Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Perhe-elämä
tervettä?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="K. Westerlund, post: 33668166"]</p><p>Täällähän on ollut vilkasta toimintaa, harmi etten ehtinyt mukaan!</p><p></p><p>Haluan heti alkuun kiittää ystävällisistä sanoista ja muistakin kannanotoista! Tosin täytyy sanoa, että vaikka on kiva, että "ai niin" otti minut puolustukseen, toivoisin ettei kukaan lähtisi sille linjalle, että alkaa leimata toisia eri nimikkeillä, vaikka siihen omasta mielestään olisi aihettakin. Vaikka minuakin on syytetty "narsujen diagnosoinnista" täällä Elleissä vähän väliä, en kuitenkaan sitä tee, vaan olen niitä huomatessani kiinnittänyt huomioni mahdollisiin narsismille ominaisiin piirteisiin, joita kirjoituksissa kuvataan kolmannesta henkilöstä, ja havainnoistani kommentoinut. En siis ole suoraan enkä epäsuorastikaan ketään nimittänyt narsistiksi (saati miksikään muuksi), ja osaltani toivon, ettei kukaan muukaan sitä tekisi.</p><p></p><p>Vaikka AN:in kirjoitus saattaakin osoittaa merkkejä provosoiduksi tulemisesta ja jonkinasteista hyökkäävyyttä, siinä ei silti ole mitään narsismiin viittaavaa.</p><p></p><p>Luulenpa, että tässä pääjutussa on nyt kyse siitä, että tapani kylmästi analysoida ja tarkastella asioita on provosoinut lukijoita tunnepitoisen aiheen johdosta lukemaan "rivien välistä" sellaista, mitä en ole sanonut. Haluan tarkastella tätä nyt lähemmin, ja toivon, että lukisitte sanomani huolellisesti niin kuin sen olen kirjoittanut.</p><p></p><p>Nikit AN ja Tiinuli kumpikin ovat itse kokeneet vanhempien miesten tungettelevaa käytöstä, mikä osaltaan tukee sitä, mitä aiemmin sanoin: teini-ikäiset tytöt ovat ulkonäöllisesti huomiota herättäviä miesten keskuudessa, eikä "paljastavien vaatteiden" käyttäminen ainakaan helpota asiaa. Tämä on asian faktinen tilanne ja luonne.</p><p></p><p>On sitten ihan eri asia, mitä tästä kaikesta ajattelemme, ja mitä meidän pitäisi ajatella. Kuten sanoin, ymmärtäminen ei ole hyväksymistä. Jos totean, että teini-ikäiset ovat kiinnostavia miesten mielestä, se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin, että jotkut miehet käyttäytyvät hävyttömästi eivätkä tytöt saa olla rauhassa törkeyksiltä. Jos totean, että ymmärrän miesten olevan kiinnostuneita teineistä, se ei ole kannanotto sille, onko ilmiö tervettä vai ei.</p><p></p><p>Väitän edelleen, että ikää voi olla vaikea arvioida - myös teini-ikäisillä, joskin erehtymisen haarukka on pienempi kuin täysi-ikäisillä. Googlatkaa vaikka tuo edellä mainittu "teenage porn" (tai "teenage girls", jos haluaa siistimpää kuvamateriaalia) kuvahakuna, ja arvioikaa siellä olevien tyttöjen ikää. Selvästi nuoria useimmat siellä, mutta ovatko 16-, 18- vai ehkä 14- vuotiaita tai jotakin muuta, sitä en minä ainakaan osaa sanoa kuin parhaimmillaan vähän sinnepäin. Suurin osa tytöistä on kuitenkin ihan naisellisen ja sukukypsän näköisiä, olkoonkin, etteivät välttämättä henkisesti sitä vielä ole.</p><p></p><p>Oletetaan, että minulla olisi teini-ikäinen tyttö (saattaapa olla että onkin tai on ollut, mutta voi myös olla ettei olekaan), ja joku mies osoittaisi "kiinnostusta", kuten AN kuvasi. Olisin pitänyt alusta asti kunnia-asianani, että olisin kasvattanut tyttöni tietoiseksi omasta arvostaan, olemuksestaan ja ulkonäöstään, ettei hänen tarvitsisi kalastella hyväksyntää ja huomiota muilta, mikä suoraan myös vaikuttaisi hänen olemukseensa - hänen ei tarvitsisi pukeutua saati esiintyä provosoidusti.</p><p></p><p>Tämä olisi auttanut häntä myös suhtautumaan tyynesti tällaisiin äijiin, sillä hän ymärtäisi kaiken takana olevan luonnollisuuden, sekä sen, että näitä miehiä ei vain ole kasvatettu kunnolla. Heidän käytöksensä ei ole tyttöni vastuulla eikä siksi myöskään hänen ongelmansa - elleivät he kävisi käsiksi, mikä sitten on jo oma asiansa.</p><p></p><p>Jos itse olisin tyttäreni matkassa, olisin tietenkin tilanteesta riippuen valmis kasvattamaan näitä miehenköriläitä, osoittaakseni, että tyttäreni on minulle arvokas, mutta uskoisin myös tytön itse osaavan laukoa näille tarvittaessa "jauhot suuhun", koska hän on oppinut tietämään oman arvonsa ja pystyy suhtautua tilanteeseen ilman tunnevaikutusta, ja siksi toimia kognitiivisesti, harkiten.</p><p></p><p>Minusta on erittäin valitettavaa, että kulttuurimme kannustaa keskenkasvuisia naisenalkuja, jotka identiteetin heikkouden takia ottavat hanakasti mallia ympäristöstään ja haluavat tehdä itseään tykö, esiintymään ulkonäköfiksoidusti provoillen ja ikäistään vanhempina, vaikkeivät siinä iässä vielä mitenkään pitäisi, ja samoin nostaa esiin henkisesti keskenkasvuisia miehenalkuja, jotka eivät saa alkeellisiakaan käytöstapoja ja moraalista selkärankaa ylikorostuneen miehuusihanteen tueksi.</p><p></p><p>Missä ovat heidän vanhempansa, jotka heidän kasvatuksestaan ovat vastuullisia?</p><p></p><p>Siksi katsoisin aiheelliseksi ei pelkästään moittia tai leimata miehenköriläitä siitä, että eivät osaa käyttäytyä, vaan myös aktiivisesti pyrkiä vaikuttamaan näihin yhteiskunnassamme vallitseviin sairaisiin identiteettiä ja moraalia koskeviin roolimalleihin ja vaikutteisiin sekä poikien että tyttöjen osalta. Kannustan vastuulliseen ja läsnä olevaan aikuisuuteen, joka saattaa ja tukee lapsia kasvussaan kohti oman itsenäisyytensä vastuullisuutta, ihan perille asti.</p><p></p><p>Toivon tämän selvittäneen kantaani asiassa.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="K. Westerlund, post: 33668166"] Täällähän on ollut vilkasta toimintaa, harmi etten ehtinyt mukaan! Haluan heti alkuun kiittää ystävällisistä sanoista ja muistakin kannanotoista! Tosin täytyy sanoa, että vaikka on kiva, että "ai niin" otti minut puolustukseen, toivoisin ettei kukaan lähtisi sille linjalle, että alkaa leimata toisia eri nimikkeillä, vaikka siihen omasta mielestään olisi aihettakin. Vaikka minuakin on syytetty "narsujen diagnosoinnista" täällä Elleissä vähän väliä, en kuitenkaan sitä tee, vaan olen niitä huomatessani kiinnittänyt huomioni mahdollisiin narsismille ominaisiin piirteisiin, joita kirjoituksissa kuvataan kolmannesta henkilöstä, ja havainnoistani kommentoinut. En siis ole suoraan enkä epäsuorastikaan ketään nimittänyt narsistiksi (saati miksikään muuksi), ja osaltani toivon, ettei kukaan muukaan sitä tekisi. Vaikka AN:in kirjoitus saattaakin osoittaa merkkejä provosoiduksi tulemisesta ja jonkinasteista hyökkäävyyttä, siinä ei silti ole mitään narsismiin viittaavaa. Luulenpa, että tässä pääjutussa on nyt kyse siitä, että tapani kylmästi analysoida ja tarkastella asioita on provosoinut lukijoita tunnepitoisen aiheen johdosta lukemaan "rivien välistä" sellaista, mitä en ole sanonut. Haluan tarkastella tätä nyt lähemmin, ja toivon, että lukisitte sanomani huolellisesti niin kuin sen olen kirjoittanut. Nikit AN ja Tiinuli kumpikin ovat itse kokeneet vanhempien miesten tungettelevaa käytöstä, mikä osaltaan tukee sitä, mitä aiemmin sanoin: teini-ikäiset tytöt ovat ulkonäöllisesti huomiota herättäviä miesten keskuudessa, eikä "paljastavien vaatteiden" käyttäminen ainakaan helpota asiaa. Tämä on asian faktinen tilanne ja luonne. On sitten ihan eri asia, mitä tästä kaikesta ajattelemme, ja mitä meidän pitäisi ajatella. Kuten sanoin, ymmärtäminen ei ole hyväksymistä. Jos totean, että teini-ikäiset ovat kiinnostavia miesten mielestä, se ei tarkoita sitä, että hyväksyisin, että jotkut miehet käyttäytyvät hävyttömästi eivätkä tytöt saa olla rauhassa törkeyksiltä. Jos totean, että ymmärrän miesten olevan kiinnostuneita teineistä, se ei ole kannanotto sille, onko ilmiö tervettä vai ei. Väitän edelleen, että ikää voi olla vaikea arvioida - myös teini-ikäisillä, joskin erehtymisen haarukka on pienempi kuin täysi-ikäisillä. Googlatkaa vaikka tuo edellä mainittu "teenage porn" (tai "teenage girls", jos haluaa siistimpää kuvamateriaalia) kuvahakuna, ja arvioikaa siellä olevien tyttöjen ikää. Selvästi nuoria useimmat siellä, mutta ovatko 16-, 18- vai ehkä 14- vuotiaita tai jotakin muuta, sitä en minä ainakaan osaa sanoa kuin parhaimmillaan vähän sinnepäin. Suurin osa tytöistä on kuitenkin ihan naisellisen ja sukukypsän näköisiä, olkoonkin, etteivät välttämättä henkisesti sitä vielä ole. Oletetaan, että minulla olisi teini-ikäinen tyttö (saattaapa olla että onkin tai on ollut, mutta voi myös olla ettei olekaan), ja joku mies osoittaisi "kiinnostusta", kuten AN kuvasi. Olisin pitänyt alusta asti kunnia-asianani, että olisin kasvattanut tyttöni tietoiseksi omasta arvostaan, olemuksestaan ja ulkonäöstään, ettei hänen tarvitsisi kalastella hyväksyntää ja huomiota muilta, mikä suoraan myös vaikuttaisi hänen olemukseensa - hänen ei tarvitsisi pukeutua saati esiintyä provosoidusti. Tämä olisi auttanut häntä myös suhtautumaan tyynesti tällaisiin äijiin, sillä hän ymärtäisi kaiken takana olevan luonnollisuuden, sekä sen, että näitä miehiä ei vain ole kasvatettu kunnolla. Heidän käytöksensä ei ole tyttöni vastuulla eikä siksi myöskään hänen ongelmansa - elleivät he kävisi käsiksi, mikä sitten on jo oma asiansa. Jos itse olisin tyttäreni matkassa, olisin tietenkin tilanteesta riippuen valmis kasvattamaan näitä miehenköriläitä, osoittaakseni, että tyttäreni on minulle arvokas, mutta uskoisin myös tytön itse osaavan laukoa näille tarvittaessa "jauhot suuhun", koska hän on oppinut tietämään oman arvonsa ja pystyy suhtautua tilanteeseen ilman tunnevaikutusta, ja siksi toimia kognitiivisesti, harkiten. Minusta on erittäin valitettavaa, että kulttuurimme kannustaa keskenkasvuisia naisenalkuja, jotka identiteetin heikkouden takia ottavat hanakasti mallia ympäristöstään ja haluavat tehdä itseään tykö, esiintymään ulkonäköfiksoidusti provoillen ja ikäistään vanhempina, vaikkeivät siinä iässä vielä mitenkään pitäisi, ja samoin nostaa esiin henkisesti keskenkasvuisia miehenalkuja, jotka eivät saa alkeellisiakaan käytöstapoja ja moraalista selkärankaa ylikorostuneen miehuusihanteen tueksi. Missä ovat heidän vanhempansa, jotka heidän kasvatuksestaan ovat vastuullisia? Siksi katsoisin aiheelliseksi ei pelkästään moittia tai leimata miehenköriläitä siitä, että eivät osaa käyttäytyä, vaan myös aktiivisesti pyrkiä vaikuttamaan näihin yhteiskunnassamme vallitseviin sairaisiin identiteettiä ja moraalia koskeviin roolimalleihin ja vaikutteisiin sekä poikien että tyttöjen osalta. Kannustan vastuulliseen ja läsnä olevaan aikuisuuteen, joka saattaa ja tukee lapsia kasvussaan kohti oman itsenäisyytensä vastuullisuutta, ihan perille asti. Toivon tämän selvittäneen kantaani asiassa. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta vokaalia on sanassa AASI?
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Virheiden puheenjohtaja Sohvi Virta on laskutaidoton
28 min sitten
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
2.
IVF-hoidon sivuoireet, kokemuksia?
45 min sitten
Mapsen
0 Viestiä
Lapsen saaminen
3.
Yli 100 suomalaista paljasti peppunsa kirjastossa
58 min sitten
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Taas jättikaupat suomalaiselle yritykselle - tällä kertaa Nokialle
Tänään 11:47
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
5.
USA:n ex-lähettilään mukaan Trump tapaisi valintansa jälkeen Putinin välittömästi
Tänään 11:00
vierailija
10 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Pikajuoksija Emma Tainio julkaisi uskomattomia bikinikuvia – ”Olen 20 ja hot".
Tänään 11:00
vierailija
16 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Kokoomuslaisen ja vassarin ajattelu syrjäytymisriskissä olevasta perheestä
Tänään 10:50
Echo
16 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Liian hyvät palkat ja kova verotus on ajanut Suomen isoon kriisiin
Tänään 09:41
vierailija
25 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
"Nykyisten 50–60-vuotiaiden suomalaisten elämä mullistuu seuraavan kymmenen vuoden kuluessa, arvioi Varman toimitusjohtaja Risto Murto."
Started by vierailija
Sunnuntai klo 11:18
Luettu: 2K
Aihe vapaa
2.
Puhemies Jussi Halla-aho: ”Elokapina saa varsin vapaasti ja seuraamuksitta terrorisoida yhteiskuntaa”
Started by vierailija
Keskiviikko klo 10:14
Luettu: 1K
Aihe vapaa
3.
Stubb antaa huutia Taviolle
Started by vierailija
Tiistai klo 07:39
Luettu: 876
Aihe vapaa
4.
Hallitusohjelma kääntää uuden lehden suomalaisessa sosiaalipolitiikassa: työvelvoite
Started by vierailija
Sunnuntai klo 15:43
Luettu: 872
Aihe vapaa
5.
Purra hekumoi lapsilisän poistolla
Started by vierailija
Torstai klo 17:55
Luettu: 859
Aihe vapaa
6.
Mikä olisi hyvä kello armeijaan?
Started by vierailija
Sunnuntai klo 17:40
Luettu: 723
Aihe vapaa
7.
Maailmankaikkeus napsautti. Ja lujaa!
Started by -roosaruusa-
Torstai klo 09:31
Luettu: 681
Aihe vapaa
8.
Mikko tallensi seksin älykellolla – audio pelasti miehen, kun poliisi aloitti raiskaustutkinnan
Started by vierailija
Sunnuntai klo 22:00
Luettu: 656
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Yli 100 suomalaista paljasti peppunsa kirjastossa
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
K/B-komposti
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
3.
Liian hyvät palkat ja kova verotus on ajanut Suomen isoon kriisiin
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
4.
Kuka pahoinpiteli kilttimiehen kälyä?
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
5.
Kokoomuslaisen ja vassarin ajattelu syrjäytymisriskissä olevasta perheestä
Latest: Echo
3 min sitten
Aihe vapaa
6.
Lähetä terveisesi kaipaamallesi ihmiselle yöketju
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
7.
RELAATIO 1040 - IB
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
8.
Onnenarpa ja Janne Antin
Latest: vierailija
9 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Perhe-elämä
tervettä?
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu