulluja pommittajia".


Käännetäänpä näin päin -- mikä kristinuskossa nyt on muka niin jumalattoman hyvää islamiin verrattuna? Jos yhtä aletaan kritisoimaan niin eiköhän olisi aiheellista alkaa samalla haukkua niitä kaikkia.

 

["vieras"]

Edelleenkään en huomaa tuossa mitään YKSITTÄISTEN MUSLIMIEN niputusta. Sana sairas sakki viittaa edellä olevaan lauseeseen, jossa on mainittuna terrori-iskuja.

Jos luit tuon kirjoittamani pätkän niin pitäisi ymmärtää, että kyse on politiikasta eikä missään muotoa YKSITTÄISESTÄ muslimista. Monessa muslimimaassa, varsinkaan Arabian niemimaalla, ei kansalaisilla ole minkäänlaista oikeutta vaikuttaa politiikassa.

Eikö yksinkertaisempaa olisi silloin puhua terroritekojen yhteydessä terroristeista ilman sitä etuliitettä muslimi? Vai liitätkö sanan kristitty aina mukaan, kun puhut jostain ko uskonnon edustajan tekemästä rikoksesta?

 

[Mummomainen]

[QUOTE="vieras";22700659]Eikö yksinkertaisempaa olisi silloin puhua terroritekojen yhteydessä terroristeista ilman sitä etuliitettä muslimi? Vai liitätkö sanan kristitty aina mukaan, kun puhut jostain ko uskonnon edustajan tekemästä rikoksesta?[/QUOTE]

Muslimien terrori-iskut on tehty nimenomaan islamin nimeen. Oikein korostavat sitä islamia niissä iskuissaan.

 

[Mummomainen]

Oletin, että suurin osa on. Induktiopäättelin samalla tavoin kuin osa täällä päättelee muslimeista "koska yksi pommitti, kyllä ne kaikki on hulluja pommittajia".


Käännetäänpä näin päin -- mikä kristinuskossa nyt on muka niin jumalattoman hyvää islamiin verrattuna? Jos yhtä aletaan kritisoimaan niin eiköhän olisi aiheellista alkaa samalla haukkua niitä kaikkia.

Minä en edelleenkään koe, että tässä ketjussa on kukaan väittänyt kaikkia maailman muslimeja pommittajiksi.

Aina alkaa tämä toinen uskonto -jankkaus. Aika outoa, ettet voi islamista keskustella ilman kristinuskoa.

 

["vieras"]

MAAHANMUUTTAJIA HYYSÄTÄÄN JA KOHDELLAAN PAREMMIN KUIN SOTAVETERAANEJA!

http://youthasrefugees.com/yar/?p=52&plist=time&lang=fi&ploffset=7

 

[Anatolia]

Muslimien terrori-iskut on tehty nimenomaan islamin nimeen. Oikein korostavat sitä islamia niissä iskuissaan.

Esimerkiksi Turkissa (Istanbulistahan sinä jo puhuitkin) tehdään terrori-iskuja, mutta ei käsittääkseni kovinkaan usein islamin nimeen vaan valtiota vastaan. Separatismin nimissä.

 

["Lila"]

[QUOTE="vieras";22700588]Jos ihminen itse sanoo olevansa harras Jeesukseen uskova ihminen, jonka ohjenuorana toimii jumalan sana, Raamattu, miksi epäilisin? Joten mikä tekee mormoneista ei-kristittyjä?

Vielä vähän Wikipediaa

"Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon opetus Jumalasta nojaa pitkälti Joseph Smithin loppuaikojen opetukseen. Kirkon alkuaikoina, 1830-luvun alussa, useat kirkon jäsenet opettivat perinteisen kristillisen teologian tapaan Jumalan olevan kolmiyhteinen. Myös Mormonin kirjan opetus Jumalasta voidaan tulkita tällä tavoin. Sen mukaan Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat "yhtä" (3. Nefi 11:36). Jeesus Kristus on sen mukaan "Isä ja Poika" (Eter 3:14). Kirja ei kuitenkaan sisällä tarkemmin eriteltyä kolminaisuusoppia. Nykyään MAP-kirkon teologit pyrkivät tulkitsemaan tämänkaltaiset Mormonin kirjan lausumat (samoin kuin vastaavanlaiset Raamatun kohdatkin) siten, että ne puhuvat tahdon ja tarkoituksen ykseydestä, ei persoonallisesta yhteydestä. Sen sijaan Kristuksen yhteisö ja muut mormonistiset liikkeet, jotka opettavat perinteistä kristillistä kolminaisuusoppia, katsovat Mormonin kirjan opetusten olevan yhtäpitäviä sen kanssa."

Haisee ihan kristityltä minusta.[/QUOTE]

Googlaa netistä kuvia mormonien kirkoista. Siellä katolla ei ole risti vaan: "Tornin huipussa on usein kuvattuna trumpettia pitävä enkeli Moroni. Mormonien käsityksen mukaan juuri hän ilmoitti Mormonin kirjan Joseph Smithille." Eikös se kerro jo jotain siitä, onko kyseessä kristityt vai ei?

Temppeli (mormonismi) – Wikipedia

 

["vieras"]

Muslimien terrori-iskut on tehty nimenomaan islamin nimeen. Oikein korostavat sitä islamia niissä iskuissaan.

Ja koska Bush hyökkäsi Irakiin jumalan käskystä, siis sen kristittyjen jumalan, kaiketi puhut sotahullusta kristinuskosta?

 

[lost in translation]

Minä en edelleenkään koe, että tässä ketjussa on kukaan väittänyt kaikkia maailman muslimeja pommittajiksi.

Aina alkaa tämä toinen uskonto -jankkaus. Aika outoa, ettet voi islamista keskustella ilman kristinuskoa.

No minäpä koen. Sehän on aivan selvää, jos joku sanoo jotain tyyliin että "tänne ei niitä muslimeja haluta, jälkikasvumme on vaarassa islamin tähden!" että siinä taustalla on nimenomaan ajatus siitä, että kaikki tai ainakin huomattava osa muslimeista on hulluja pommimiehiä.

Ja en tietenkään voi, koska en näe että kristinusko olisi yhtään islamia parempi. Mua häiritsee kun kristityt moralisoi siitä, miten hirvittävä uskonto islam on, kun omassakin yhteisössä on ongelmia mistä työstää.

 

["vieras"]

[QUOTE="Lila";22700712]Googlaa netistä kuvia mormonien kirkoista. Siellä katolla ei ole risti vaan: "Tornin huipussa on usein kuvattuna trumpettia pitävä enkeli Moroni. Mormonien käsityksen mukaan juuri hän ilmoitti Mormonin kirjan Joseph Smithille." Eikös se kerro jo jotain siitä, onko kyseessä kristityt vai ei?

Temppeli (mormonismi) – Wikipedia[/QUOTE]

Kuvista viis. Teot ratkaisevat. Ja Jeesukseen uskova on kristitty. Amen.

 

["vieras"]

No minäpä koen. Sehän on aivan selvää, jos joku sanoo jotain tyyliin että "tänne ei niitä muslimeja haluta, jälkikasvumme on vaarassa islamin tähden!" että siinä taustalla on nimenomaan ajatus siitä, että kaikki tai ainakin huomattava osa muslimeista on hulluja pommimiehiä.

Ja en tietenkään voi, koska en näe että kristinusko olisi yhtään islamia parempi. Mua häiritsee kun kristityt moralisoi siitä, miten hirvittävä uskonto islam on, kun omassakin yhteisössä on ongelmia mistä työstää.

Jos meidän omassakin yhteisössä on ongelmia mitä työstää, niin tokkopa ne ongelmat korjaantuvat sillä että saadaan islamin ongelmatkin niskoillemme.