Voiko Yhdysvaltoja pitää länsimaalaisena sivistysvaltiona?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Anna kun arvaan: et tiedä mitään siitä mitä Trump on presidenttinä tehnyt. Sen sijaan olet lukenut paljon blogikirjoituksia, joissa kirjoitetaan Trumpin olevan täyskaheli psykopaatti. Tietenkin erittelemättä mitään mitä hän olisi presidenttinä tehnyt.
Kuulut selvästi samaan sarjaan sen kanssa, niinkuin sen kahelit palvojatkin siellä.

Eihän tarvitse kuin kuunnella sitä, niin me fiksut tajutaan heti, ettei siihen voi luottaa, patologinen valehtelijakin (persoonallisuushäiriöinen) se on. Washingtonissa ne ei enää näytä sen puheita jossain paikallismediassa, kun ne tietää että kohta taas sen valheet joudutaan oikomaan. Säästyy siltäkin vaivalta :D

Ikävää kun et tajua mitään, toisaalta onhan aatuilla, idiamineilla, polpoteilla, putlereilla jne jne myös kannattajansa
 
vierailija
Kuulut selvästi samaan sarjaan sen kanssa, niinkuin sen kahelit palvojatkin siellä.

Eihän tarvitse kuin kuunnella sitä, niin me fiksut tajutaan heti, ettei siihen voi luottaa, patologinen valehtelijakin (persoonallisuushäiriöinen) se on. Washingtonissa ne ei enää näytä sen puheita jossain paikallismediassa, kun ne tietää että kohta taas sen valheet joudutaan oikomaan. Säästyy siltäkin vaivalta

Ikävää kun et tajua mitään, toisaalta onhan aatuilla, idiamineilla, polpoteilla, putlereilla jne jne myös kannattajansa
Idi Amin ja Pol Pot olivat vasemmiston suosiossa ja olihan se Aatukin vasemmistolainen taiteilija.
 
vierailija
Kun tiedät, niin kerro meille, millä tavalla hän on toiminut länsimaalaisen sivistyksen mukaisesti?
Olisi varmaan helpompaa, että sinä kertoisit miten hän ei ole toiminut länsimaalaisen sivistyksen mukaisesti.

Mutta otetaan nyt pari esimerkkiä. Hän on avannut neuvotteluyhteyden Pohjois-Korean kanssa, mikä saattaa pitkällä aikavälillä johtaa tuon sulkeutuneen valtion saamisen osaksi maailmanyhteisöä. Hän reagoi Iranin ydinaseohjelmaan irtautumalla öljykauppasopimuksesta, josta esim. EU yrittää oman etunsa vuoksi pitää kynsin hampain kiinni siitä huolimatta, että Iranin kansalliskaarti toteutti useita pommi-iskuja ulkomaalaisia aluksia vastaan Hormuzinsalmessa 2019. Toisin sanoen Trumpin Amerikka puolustaa taas kerran kaikkien oikeuksia ilman muiden länsimaiden taustatukea.

Hän aloitti kauppasodan Kiinan harjoittamaa WTO:n sääntöjä rikkovaa toimintaa vastaan. Tässä Trump oli oikeassa, mikä kävi nopeasti ilmi esim. siinä, että Kiina myöntyi eli käytännössä myönsi olleensa väärässä sekä siinä, että EU vastikään määräsi rangaistustullit kiinalaiselle teräkselle sekä indonesialaiselle teräkselle (jonka avulla Kiina on kieltänyt dumppaussääntöjä). Käytännössä Trump siis samalla soti EU:n talouden puolesta voitokkaasti.

Kotimaassaan Donald Trumpin hallinto sai aikaan suurimman verouudistuksen 30 vuoteen. Sen seurauksena talous on kasvanut poikkeuksellisesti. Hän sääti First Step Act:in, joka paransi vankien asemaa mm. koulutusohjelmien kautta sekä erityisesti mustien asemaa poistamalla crack- ja perinteisen kokaiinin erot tuomioita annettaessa sekä naisten asemaa määräämällä vankilat tarjoamaan kuukautissuojat ilmaiseksi vangeille.

Kaiken kaikkiaan voidaan todeta, että Trump on kaikessa toiminnassaan nimenomaan puolustanut länsimaisia arvoja, vaikka esim. EU olisi vastaavissa tilanteissa halunnut mieluummin hännystellä diktaattoreita tai olla välittämättä sääntöjen rikkomisesta taloudellisten syiden takia. USA ei ole pelkästään länsimaalainen sivistysvaltio, vaan johtava sellainen.
 
vierailija
Olisi varmaan helpompaa, että sinä kertoisit miten hän ei ole toiminut länsimaalaisen sivistyksen mukaisesti.

Mutta otetaan nyt pari esimerkkiä. Hän on avannut neuvotteluyhteyden Pohjois-Korean kanssa, mikä saattaa pitkällä aikavälillä johtaa tuon sulkeutuneen valtion saamisen osaksi maailmanyhteisöä. Hän reagoi Iranin ydinaseohjelmaan irtautumalla öljykauppasopimuksesta, josta esim. EU yrittää oman etunsa vuoksi pitää kynsin hampain kiinni siitä huolimatta, että Iranin kansalliskaarti toteutti useita pommi-iskuja ulkomaalaisia aluksia vastaan Hormuzinsalmessa 2019. Toisin sanoen Trumpin Amerikka puolustaa taas kerran kaikkien oikeuksia ilman muiden länsimaiden taustatukea.

Hän aloitti kauppasodan Kiinan harjoittamaa WTO:n sääntöjä rikkovaa toimintaa vastaan. Tässä Trump oli oikeassa, mikä kävi nopeasti ilmi esim. siinä, että Kiina myöntyi eli käytännössä myönsi olleensa väärässä sekä siinä, että EU vastikään määräsi rangaistustullit kiinalaiselle teräkselle sekä indonesialaiselle teräkselle (jonka avulla Kiina on kieltänyt dumppaussääntöjä). Käytännössä Trump siis samalla soti EU:n talouden puolesta voitokkaasti.

Kotimaassaan Donald Trumpin hallinto sai aikaan suurimman verouudistuksen 30 vuoteen. Sen seurauksena talous on kasvanut poikkeuksellisesti. Hän sääti First Step Act:in, joka paransi vankien asemaa mm. koulutusohjelmien kautta sekä erityisesti mustien asemaa poistamalla crack- ja perinteisen kokaiinin erot tuomioita annettaessa sekä naisten asemaa määräämällä vankilat tarjoamaan kuukautissuojat ilmaiseksi vangeille.

Kaiken kaikkiaan voidaan todeta, että Trump on kaikessa toiminnassaan nimenomaan puolustanut länsimaisia arvoja, vaikka esim. EU olisi vastaavissa tilanteissa halunnut mieluummin hännystellä diktaattoreita tai olla välittämättä sääntöjen rikkomisesta taloudellisten syiden takia. USA ei ole pelkästään länsimaalainen sivistysvaltio, vaan johtava sellainen.
P-Korea on demokraattinen tasavalta ja neuvotteluyhteyksiä harrastaa kyllä muutkin, jotka eivät koe länsimaista sivistystä omakseen. Neuvottelua harrastaa mm. Venäjä.

Amerikka on ollut maailmanpoliisi jo ennen trumppia. Nyt voisi olla taas parempi olla olematta. Mitä Trump puolustaa? Se puolustaa Amerikka ensin- jos länsimainen sivistys on yhtä kuin Amerikka, niin sitten. Ja nyt se sitten vielä varastelee muiden länsimaalaisten maiden hengityssuojaimia. Eli samalla Truimp sotii EU:ta vastaan.

Kauppasota = länsimainen sivistys? ööö. No niin. Aiheuttaa toki paljon harmia tälle sivistykselle tuo kauppasota.
Oliko nuo taloudelliset jutut nyt hyvä vai huonoja? Hyvä, kun Trump nostattaa omaa talouttaan, ja samalla hyökkää saksalaisia lentokoneita vastaan ja hyvä kun sortaa Kiinaa, mutta EU ei saa ajatella omaa talouttaan?

 
vierailija
Tasa-arvo ja sääntöyhteiskunta ovat länsimaista sivistystä. Niistä Trump pitää kiinni näissä kauppasodissa. Ja sehän ei (yllättäen) käy esim. vasemmistolle, joita on valtavasti EU:ssakin vallassa koska heille tasa-arvo ja yhteiset säännöt kaupankäynnissä ovat epätasa-arvoisia kun joku "väärä" saattaakin pärjätä silloin paremmin. Mutta tosiasioita ei silti pidä unohtaa.

Ja mitä muuhun länsimaalaiseen sivistykseen tulee, niin kummasti ihan jokaisen länsimaan teattereissa on Broadwaylta lähteneitä musikaaleja ja Hollywoodin elokuvia ja kirjalistoilla jenkkikirjailijoiden teoksia ja televisiossa amerikkalaisia sarjoja ja museoissa myös jenkkitaiteilijoiden räpellyksiä. Ja tieteellisissä julkaisuissa jenkkiyliopistojen tutkimuksia ja niin edelleen. On kyllä niin tunkkaista 1970-lukua esittää niin kuin länsimaalainen sivistys olisi mustavalkoista ranskalaiselokuvaa ja kommunistista kirjallisuutta eikä mitään muuta. Lapsellista suorastaan.
 
vierailija
Tasa-arvo ja sääntöyhteiskunta ovat länsimaista sivistystä. Niistä Trump pitää kiinni näissä kauppasodissa. Ja sehän ei (yllättäen) käy esim. vasemmistolle, joita on valtavasti EU:ssakin vallassa koska heille tasa-arvo ja yhteiset säännöt kaupankäynnissä ovat epätasa-arvoisia kun joku "väärä" saattaakin pärjätä silloin paremmin. Mutta tosiasioita ei silti pidä unohtaa.

Ja mitä muuhun länsimaalaiseen sivistykseen tulee, niin kummasti ihan jokaisen länsimaan teattereissa on Broadwaylta lähteneitä musikaaleja ja Hollywoodin elokuvia ja kirjalistoilla jenkkikirjailijoiden teoksia ja televisiossa amerikkalaisia sarjoja ja museoissa myös jenkkitaiteilijoiden räpellyksiä. Ja tieteellisissä julkaisuissa jenkkiyliopistojen tutkimuksia ja niin edelleen. On kyllä niin tunkkaista 1970-lukua esittää niin kuin länsimaalainen sivistys olisi mustavalkoista ranskalaiselokuvaa ja kommunistista kirjallisuutta eikä mitään muuta. Lapsellista suorastaan.
Tasa-arvo valkoiselle miehelle ja säännöt ameriikan malliin unohtamalla Eurooppa kokonaan.
Ja ei, kyllä euroopan oikeistonkin pitäisi älähtää, kun joku tulee kusemaan silmään. Ehkä se on sitä parempaa kusemista tuo talouden alasajo, yhtenäisyyden hajottamisen kannatus ja hengityssuojainten pölliminen kaverilta.

Onneksi joo Trump sentään tukee tuota taidetta. Onhan se itsekin alan miehiä.
 
vierailija
Tasa-arvo valkoiselle miehelle ja säännöt ameriikan malliin unohtamalla Eurooppa kokonaan.
Ja ei, kyllä euroopan oikeistonkin pitäisi älähtää, kun joku tulee kusemaan silmään. Ehkä se on sitä parempaa kusemista tuo talouden alasajo, yhtenäisyyden hajottamisen kannatus ja hengityssuojainten pölliminen kaverilta.

Onneksi joo Trump sentään tukee tuota taidetta. Onhan se itsekin alan miehiä.
Tasa-arvo on tasa-arvoa ja säännöt nimenomaan kaikille samat eikä niin, että Cadillacin tulli EU-rajalla on 25 % ja Mersun tulli jenkkilässä 5 %. Aika monta vuosikymmentä ylimääräistä löysää jenkit antoivat toisen maailmansodan jälkeen yrittäessään vetää Eurooppaa mukanaan kohti hyvinvointia. Siitä olen eurooppalaisena ihan kiitollinen, mutta samalla tunnistan, että on jo korkea aika luopua siitä.
 
vierailija
Tasa-arvo on tasa-arvoa ja säännöt nimenomaan kaikille samat eikä niin, että Cadillacin tulli EU-rajalla on 25 % ja Mersun tulli jenkkilässä 5 %. Aika monta vuosikymmentä ylimääräistä löysää jenkit antoivat toisen maailmansodan jälkeen yrittäessään vetää Eurooppaa mukanaan kohti hyvinvointia. Siitä olen eurooppalaisena ihan kiitollinen, mutta samalla tunnistan, että on jo korkea aika luopua siitä.
juujuu, otetaan yksi tulli ja vertaillaan sitä. Hei, tässä kaupassa on mukana myös metallit, lentokoneet, pienelektroniikka, hengitysmaskivarkaudet ja rokotteen varkausyritys yms.
Sitten siihen politiikan kentälle laitetaan vielä noi lapsi-oikeusistuinasiat, kuolemantuomiot, naisten aborttioikeudet, homoseksuaalien oikeudet, lehdistövapaus (EI kovin hyvä tilanne USAssa) yms.
Amerikka on konservatiivisuudessaan liukumassa kohti Venäjää, Lähi- itää ja kohta mallia haetaan jo Perusta, jossa esim aborttia ei saa, vaikka pikkutyttö eli äiti olisi kuolemassa, koska setä raiskannut.
 
vierailija
juujuu, otetaan yksi tulli ja vertaillaan sitä. Hei, tässä kaupassa on mukana myös metallit, lentokoneet, pienelektroniikka, hengitysmaskivarkaudet ja rokotteen varkausyritys yms.
Sitten siihen politiikan kentälle laitetaan vielä noi lapsi-oikeusistuinasiat, kuolemantuomiot, naisten aborttioikeudet, homoseksuaalien oikeudet, lehdistövapaus (EI kovin hyvä tilanne USAssa) yms.
Amerikka on konservatiivisuudessaan liukumassa kohti Venäjää, Lähi- itää ja kohta mallia haetaan jo Perusta, jossa esim aborttia ei saa, vaikka pikkutyttö eli äiti olisi kuolemassa, koska setä raiskannut.
Mut hei joo, hyvä et työttömyys laski osalla ja talous nousi hetkeksi!
 
vierailija
Taisi olla viimeinen tikki länsimaalaisen sivistyksen arkkuun tämä:

Milloin on viimeksi jouduttu tekemään jotain näin radikaalia, että pressan puhe on keskeytetty, koska propaganda? Onko joku pressa jossain muussa maassa pistänyt vaalivideonsa koronauutisiin?
 
vierailija
Dempkratia katoaa ja Trump laajentaa valtaoikeuksiaan itsenäisesti.

Yhdysvaltain presidentillä on ”totaalinen valta” päättää, milloin koronaviruksen torjumiseksi asetettuja rajoituksia puretaan, presidentti Donald Trump sanoi lehdistötilaisuudessa varhain tiistaina Suomen aikaa.

Lausunto herätti välittömästi arvostelua. Rajoituksista ei päätä presidentti, vaan osavaltioiden kuvernöörit. Näin sanoo perustuslaki, The New York Times huomauttaa.



Muistaakseni persut oli kanssa rusikoimassa perustuslakia mielensä mukaan.
 
vierailija
Taisi olla viimeinen tikki länsimaalaisen sivistyksen arkkuun tämä:

Milloin on viimeksi jouduttu tekemään jotain näin radikaalia, että pressan puhe on keskeytetty, koska propaganda? Onko joku pressa jossain muussa maassa pistänyt vaalivideonsa koronauutisiin?
Suomessa on valittu presidentti poikkeuslailla ja liitytty Euroopan unioniin perustuslain vastaisesti.