Vantaa kusettaa talonrakentajia!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja nauretaan vantaalaisille
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
N

nauretaan vantaalaisille

Vieras
Vantaa on päättänyt viilata kaupungin tontin ostajia Hiekkaharjussa oikein kunnolla linssiin.

Taustatietoa: tontin sijaitsevat savimaalla, jossa paalutuksen tarve n. 15 m - 20 m. Tonteille on määrätty poikkeuksellisen isot rakennusoikedet (250 m2 - 350 m2), joista vähintää 60 % tulee rakentaa. Näin ollen rakennettavat rakennukset aika massiivisia ja paalutukset syö rahaa vaikka millä mitalla. Asiassa ei sinänsä mitään pahaa, mutta Vantaa on määrätietoisesti pimittänyt näitä lisäkustannuksia tontin ostajilta vähättelemällä paalutus asiaa. Nyt kun ensimmäiset tontit myytiin oli (huom jälkikäteen) tullut päätökseen maininta "tonteilla Vantaalle huonot perustamisolosuhteet". Aikaisemmin missään Hiekkaharjun tonttihaulla luovutettaviiin tontteihin liitetyissä papereissa ei asiasta mainita.

Raha: Vantaa halusi näiltä omakotitonttien ostajilta vähintään 400 euroa/rakennusoikeus neliö. No harva kuitenkaan käyttää kaikkia 250 tai 300 neliön rakennusoikeuksiaan, jolloin rakennuksien toteutuneille neliöille hinta noussee 600 - 700 euroon per neliö. Tässäkään ei sinänsä mitään, mutta jos otetaan huomioon, että vantaan kaupunki myi aikaisemmin keväällä/kesällä omakotitalotonttien vierestä maata VAV asunnot OY:lle. Rakennusoikeutta kaupoissa siirtyi 3950 neliötä ja sovitty rakennusoikeus neliömetri hinta oli 316 euroa per neliö. Ok, isommat kaupat ja alemmat hinnat. MUTTA, myyntipäätöksessä on todettu näin: "Tonttien perustamisolosuhteet
ovat poikkeuksellisen huonot. Tontin maaperä aiheuttaa kunnan normaalitasoon nähden poikkeuksellisen
korkeat rakennusten perustamiskustannukset. Rakennukset joudutaan paaluttamaan yli 12
metrisillä paaluilla, jonka lisäksi piha-alueet on stabiloitava ja osittain kevennettävä." Tämän jälkeen hintaa "alennettiin" 202 euroon per rakennusoikeusneliö.

Näin ollen on erittäin raskauttavaa, että julkinen taho ei tuonut selvästi esiin tonttitarjous kilpailuun näitä huonoja perustamisolosuhteita. Varsinkin, kun näille omakotitonteille paalutuspituudet ovat yli 50 % pidemmät, joka vielä saattaa johtaa ns jatkopaalutuksen tarpeeseen. Lisäksi perustustyöt eivät lopu paaluttamiseen vaan tuon piha-alueiden stabilointi ja keventäminen myöskin vievät vaikka kuinka paljon rahaa. 20 cm täytölle pitää maata kaivaa kauttaaltaan metri pois ja laitettava 80 cm kerros kevytsoraa, jonka päälle tämä täyttö. Toivottavasti tontit ostaneet henkilöt ovat ns. rahamiehiä, etteivät nauliinnu nyt munistaan muhkeisiin tontin perustamiskustannuksiin.

Mielestäni virkamiehet ovat laiminlyöneet tehtävänsä Vantaalla sekä Kaupunkisuunnitelulautakuntaan osallistuneet poliitikot. Itse ainakin käsitän asian nimikkeellä "Petos", joka on kriminalisoitu Suomen lain säädännössä. Petos siksi, että Vantaan virkamiehillä on hyvin ollut tiedossa nämä huonoista perustusolosuhteista tulevat lisäkustannukset, koska VAV kauppoja varten on laadittu selvitus VAV:n rakanetajakonsultin ja kaupungin geotekniikan asiantuntijan kanssa maaperän aiheuttamista lisäkustannuksista. Myymälävarkaudet ilmoitetaan poliisille, mutta tällaiset 30 000 - 50 000 euron huijaukset painetaan villasella. Huijaus tämä on siksi, että jos nämä tiedot olisivat kerrottu asianmukaisesti etukäteen tonttien hakupapereissa olisi tietysti ostajat vähentäneet nämä lisäkustannukset pois tonttien hinnasta (kuten oli tapahtunut esim VAV-kaupoissa). Lainkuuliaisille kansalaisille saa julkinen taho ilmeiseti tehdä mitä vaan Suomessa. Tonttien kairausmittaus tulokset olivat tietysti saatavissa, mutta sitä en katson keventäväksi asianhaaraksi, koska tämä edellä mainittu kustannusselvitys oli jo tehty.

Itse en ainakaan vaivaudu asumaan moiseen kuntaan, toivottavasti ei kukaan mukaan veronmaksaja.

PS. Toivottavasti jokin media alkaisi vähän kaivelemaan asiaa, koska tässä viestissä en todellakaan tuonut kaikkia luurankoja kaapista pöydälle.
 
jep. törkeeltä kuulostaa. rahapulassaan kunnat yrittävät just kusettaa keskituloisia työssäkäyviä ja viedä näiltä lapsiperheiltä kaiken mikä irti lähtee.
 
:whistle: Pystyykö rahamiehet edes kaupungintontteja saamaan? Mitä hyötyä tästä Vantaalle edes on, jos myy näitä ihmisille, joilla ei loppupelissä olekaan varaa niihin rakentaa tai joskin rahaa on, niin menee niin piippuun, etteivät pysty muihin palveluihin roposiaan pistämään :/
 
Alkuperäinen kirjoittaja piina:
:whistle: Pystyykö rahamiehet edes kaupungintontteja saamaan? Mitä hyötyä tästä Vantaalle edes on, jos myy näitä ihmisille, joilla ei loppupelissä olekaan varaa niihin rakentaa tai joskin rahaa on, niin menee niin piippuun, etteivät pysty muihin palveluihin roposiaan pistämään :/

Rahamiehille eli gryndereille on myyty pilkkahintaan johtuen kovista paalutuskustannuksista. Vain köyhille on myyty ylihintaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja piina:
:whistle: Pystyykö rahamiehet edes kaupungintontteja saamaan? Mitä hyötyä tästä Vantaalle edes on, jos myy näitä ihmisille, joilla ei loppupelissä olekaan varaa niihin rakentaa tai joskin rahaa on, niin menee niin piippuun, etteivät pysty muihin palveluihin roposiaan pistämään :/

Rahamiehille eli gryndereille on myyty pilkkahintaan johtuen kovista paalutuskustannuksista. Vain köyhille on myyty ylihintaan.

Mutta eikö se oo ihan ostajan omaa tyhmyyttä jos maksaa ylihintaa eikä tajua ottaa asioista selvää? Kurja juttu mutta kuitenkin...
 
Aloittaja, kai olet lähettänyt saman tekstin esim Hesarin yleisöpalstalle?! Media kiinnostuu varmasti, kunhan teet aloitteen.

Ja MISSÄÄN NIMESSÄ ei voi sanoa, että moinen olisi ostajan tyhmyyttä, joka sellaista väittää, on itse varsinainen idiootti!!! Harva osaisi selvittää noin tarkasti asioita, ainakaan ensiasunnon rakentajat. Selvitettävää kun riittää aika lailla muutenkin.

Itse asun kaukana pk-seudusta, mutta asia on todella törkeä ja saa karvat nousemaan pystyyn. En ikinä haluaisi antaa veroeurojani tuollaista politiikkaa harjoittavalle kaupungille.
 
En nyt ymmärrä (mutta olen varmaan muutenkin hidas), että miksi näille kusetetuille vantaalaisille pitäisi nauraa. Hyvä kuitenkin tietää! Tunnen aika monta vantaalaista omakotiasujaa ja jossain tapauksessa minustakin saattaisi tulevaisuudessa tulla sellainen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja :/:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja piina:
:whistle: Pystyykö rahamiehet edes kaupungintontteja saamaan? Mitä hyötyä tästä Vantaalle edes on, jos myy näitä ihmisille, joilla ei loppupelissä olekaan varaa niihin rakentaa tai joskin rahaa on, niin menee niin piippuun, etteivät pysty muihin palveluihin roposiaan pistämään :/

Rahamiehille eli gryndereille on myyty pilkkahintaan johtuen kovista paalutuskustannuksista. Vain köyhille on myyty ylihintaan.

Mutta eikö se oo ihan ostajan omaa tyhmyyttä jos maksaa ylihintaa eikä tajua ottaa asioista selvää? Kurja juttu mutta kuitenkin...



Eikö olisi helpompi laittaa ilmoitukseen mustaa valkoisella, kuin selittää samaa asiaa tuhansille kyselijöille..., jotka eivä ehkä edes tiedä mitä kysyä..
 
Alkuperäinen kirjoittaja piina:
Alkuperäinen kirjoittaja :/:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja piina:
:whistle: Pystyykö rahamiehet edes kaupungintontteja saamaan? Mitä hyötyä tästä Vantaalle edes on, jos myy näitä ihmisille, joilla ei loppupelissä olekaan varaa niihin rakentaa tai joskin rahaa on, niin menee niin piippuun, etteivät pysty muihin palveluihin roposiaan pistämään :/

Rahamiehille eli gryndereille on myyty pilkkahintaan johtuen kovista paalutuskustannuksista. Vain köyhille on myyty ylihintaan.

Mutta eikö se oo ihan ostajan omaa tyhmyyttä jos maksaa ylihintaa eikä tajua ottaa asioista selvää? Kurja juttu mutta kuitenkin...



Eikö olisi helpompi laittaa ilmoitukseen mustaa valkoisella, kuin selittää samaa asiaa tuhansille kyselijöille..., jotka eivä ehkä edes tiedä mitä kysyä..

Eihän ne sitten ostaisi!
 
Meinattiin ostaa tuolta tontti, mutta savimaa tuli kyllä täytenä yllätyksenä. Ei tarvinnut kauaa mietiskellä, kun teräspaaluja saat lyödä parikymmentä talon alle á 30 m kpl. Sitten sama juttu autakatoksiin ja kaupan päälle maan stabilointi. Toinen asiasta, josta ei ole ollut missään mainintaa on Grönbergin lyijysulattamo, joka löi ovet säppiin v. 84. Esim. viime kesänä tuli Hiekkaharjussa asuville ihmisille lappu, jossa varoitettiin maaperän ongelmista. Lasten kanssa on varottava, ettei maa-aineksia laiteta suuhun, kädet on pestävä hyvin leikkien jälkeen, marjoja ei saisi kerätä jne.
 
Merkillistä toimintaa julkiselta taholta. Savimaat ja myrkyt ovat kyllä olleet tiedossa ja niiden takia VAV:in kanssa sovittu jo sovittujen hintojen alennuksista. Ei ihme, että Vantaa rypee suossaan Sossun elätettävien kanssa, kun pikkuhiljaa veronmaksajat suuntaavat muualle.

Mielenkiintoista muutenkin nämä touhut, kun pienemmät naapurikunnat kaavoittavat jopa enemmän tontteja kuin Vantaa, mielestäni Vantaan pitäisi muutenkin tarjota 150 tonttia vuodessa, mutta rähmäkäpälät puljaavat muutamien kymmenien kanssa. Mikäs sen parempaa lääkettä Laman kaatajaisiin kun kotimaista pientalo rakentamista. Putki- ja sähkömiehet saisivat töitä ja sahat myös.
 
Onhan se selvää, että Vantaan kunnanisät haluavat näiltä parhoilta paikoiltaan hyvät hinnat. Mitä sillä on väliä, jos joku lapsiperhe saa painia lyijyjen ja 30 m saven tuoman paalutuksen kanssa.

Parempi olisi jos keskittyisivät myymään tonttinsa 150 neliön rakennusoikeuksilla. Saisivat niistä helposti 500 ? per rakennus neliö eikä tarttis säätä noitten supertonttien kanssa. Samaa mieltä olen siitä, että Vantaa menettää koko ajan veronmaksajia muille apajille - tonttimaata olis, mutta sitä ei jostain syystä haluta luovuttaa. Ehkä tarkoituksena on jotenkin pitää tonttimaan hintaa korkealla pääkaupunkiseudulla tms, joka ei tietankää voi olla julkisen laitoksen tavoitteena. Julkisen laitoksen tavoite pitäisi olla nimeen omaan päinvastainen.
 
tää sama teksti on kyllä tullut vastaan vaikka kuinka monessa eri foorumissa. Tänä keväänä haettavissa kaupungin tonteissa oli kyllä hyvin selvästi tietoa maaperätutkimuksista joissa tuli ilmi savimaa eli paalutusten välttämättömyys (ainakin Kivistön tonteissa).
 
Alkuperäinen kirjoittaja rakentaja:
..olisi kiinnostavaa tietää kirjoitti joku Hesari yms. aiheesta tai kiinnostuiko vaikka Ylen MOT? alkuperäinen, pistitkö juttuvinkkiä aikoinaan eteenpäin?

Ei medioita tällaiset kiinnosta. Sieltä virkakoneistosta kuitenkin löytyy joku pykäla tms. jolla voivat osoittaa toimineensa oikein. Tähän kun liittyis joku sisäpiiri kauppa, niin sitten ehkä.

Nuo VAV kauppojen alennukset kuullostaa kyllä hyvältä jutulta, liekö vaihtanut lahjukset omistajaansa?
 
Ainakin seutua vähänkään tunteville savimaa on tuttua. Koskee Tikkurilan ympäristön lisäksi myös Helsngin puolta, Malmia ym. Ei täällä ilman kunnon paalutuksia onnistu mikään rakentaminen.
 

Yhteistyössä