SUVIVIRSI KIELLETÄÄN! mun lapset ei sit tartte mennä koko juhlaan!

Jos asuisimme hare krishna -maassa eikä lapsia pakotettaisi muuten osallistumaan mihinkään messuihin, niin olisi. Maassa maan tavalla.

Me emme asu kristusmaassa. Me asumme maassa, jossa jotkut uskovat kristukseen, jotkut allahiin, jotkut krishnaan ja jotkut eivät mihinkään. Tämän maan tapa on, että kaikilla on oikeus uskoa ja olla uskomatta. Siksi yhteisiin juttuihin, joihin on pakko osallistua, ei pidä tuoda uskontoja tai uskontokritiikkiä, vaan niistä voi jokainen nauttia vapaaehtoisesti omalla ajallaan. Uskontoneutraalin kevätjuhlan jälkeen voi mennä vapaaehtoisesti niin uskonnolliseen tilaisuuteen kuin huvittaa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

 

Ei ole vaikeaa ymmärtää sun tyhmyyttä.

 

Kulttuuri ja uskonto sekoittuvat yhteiskunnassa jatkuvasti toisiinsa, samoin tämän koko keskustelun teema ja tyylihän nimenomaan perustuu siihen että kulttuuri ja uskonto sekoitetaan keskenään! Koulun kevätjuhla ja uskonto, sekoitetaanko vai ei?

Kommunismillako ei ole tekemistä Kiinan perhepolitiikan kanssa, mitä sanoit??

Tarpeeksi kauas kun mennään niin kaikkien esi-isät harjoittivat luonnonuskontoja. Ja mistä päättelit että omat esi-isäni olisivat suomalaisia, eivät ne kaikki ole.

Luuletko itse esiintyväsi hyvänä keskustelijana ja argumentoijana, jos tarkoituksellisesti itsekin käytät asiavirheitä, silloin kun ne omaa kantaasi tukevat?

Mikä helvetin luetun ymmärtämisen vaikeus sinulla oikein on?!

EN sanonut, että kulttuuri ja uskonto eivät kulje käsi kädessä. SANOIN, että ne käsitteinä ne ovat erilaisia. Kulttuuria on myös ilman uskontoa.

PUHUIN Kiinan KULTTUURISTA ja siihen olennaisesti liittyvästä yhteisöllisyydestä. EN puhunut kommunismista. Perhepolitiikka on eri asia. Se EI ole kulttuuristen tapojen ja tottumusten luoma käsite.

Kristinusko tuli ja tuhosi alkuperäiset luonnonuskonnot. Sitä historian faktaa ei pysty kiistämään yksikään.

Esittämäni asiat EIVÄT ole asiavirheitä vaan faktoihin perustuvaa historiankirjoitusta. Ei minun luomaani vaan historiantutkijoiden. Minua ko. asiat liippaavat hyvin läheltä kultturiantropologiaan ja kulttuurintutkimukseen liittyvän koulutukseni ja opetustyöni vuoksi.

Argumentointia sinun kannattaa vielä harjoitella. Se sinulta on hukassa ja pahasti. Jos haluat jatkaa keskustelua kanssani, "mitä sanoit??" -tyylisen kommentoinnin voit toivottavasti jättää pois ja keskustella oikeasti. Silleen niinku.

 

Kristinuskoon perustuva pääsiäisloma sulle kelpaa, vaikka olet ateisti?

Palkaton pääsiäisloma pitäisi olla ainoastaan uskoville. Kauppojen poikkeavat aukioloajat pelkästään haittaavat meidän muiden elämää.

 

Ei ole vaikeaa ymmärtää sun tyhmyyttä.

Tervemenoa hiekkalaatikolle sättimään paremman lapion omistajaa.

 

Me emme asu kristusmaassa. Me asumme maassa, jossa jotkut uskovat kristukseen, jotkut allahiin, jotkut krishnaan ja jotkut eivät mihinkään. Tämän maan tapa on, että kaikilla on oikeus uskoa ja olla uskomatta. Siksi yhteisiin juttuihin, joihin on pakko osallistua, ei pidä tuoda uskontoja tai uskontokritiikkiä, vaan niistä voi jokainen nauttia vapaaehtoisesti omalla ajallaan. Uskontoneutraalin kevätjuhlan jälkeen voi mennä vapaaehtoisesti niin uskonnolliseen tilaisuuteen kuin huvittaa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

No miksi ne, jotka haluavat, eivät voisi laulaa sitä suvivirttä koulun päättäjäisissä ihan omissa tiloissaan (vaikka kirkossa) ja ne et-läiset sitten pitäisivät omat päättäjäiset omissaan? Miksi pitäis venyttää toisten tilaisuutta siksi, että toiset eivät kestä musiikkia?

Ja me asumme sellaisessa maassa, jossa valtaosa kuuluu ev.lut. kirkkoon. Jos niin sylettää, miksi ihmeessä niin moni "ateisti" kuuluu kirkkoon?

 

Harvinaista, jaksoin lukea vaan 2 sivua ja silti kommentoin. 2 mainitsemisen arvoista asiaa:

1) Datan linkkaama versio suvivirrestä olis oikein passeli. Kirkollinen tilaisuus voi olla erikseen, kevätkirkko oli meillä ainakin, siellä voi laulaa sitten lisäksi vanhaa versiota jos haluavat.
2) Kepsis on 15 vuotta luulemaani nuorempi??!! Mitä kummaa.

Ei muuta olennaista kommentoitavaa

 

No miksi ne, jotka haluavat, eivät voisi laulaa sitä suvivirttä koulun päättäjäisissä ihan omissa tiloissaan (vaikka kirkossa) ja ne et-läiset sitten pitäisivät omat päättäjäiset omissaan? Miksi pitäis venyttää toisten tilaisuutta siksi, että toiset eivät kestä musiikkia?

Tämähän on oikeuskanslerin aloitteen tavoite. Eli suvivirsi pois yhteisestä juhlasta ja uskovat voivat sitten menää kirkkoon laulamaan laulua jos huvittaa.

 

Ei se mikään typerä esimerkki ole. Hädänhetkellä ihmismieli punnitaan ja kaivetaan ydin esiin.
Voimme siis tiivistettynä todeta, että monet ns."ateistit" ovat feikkejä.

Entäs sitten ne uskovaiset, jotka hylkäävät jumalan/luopuvat uskostaan jonkin järkyttävän tragedian koettuaan (esim. läheisen kuolema, vakava sairaus, uskonnollisen auktoriteetin harjoittama seksuaalinen hyväksikäyttö), kun herra ei hartaasta rukoilusta huolimatta pelastanut? Kun kerran hädänhetkellä (sic) ihmismieli punnitaan ja kaivetaan ydin esiin, voimme siis tiivistettynä todeta, että monet ns. "uskovaiset" ovat feikkejä.

Typerään esimerkkiisi viitaten: kukin seilatkoon omalla kumiveneellään just minne lystää, mutta yhteiskunnallisia instituutioita kuten koululaitosta pitäisi ohjata jokin eettisesti kestävämpi kuin possen x uskomuskompassi. Sekulaari humanismi yleensä ehdottaa tuoksi kompassiksi ihmisoikeusajattelua, siihen kun kuuluu paitsi vapaus harjoittaa omaa uskontoa myös vapaus olla harjoittamatta mitään uskontoa. Jälkimmäistäkin pitäisi oppia kunnioittamaan.

 

[QUOTE="vieras.";29707783]Palkaton pääsiäisloma pitäisi olla ainoastaan uskoville. Kauppojen poikkeavat aukioloajat pelkästään haittaavat meidän muiden elämää.[/QUOTE]

Sopii. Mutta eikö se ole nykyään palkallinen, silloin se tulisi lisätä muihin vapaapäiviin.

Muutenkin uskonnolliset vapaat voisi poistaa ja lisätä vaikka yksi lomapäivä per kuukausi.

 

Ihan jonninjoutavaa mäkätystä... jos laulusta tulee paha mieli, niin kyseiset oppilaat vanhempineen menkööt luokkahuoneeseen katsomaan sitten vaikka videolta ajankohtaista kakkosta. Ihmeelliseksi mielen pahoittamiseksi on tämä maailma mennyt... pyh!

 

suvivirressä ei ole kuin se yksi säkeitä missä mielesätni lauletaan jumalasta, muutenhan koko virsi on aika lailla peruskauraa. herran kansa voi olla myös se juutalainen kansa tai uskonnotona. Tietkö että suvaitsuvaisuuteen kuuluu hyväksyä myäs ne muiden mielipiteet vaikka nistä ei pitäiskään.

Voi jeesus (all pun intended) xD Ymmärrätkö, mitä oletetun äidinkielesi sana "virsi" tarkoittaa? Pitäisiköhän sinun tutustua vähän tarkemmin kristinuskoon? Elämänkatsomustiedossa sen(kin) perusasioista muuten opetetaan aika kattavasti

 

Vaikka kuulunkin kirkkoon, hyväksyisin sen, että uskontoasiat eivät kuulu kouluun.
Toisaalta, jos lapsen perhe on ns. tavallinen, joka ei käy jumalanpalveluksissa, lapsi ei välttämättä tule tietämään uskonasioista ennen rippikoulua, jos kaikki uskontoon liittyvät asiat koulusta karsitaan.

 

Harvinaista, jaksoin lukea vaan 2 sivua ja silti kommentoin. 2 mainitsemisen arvoista asiaa:

1) Datan linkkaama versio suvivirrestä olis oikein passeli. Kirkollinen tilaisuus voi olla erikseen, kevätkirkko oli meillä ainakin, siellä voi laulaa sitten lisäksi vanhaa versiota jos haluavat.
2) Kepsis on 15 vuotta luulemaani nuorempi??!! Mitä kummaa.

Ei muuta olennaista kommentoitavaa

Miten vanhaksi se oikein minua luuli

 

Tietkö että suvaitsuvaisuuteen kuuluu hyväksyä myäs ne muiden mielipiteet vaikka nistä ei pitäiskään.

Ensinnäkään suvaitsevaisuus ei tarkoita sitä, että siltä istumalta hyväksytään kaikki muiden mielipiteet ja toisekseen ei ole mitään syytä suvaita kaikkea.

 

Me vapaa-ajattelijat emme ole kieltämässä uskontoja, vaan asettamassa kaikki katsomukset samalle viivalle. Pois joidenkin uskontojen erityinen asema lainsäädännössä jne. Olkoon kilpailu rehti, vaikka silloinkin luultavasti jäisimme pahasti jälkeen muista. Harhoissa eläminen on niin paljon houkuttelevampaa kuin raa'an totuuden hyväksyminen

Mikä raaka totuus? Ja mikä harha?

 

Kuukauden kuluttua on pääsiäinen ja kai aiotte suojella lapsianne pääsiäisen turmelevalta vaikutukselta?

Ei tarvitse onneksi suojella. Jos Passion of Christ tulee tv:stä, niin siltä kyllä suojellaan.

Meillä pääsiäinen tarkoittaa pupuja, tipuja, munia, ruohoa ja noitia. Aika harva liene nykyään viettää jouluakaan sen alkuperäisessä syyskylvöön liittyvässä merkityksessä.

 

Kristinuskoon perustuva pääsiäisloma sulle kelpaa, vaikka olet ateisti?

Saturnalia ja Cola-pukki kelpaavat sinulle vaikka olet Kristitty?

 

Me vapaa-ajattelijat emme ole kieltämässä uskontoja, vaan asettamassa kaikki katsomukset samalle viivalle. Pois joidenkin uskontojen erityinen asema lainsäädännössä jne. Olkoon kilpailu rehti, vaikka silloinkin luultavasti jäisimme pahasti jälkeen muista. Harhoissa eläminen on niin paljon houkuttelevampaa kuin raa'an totuuden hyväksyminen

Mikä raaka totuus? Ja mikä harha?

Valtauskonto on valtauskonto, minkäs teet. Kyse on eduista, joita sen myötä on saatu eli esim. uskontotunnit. Miksi te pakotatte niistä luopumaan? En minäkään pakota teitä kirkkoon.

Mitään suvaitsevaisuutta ei ole kieltää joiltakin uskonnon harjoittaminen, vaikka se veisikin yhden oppitunnin viikossa. Ihan samalla tavalla pitäisi sitten kieltää kaikilta esim. liikuntatunnit, jos joku ei voi niihin osallistua joko vamman vuoksi tai pelkästään siksi, ettei halua eikä miellä liikuntaa mitenkään tarpeelliseksi.

 

enkä nyt tiedä, onko esim alakoulun uskontotunnit uskonnon "harjoittamista"? Riippuu tietenkin opettajasta, mutta kyllä esim liikunta ja musiikki on selkeämmin jonkun asian "harjoittamista". Tuskin siellä kovin rukoillaan tms, mikä minusta oliskini uskonnon "harjoittamista".

 

Onko teille koskaan tullut vastaan niin järjettömän epäloogisesti, ristiriitaisesti ja typerästi argumentoitua mielipidettä että menetät paitsi elämänhalusi myös kaiken mielenkiinnon jatkaa keskustelua tajuttuasi siihen osallistuvan ihmisen älyllisen kapasiteetin? Minulle kävi juuri nyt näin ja menen tekemään jotain rakentavaa.

 

Valtauskonto on valtauskonto, minkäs teet. Kyse on eduista, joita sen myötä on saatu eli esim. uskontotunnit. Miksi te pakotatte niistä luopumaan? En minäkään pakota teitä kirkkoon.

Mitään suvaitsevaisuutta ei ole kieltää joiltakin uskonnon harjoittaminen, vaikka se veisikin yhden oppitunnin viikossa. Ihan samalla tavalla pitäisi sitten kieltää kaikilta esim. liikuntatunnit, jos joku ei voi niihin osallistua joko vamman vuoksi tai pelkästään siksi, ettei halua eikä miellä liikuntaa mitenkään tarpeelliseksi.

Valitettavasti uskonnon opetus on edelleen kouluissa tunnustuksellista. Opettaja ei voi ratkaisevasti sisältöön vaikuttaa.

Kukaan ei ole kieltämässä uskonnon harjoittamista keneltäkään. Kaikille pakollinen yleissivistävä koulu ei kuitenkaan ole sen paikka. Ehkäpä kirkoissakin olisi vilkkaanpaa, jos aikuiset itse kantaisivat vastuun uskonnollisesta kasvatuksesta.

 

Valtauskonto on valtauskonto, minkäs teet. Kyse on eduista, joita sen myötä on saatu eli esim. uskontotunnit. Miksi te pakotatte niistä luopumaan? En minäkään pakota teitä kirkkoon.

Mitään suvaitsevaisuutta ei ole kieltää joiltakin uskonnon harjoittaminen, vaikka se veisikin yhden oppitunnin viikossa. Ihan samalla tavalla pitäisi sitten kieltää kaikilta esim. liikuntatunnit, jos joku ei voi niihin osallistua joko vamman vuoksi tai pelkästään siksi, ettei halua eikä miellä liikuntaa mitenkään tarpeelliseksi.

Voimme varmaan palata perinteisiin ja poistaa suomen kielen viralllisista kielistä. Perinteikkäästi asiat hoidettiin ruotsin kielellä. Lisäksi koivuniemen herra tulee palauttaa käyttöön.

 

Valtauskonto on valtauskonto, minkäs teet. Kyse on eduista, joita sen myötä on saatu eli esim. uskontotunnit. Miksi te pakotatte niistä luopumaan? En minäkään pakota teitä kirkkoon.

Mitään suvaitsevaisuutta ei ole kieltää joiltakin uskonnon harjoittaminen, vaikka se veisikin yhden oppitunnin viikossa. Ihan samalla tavalla pitäisi sitten kieltää kaikilta esim. liikuntatunnit, jos joku ei voi niihin osallistua joko vamman vuoksi tai pelkästään siksi, ettei halua eikä miellä liikuntaa mitenkään tarpeelliseksi.

Tässä kommentissa kulminoituu jotakin sellaista nimeltämainitsematonta, joka vakavasti verottaa uskoani ihmiskuntaan.

 

Ei ole mitään valtauskontoa, kuten ei ole valtapuoluetta tai valtaurheilulajiakaan. On vain suosittuja juttuja, joita saa harrastaa vapaaehtoisesti omissa porukoissa. Yhteisesti olkaamme neutraaleja.