Taas se alkaa: "voisitko hakea aiemmin?"

[asiallista keskustelua]

Lapseni on kuntoutuksen vuoksi päiväkodissa (itsellään neuropsyykkisiä ongelmia, minulla masennustausta johon saan terapiaa viikottain) puolipäiväisenä. Hoitoajat olemme sopineet niin, että lapsi ehtii saamaan kuntoutusta ja minä käymään iltapäivällä terapiassa. Vaikka terapiaa ei ole joka päivä, päiväkoti itsekin kokee sen hyvänä että lapsi on viitenä päivänä viikossa hoidossa sovitusti, rutiinitarkka lapsi kuulemma hyötyy enemmän siitä kuin epämääräisestä "päivä siellä, toinen täällä"-touhusta (lisäksi ryhmässä levottomia lapsia, heillekin kuulemma hyväksi).

No, viime vuonna päiväkodilla oli ongelmia saada tarpeeksi hoitajia ja yksi ryhmän hoitajista vaihtui kolme kertaa. Silloin pyydettiin kaikkia kotona olevia hakemaan lapsensa sovittua aiemmin. Ahdistuin jo silloin tuosta, koska minulla oli (ja on edelleen) terapiani lisäksi mm. psykiatrisen hoitajan tapaamisia ym. "painokelvotonta" (= ei tehnyt mieli alkaa selittelemään näitä tarkemmin, henkilökunta tiesi vain terapiastani) ja tiesin myös lapsen protestoivan päivärytmin muutosta vastaan (rutiiniherkkä). Lopulta mieheni sai otettua asian puheeksi hoitajien kanssa ja jämptisti muistutti näitä, että hoitoajat on sovittu lapsen parasta + arjen sujuvuutta ajatellen. Päiväkoti perääntyi.

Tänään hain lapsen ja yksi hoitajista tuli juttelemaan. Tiesin, että ryhmän toinen opettaja on poissa alkuvuodesta, mutta ilmeisesti hän oli ottanut osan poissaolopäivistä pidettäväksi jo nyt. Hoitaja sanoi aika tiukkaan sävyyn että "sun pitäis tulla huomenna hakemaan ennen kello x". Huomattakoon, että olin tänäänkin etuajoissa, "ennen kello x", ja lisäksi varsinainen hakuaika on tiettyjen päivien osalta venytetty (terapian vuoksi) puolta tuntia pidemmälle...alkoi ahdistaa, kamalasti. Syyllistyn helposti ja nytkin aloin pohtimaan, että pitääkö minun oikeasti sekoittaa kaikki hoitokuvioni jne. vain siksi, jotta ryhmässä pärjätään jotenkin vähäisellä miehityksellä. Ei tuntunut oikealta, varsinkin kun näistä aikaistetuista poissaoloista ei ollut mitään puhetta opettajan kanssa aiemmin (hän ei tiedottanut yleisesti mitään, laittoi vain alkuvuoden poissaolot).

Ei, en välttele oman lapseni seuraa. Päiväkoti on perheemme ainoa tukiverkko ja tuntuu pahalta, kun pitää alkaa miettimään voinko mennä sovittuihin tapaamisiin jos kerran siellä kärsitään resurssipulasta. Jossen mene, vointini saattaa pahentua. Jos menen, miten hoitajat pärjäävät? Lapsen reaktiot ovat mielessä myös; hän on sairauksiensa vuoksi hyvin rutiiniriippuvainen ja herkkä muutoksille. En kaipaisi yhtä jumittamista, univaikeuksia jne. aiheuttavaa asiaa lisää muutenkin kuormittavaan arkeen.

Kiitos ja anteeksi.

 

[-----]

Älä sinä pahoita moisesta mieltä ja ressaa.
Olette hoitoajat sopineet ja luulisi heidän ymmärtävän. Se on päiväkodin ongelma, jos ei hoitajia ole tarpeeksi!?! Ole yhteydessä vaikka päivähoitotoimistoon ja kerro tästä asiasta!

 

[vieras.]

Sanot vaan että ei käy, hoitoajat on sovittu jo etukäteen ja haet niiden puitteissa. Eikä tarvi perustella päiväkotiin tai ylipäänsä kenellekään yhtään mitään.

 

[asiallista keskustelua (ap)]

Kiitoksia kannanotoista. Aloin pohtimaan jopa mahdollisuutta mennä päiväkodin johtajan puheille, vai kuulostaako se teistä muista liioittelulta? Tämä siksi, että en välittäisi alkaa "jankkaamaan" hoitajien kanssa, varsinkin kun sama aihe nousi viime vuonnakin pinnalle...saatan olla herkistynyt, mutta jotenkin ajattelen sen niin että jos heillä on pokkaa alkaa vaatimaan tuollaista muutosta, eivät varmaankaan ota huomioon minua kamalasti muutenkaan (tai siis syitäni hakea kuten aiemmin sovittiin). Lisäksi haluaisin tietää johtajan kannan siihen, että erityisryhmässä mennään taas kerran henkilöstövajeella ja sitä paikkaamaan ei otetakaan hoitajia, vaan yritetään vierittää homma vanhemmille.

 

["vieras"]

Ilmoitat vaan sinne, että et ehdi hakemaan ennen sovittua aikaa.

 

[---]

Sanot vaan että ei käy, hoitoajat on sovittu jo etukäteen ja haet niiden puitteissa. Eikä tarvi perustella päiväkotiin tai ylipäänsä kenellekään yhtään mitään.

Minä taas ajattelisin asian niin, että jos on tarkoitus kumppaneina kasvattaa ja tukea lasta, niin olisi ihan viisasta puhua asioista suoraan. Näin päiväkotikin osaa auttaa parhaansa mukaan.

 

["Minää"]

Kiitoksia kannanotoista. Aloin pohtimaan jopa mahdollisuutta mennä päiväkodin johtajan puheille, vai kuulostaako se teistä muista liioittelulta? Tämä siksi, että en välittäisi alkaa "jankkaamaan" hoitajien kanssa, varsinkin kun sama aihe nousi viime vuonnakin pinnalle...saatan olla herkistynyt, mutta jotenkin ajattelen sen niin että jos heillä on pokkaa alkaa vaatimaan tuollaista muutosta, eivät varmaankaan ota huomioon minua kamalasti muutenkaan (tai siis syitäni hakea kuten aiemmin sovittiin). Lisäksi haluaisin tietää johtajan kannan siihen, että erityisryhmässä mennään taas kerran henkilöstövajeella ja sitä paikkaamaan ei otetakaan hoitajia, vaan yritetään vierittää homma vanhemmille.

Ilmoitat vaan, että ei sovi, et ehdi hakea ennen aikaa x. Johtajan kanssa juttelusta tulisi varmaan vaan pahempi mieli. Johtaja osaa kyllä selittää ja perustella, saat vain pahemman mielen itsellesi.

 

["hilda"]

tiedän tunteen. jos meet itkee johtajalle tekee luultavasti ls-ilmoituksen.

Sano että lain mukaan sinulla on opikeus sovittuihin hoitopäiviin ja aiot pitää niistä kiinni. Minusta voisit myös tehdä kantelun asiasta koska minusta hoitajilel ei ole mitään oikeutta puuttuua lapsen hoitopäiviin, eikä johtajallakaan. mutta johtajan velvollisuus on huolehtia riittävistä resursseista yms!

SAnon tämän siksi että ite aikanaan vastaavassa tilanteessa en uskaltanut sanoa vastaan vaan kuuliaisesti hain lapsen aiemmin jaksoin suomalaisella sisulla,mutta kun elämä olisi voinut olla helpompaakin, ja se ois ollut ehkä kaikille paras vaihtoehto. Joten pidä kiinni SUN ja LAPSEN oikeuksista!

 

[kuitenkin]

Sanot vaan että ei käy, hoitoajat on sovittu jo etukäteen ja haet niiden puitteissa. Eikä tarvi perustella päiväkotiin tai ylipäänsä kenellekään yhtään mitään.

Niin, ja aloittaja voi täysin unohtaa, että se on hänen lapsensa siellä hoitopaikassa, jossa ei asiat ole hyvin? Kukaan hoitaja ei huviksensa pyytele lasten vanhempia hakemaan aiemmin, vaan silloin siellä oikeasti on huono tilanne.

On se vähän vanhempienkin asia, kuinka hänen lapsensa päivä sujuu. Joten se, mitä voi tehdä, on antaa palautetta nimenomaan johtajalle, koska muusta tuskin on apua. Hoitajien vika tilanne ei missään nimessä ole.

Ja kyllä se vain on niin, että mieluummin vanhempien kannattaa miettiä kauan ja harkiten, voiko päiväkodin huonoina aikoina oikeasti olla muita ratkaisuja kuin lapsen hoitoon lykkiminen.

 

[vicy]

Ilmoitat että et tule hakemaan ennen kuin on sovittu ja asian pitää olla sillä selvä ilman mitään selittelyä! Jos ei mene perille niin menet sinne johtajan juttusiin.
Se ei ole sun ongelma että hoitajia ei ole tarpeeksi ja ongelma ei ratkea sillä että lyhennät lapsen hoitoaikaa, koska silloin sinne ei ikinä saada tarpeeksi hoitajia, jos aina perheet joustaa.

 

[kuitenkin]

Ilmoitat että et tule hakemaan ennen kuin on sovittu ja asian pitää olla sillä selvä ilman mitään selittelyä! Jos ei mene perille niin menet sinne johtajan juttusiin.
Se ei ole sun ongelma että hoitajia ei ole tarpeeksi ja ongelma ei ratkea sillä että lyhennät lapsen hoitoaikaa, koska silloin sinne ei ikinä saada tarpeeksi hoitajia, jos aina perheet joustaa.

Luuletteko oikeasti, että nykytilanteessa hoitajia otetaan lisää sillä perusteella, että vanhemmat pitävät päivän viimeisinä tunteina lapsensa jääräpäisesti hoidossa. Ei saada lisää, mutta lapsilla on oikeasti ikäviä iltapäiviä.

On painostettava kovasti johtajan lisäksi päättäjiä, koska sieltä koko resurssipula on lähtöisin ja se on oikeasti valtava. Ette tähänkään kirjoittaneet neuvojat usko edes millaisia tilanteita päiväkodeissa on resurssipulan takia.

 

[kuitenkin]

Kirjoitan asioista suoraan, koska uskon, että silloin aloittaja löytää oikean motiivin hakea lapsensa vaikkapa vähän aiemmin hätätilanteissa. Miksi ihmeessä terapia/hoitokuviot on sovittu niin, että ei ehdi hakea lasta vähän aiemmin? Kun aiemminkin on ollut hankalia tilanteita, niin eikö olisi aika ottaa sellaiset terapia-ajat, ettei tulisi stressiä. Jos nimittäin ongelma on noin suuri, eikä siihen näytä ratkaisua tulevan lähiaikoina.

 

[juuh]

Kirjoitan asioista suoraan, koska uskon, että silloin aloittaja löytää oikean motiivin hakea lapsensa vaikkapa vähän aiemmin hätätilanteissa. Miksi ihmeessä terapia/hoitokuviot on sovittu niin, että ei ehdi hakea lasta vähän aiemmin? Kun aiemminkin on ollut hankalia tilanteita, niin eikö olisi aika ottaa sellaiset terapia-ajat, ettei tulisi stressiä. Jos nimittäin ongelma on noin suuri, eikä siihen näytä ratkaisua tulevan lähiaikoina.

AP kirjoitti, että lapsi on jo nyt puolipäiväisenä!

Mun mielestä tälläiset kommentit ja ohjeet ovat tosi ikäviä ihmiselle, jolla on masennusta. Lapsen hoitoajat on sovittu ja terapiat sovittu niiden mukaan. Minun mielestäni ei ole ok, että voimavarojensa rajoilla menevä ihminen joustaa aina vaan ja sen takia syyllistää itseään ja lisäksi ulkopuoliset syyllistävät.

On ihan täysin perusteltua ja ymmärrettävää, että ap ei jousta hoitoajoista. Enkä pitäisi ollenkaan huonona ajatuksena jutella pk:n johtajan kanssa. Hän ei budjettia päätä, vaan hänellekin henkilöstövaje on hyvin ikävä ja eitoivottu asia. Johtajalla on vaitiolovelvollisuus myös sinun asioistasi jos niin pyydät eikä hänen niitä tarvitse hoitajille kertoa, sano vaan, että teidän lapsenne hoitoajoissa ei tarvitse pyytä joustoa. En oikein ymmärrä mistä tuollaiset lastensuojeluilmoituksilla pelottelut kumpuavat...

Tsemppiä ap!

 

[kuitenkin]

AP kirjoitti, että lapsi on jo nyt puolipäiväisenä!

Mun mielestä tälläiset kommentit ja ohjeet ovat tosi ikäviä ihmiselle, jolla on masennusta. Lapsen hoitoajat on sovittu ja terapiat sovittu niiden mukaan. Minun mielestäni ei ole ok, että voimavarojensa rajoilla menevä ihminen joustaa aina vaan ja sen takia syyllistää itseään ja lisäksi ulkopuoliset syyllistävät.


Tsemppiä ap!

Voisiko ap harkita hoitopäivän aloittamista aiemmin, jotta ehtisi kaikki asiat hoitaa? Lisäksi voimavarojensa rajoilla olevalla ihmisellä olisi erittäin hyvä olla muutakin tukiverkostoa kuin päiväkoti. Sellaisen hankkimiseen kannustan. Tuntuu aika huolestuttavalta, että lapsen vanhemman jaksaminen on noin ohuen säikeen varassa. Tarvittaisiin oikeasti muutakin apua.

Ja kirjoitukseni on ollut pitkälti vastausta niillekin, jotka ajattelematta kirjoittavat, että senkuin kaikki vaan pitämään lapsia niin pitkään hoidossa kuin vain perhe tarvitsee.

 

["mitä ihmettä"]

On ihan täysin perusteltua ja ymmärrettävää, että ap ei jousta hoitoajoista. Enkä pitäisi ollenkaan huonona ajatuksena jutella pk:n johtajan kanssa. Hän ei budjettia päätä, vaan hänellekin henkilöstövaje on hyvin ikävä ja eitoivottu asia. Johtajalla on vaitiolovelvollisuus myös sinun asioistasi jos niin pyydät eikä hänen niitä tarvitse hoitajille kertoa, sano vaan, että teidän lapsenne hoitoajoissa ei tarvitse pyytä joustoa. En oikein ymmärrä mistä tuollaiset lastensuojeluilmoituksilla pelottelut kumpuavat...

Tsemppiä ap!

Vai on JOHTAJALLE henkilöstövaje hyvin ikävä juttu. Just joo. Ikävämpää se on niille hoitajille. Ne pyytää joustamaan, koska johtaja niin käskee. Johtaja sen sanoo palkataanko sijaista vai ei. Ja mitään vaitiolovelvollisuutta johtajalla ei niin ole, etteikö hän hoitajille kertoisi asioitasi. Kyllä asioista saa puhua työyhteisön sisällä kaikki kenelle asia kuuluu eli kaikki lastasi hoitavat tahot. Ainahan noita joustoja pyydetään, ei niitä henkilökohtaisesti kannata ottaa! Kyllä munkin mielestä alkaa kuulostaa lastensuojeluasialta jos vanhempi tuollaisesta pikkujutusta menee noin rikki...

 

[kuitenkin]

Aamupäivisin on yleensä hoitajiakin paikalla enemmän, joten aamupainotteiset hoitoajat ovat kokonaisuuden kannalta parempia.

 

["zzz"]

[QUOTE="mitä ihmettä";27566793]Vai on JOHTAJALLE henkilöstövaje hyvin ikävä juttu. Just joo. Ikävämpää se on niille hoitajille. Ne pyytää joustamaan, koska johtaja niin käskee. Johtaja sen sanoo palkataanko sijaista vai ei. Ja mitään vaitiolovelvollisuutta johtajalla ei niin ole, etteikö hän hoitajille kertoisi asioitasi. Kyllä asioista saa puhua työyhteisön sisällä kaikki kenelle asia kuuluu eli kaikki lastasi hoitavat tahot. Ainahan noita joustoja pyydetään, ei niitä henkilökohtaisesti kannata ottaa! Kyllä munkin mielestä alkaa kuulostaa lastensuojeluasialta jos vanhempi tuollaisesta pikkujutusta menee noin rikki...[/QUOTE]

Hoitajalle ja tarvittaessa johtajalle voi sanoa, ettei valitettavasti pääse hakemaan aiemmin (ja halutessaan voi mainita, että on oma terapia ym. hoitokuviot sovittuna). Jos jostain syystä tekisivät ls-ilmon, niin luultavasti lastensuojelusta ehdottaisivat, että hoitoajoista pidetään ehdottomasti kiinni äidin jaksamisen tukemiseksi ja tarvittaessa sovitaan jopa pidemmistä hoitoajoista.Näin ainakin itse ehdottaisin. T: ls-sossu

 

["Iki-ihana"]

Aamupäivisin on yleensä hoitajiakin paikalla enemmän, joten aamupainotteiset hoitoajat ovat kokonaisuuden kannalta parempia.

Mutta jos ap:n terapiakäyntejä ei saa sille ajalle sovittua, niin ei auta...

 

["zzz"]

Ja periaatteessa on ok kysyä kotiäidiltä, voiko päivää lyhentää, jos henkilöstävajetta, mutta ap:lla on hyvä syy kieltäytyä hoitoajan lyhennyksestä.

 

["vieras"]

Kirjoitan asioista suoraan, koska uskon, että silloin aloittaja löytää oikean motiivin hakea lapsensa vaikkapa vähän aiemmin hätätilanteissa. Miksi ihmeessä terapia/hoitokuviot on sovittu niin, että ei ehdi hakea lasta vähän aiemmin? Kun aiemminkin on ollut hankalia tilanteita, niin eikö olisi aika ottaa sellaiset terapia-ajat, ettei tulisi stressiä. Jos nimittäin ongelma on noin suuri, eikä siihen näytä ratkaisua tulevan lähiaikoina.

Ei niitä aikoja tuosta vaan aina oteta. Meillä lapsi oli puheterapiassa ja sinne mentiin silloin kun heille sopi, vaikka yksityisellä käytiin. Tietysti aikoja pystyi vähän vaihtamaan, jos oli jotain muuta vielä tärkeämpää, mutta se viikottainen vakiaika oli kuitenkin silloin kun heillä sattui olemaan vapaa aika tarjota. Monet jonottivat yksityisellekin kauan. Yhteen aikaan oli varaa valita, otammeko ajat tiistai aamuisin klo 9.30 vai keskiviikkoiltapäivisin klo 14.

 

["zzz"]

Miksei yhtälailla velvoiteta työssäkäyviä hakemaan lapsiaan aiemmin? kai nyt monella olis liukumia/plussatunteja käytössä tai isovanhemmat vois hakea. Kyllä äidin hoito on lapsen kannalta tärkeämpää kun työssäkäynti.
Ja edelleen on ok kysyä (keneltä vaan vanhemmalta) onko mahdollista hakea aiemmin, mutta keneltäkään sitä ei voi edelleyttää, ellei tehdä päätöstä, että koko päiväkodin aukioloaikoja supistetaan.

 

["höh"]

Siis miksi et voi suoraan sanoa että käyt psykiatrisen hoitajan luona juttusilla?
Eihän se terapiaa kummempaa ole eikä pitäisi olla mikään häpeä hakea apua itselleen.
Voisi pk.nkin suhtautuminen muuttua jos äiti kertoisi rehellisesti kuinka asiat ovat..

 

[asiallista keskustelua]

Ketjun aloittaja tässä taas.

Lapsella oli osastojakso ja otin puheeksi huoleni päivähoidon tasosta siellä. Ottivat puheeni tosissaan ja olivat sitä mieltä, että hoitajille ei kuulu tekemiseni hoitoajalla ja että sovituista ajoista on pidettävä kiinni. Lisäksi rutiiniherkkä lapsi tarvitsee säännöllisyyttä. Osastojakson omahoitaja lupasi soittaa päiväkotiin ja "sanoa asiat niin, että ne menevät perille".

Viimeksi eilen sain taas pyynnön hakea aiemmin...