Supon laitto "raja": kainalosta vai pyllystä?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja kaarna
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
K

kaarna

Vieras
Kummasta se 38,5 siis pitää mitata? No jokatapauksessa pyllystä mitattuna oli 39 joten laitoin supon, mutta miten se oikeesti menee? Eikös pyllystä mitattuna normaalilämpö ole vähän korkeempi kuin kainalosta?
 
raja lapsilla pyllystä 38,5 MUTTA voihan supon laittaa jos on kiukkuinen/kipeä muutenki, siis jos on vaikka "vaan" 38,0. mut ehdottomasti lääkettä jos kuume 39 oli mitattu mistä tahansa

muoks - ja eiks lasten lämmöt aina ilmoiteta oletuksena että mitataan pyllystä? tai ainaki ennen vanhaa näin oli
 
Minkäänlaisia lämpörajoja ei oikeasti lapsille (nyt puhun yli 1-vuotiaista) ole, tai siis on, mutta niille ei ole minkäänlaisia todellisia lääketieteellisiä perusteluja. Kuumetta tarvitsee alentaa ainoastaan, jos siitä on oireita eli kiukkuisuutta, kärttyisyyttä yms. Mutta jos lapsi voi hyvin silminnähden ja hänellä on kuumetta 39.5 tai vaikka 40.0 C, ei sitä tarvitse alentaa supoin eikä muillakaan lääkkeillä.

Lapsen kuume ei koskaan nouse tappavan korkeaksi, se ei ole mitenkään luonnollisella tavalla mahdollista. Ainoa tilanne, jossa lämpötila voi "tappaa", on eräs harvinainen tilanne, jossa sairaaloissa käytetyt nukutusaineet voivat saada rajun kehon lämpötilan kohoamisen aikaan ihmiselle.

Toinen seikka on se, että pelätään kuumekouristuksia; valitettavasti niitä ei voi estää kuumetta alentamalla "edeltä käsin". Tästä on olemassa tieteellinen näyttö.

Jostain syystä suurimmalla osalla ihmisistä on harhaluulo, että kuume on asia, jota tulee hoitaa. Toivottavasti tähän tulee pian uudet ohjeistukset, kun nyt on asiasta olemassa paljon tutkimuksiakin.

Eri asia on sitten se, mistä kuume johtuu eli syyn on oltava selvillä, kun lapsen tilaa mietitään. Jos alle 6 kk ikäinen vauva kuumeilee yli 38 (38.5) C, niin silloin hakeudutaan päivystävälle lääkärille heti!
 
No onneksi meidän vauva on jo 2 vko päälle 6 kk. Rohisee aika tavalla, räkänen ollut jo muutaman päivän. Kaks isoveljeä myös samassa taudissa, joten eiköhän tämä ihan perus flunssaa ole.
 
kaarna, uskoisin, että on :) Toivottavasti paranevat pian! Mutta on sinulla tuo pienin sen verran nuori, että jos emmittää yhtään, niin käytä päivystyksessä.

Hälytysmerkkejä: poikkeava väsymys/uneliaisuus, ihomuutokset (mustelmat, punaiset alueet ym.), poikkeava itkuisuus, tuon ikäisellä kyllä myös kuume (>38.5 C), syömättömyys yms.

Mieluummin liian herkästi noin pieni päivystykseen, kuin että liikaa vatvoo kotona.
 
Raja on maalaisjärki ja lapsen vointi... :whistle: Mä olen kyllä antanut lääkettä ilman kuumetta ja toisaalta hyväntuuliselle kuumepotilaalle en välttisti ole ees heti lääkettä antanu..

 
Alkuperäinen kirjoittaja pennola:
Minkäänlaisia lämpörajoja ei oikeasti lapsille (nyt puhun yli 1-vuotiaista) ole, tai siis on, mutta niille ei ole minkäänlaisia todellisia lääketieteellisiä perusteluja. Kuumetta tarvitsee alentaa ainoastaan, jos siitä on oireita eli kiukkuisuutta, kärttyisyyttä yms. Mutta jos lapsi voi hyvin silminnähden ja hänellä on kuumetta 39.5 tai vaikka 40.0 C, ei sitä tarvitse alentaa supoin eikä muillakaan lääkkeillä.

Lapsen kuume ei koskaan nouse tappavan korkeaksi, se ei ole mitenkään luonnollisella tavalla mahdollista. Ainoa tilanne, jossa lämpötila voi "tappaa", on eräs harvinainen tilanne, jossa sairaaloissa käytetyt nukutusaineet voivat saada rajun kehon lämpötilan kohoamisen aikaan ihmiselle.
[/b]

Kyllä on hyvä antaa kuumetta laskeva lääke jo siitä syystä, että keho kuivuu todella nopeasti jo 40 asteen kuumeella varsinkin pienillä lapsilla, jotka ei tahdo sairaana edes juoda riittävästi.

Hyvin korkea kuume (liki 42 asteen) voi olla melkein tappavan korkea, ei pelkästään kuumeen takia, vaan kaiken muun mitä se kuume aikaansaa (nestehukka, tajunnanmenetys). Korkeassa lämpötilassa myös terveet solut kuolevat. Kuumeen tarkoitushan on tappaa bakteeri mutta tämän vuoksi myös osa tervettä solukkoa kuolee.

Tämän kaiken takia on hyvä ohje, että jos kuume nousee hyvin korkeaksi (40astetta) se olisi hyvä yrittää laskea jollain (lääke, kylmä kääre, vaatteet pois jne.). Myös alhaisempi kuume voi olla aiheellista laskea, jos se vaikuttaa rajusti potilaaseen.
 
Lämpö on pepusta korkeampi kuin kainalosta. Tämä siksi, että kainalosta mitattuna mittari on pintakerroksien kohdalla, jolloin verenkierto yms. vaikuttaa kehoon siten, ettei siellä paikassa ole niin lämmin. Pepussa on lämpötila korkeampi, koska veri ei ole päässyt yhtään "viilenemään" ihon pintakerroksien kohdilta vaan on enemmän kehon "sisälämpötila". Vaikea selittää, mutta toivottavasti joku ymmärsi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pennola:
kaarna, uskoisin, että on :) Toivottavasti paranevat pian! Mutta on sinulla tuo pienin sen verran nuori, että jos emmittää yhtään, niin käytä päivystyksessä.

Hälytysmerkkejä: poikkeava väsymys/uneliaisuus, ihomuutokset (mustelmat, punaiset alueet ym.), poikkeava itkuisuus, tuon ikäisellä kyllä myös kuume (>38.5 C), syömättömyys yms.

Mieluummin liian herkästi noin pieni päivystykseen, kuin että liikaa vatvoo kotona.

Joo tottakai! Syö hyvin, nytkin tissillä, kärttyinen on eikä suostu sylistä muualle, mutta seurailee ympärilleen ja silleen "reipas kuumepotilas".
 
PipariSuu kirjoitti: "Hyvin korkea kuume (liki 42 asteen) voi olla melkein tappavan korkea, ei pelkästään kuumeen takia, vaan kaiken muun mitä se kuume aikaansaa (nestehukka, tajunnanmenetys). Korkeassa lämpötilassa myös terveet solut kuolevat. Kuumeen tarkoitushan on tappaa bakteeri mutta tämän vuoksi myös osa tervettä solukkoa kuolee. "

Kuitenkin on niin, että lapselle EI nouse sellaista kuumetta, joka tappaa tervettä solukkoa niin, että lapsi joutuu kuumeen vuoksi hengenvaaraan, puhumattakaan kuolee.

Oireilevalle lapselle kuumetta alentavaa lääkettä ilman muuta annetaan, mutta "oireettomalle" esim. 2-vuotiaalle lapselle, jolla mittari osoittaa 41.5 C, ei tarvi antaa mitään lääkettä kuumeen itsensä takia. Tosin tämä on vain pelkkää spekulointia, sillä lähes jokaiselle tulee oireita jo 38 C:n kuumeesta ja silloin lääkkeestä on apua.

Allekirjoittaneena kuulun siihen ryhmään, jolla jo pieni lämpöily vie voimat kerta kaikkiaan kerralla :)

kaarna, kuulostaa hyvältä :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja pennola:
Kuitenkin on niin, että lapselle EI nouse sellaista kuumetta, joka tappaa tervettä solukkoa niin, että lapsi joutuu kuumeen vuoksi hengenvaaraan, puhumattakaan kuolee.

Oireilevalle lapselle kuumetta alentavaa lääkettä ilman muuta annetaan, mutta "oireettomalle" esim. 2-vuotiaalle lapselle, jolla mittari osoittaa 41.5 C, ei tarvi antaa mitään lääkettä kuumeen itsensä takia. Tosin tämä on vain pelkkää spekulointia, sillä lähes jokaiselle tulee oireita jo 38 C:n kuumeesta ja silloin lääkkeestä on apua.

No hieman spekulointia kyllä on. :p Kauen kestänyt hyvin korkea kuume, vie aina potilaan huonoon kuntoon, koska mitä kauemmin kuume kestää, sen enemmän tervettäkin solukkoa kuolee ja mitä enemmän sitä kuolee, sen heikompaan kuntoon potilas menee.

41.5 asteinen lapsi voi olla hyvinkin virkeä vielä tällä hetkellä, mutta voi olla jo puolentunnin päästä täysin veltto. Jos kuume nousee liian suureksi, keho ei enää välttämättä osaakaan laskea sitä ominavuin vaan tarvitsee jotain "apuja" siihen. Aina sitä kuumetta ei edes pysty laskea supoilla vaan joskus siihen tarvitaan ihan kunnon sairaalahoitoa. Korkea kuume voi viedä hengen lapselta mm. nestehukan vuoksi.

Mutta tässä tulisi myös muistaa, että kuumeen aiheuttaa aina joku syy. Jos lapsella on 42 asteen kuume, se kuume on vaan oire, eikä suinkaan se "tauti".
 
Alkuperäinen kirjoittaja PipariSuu:
Alkuperäinen kirjoittaja pennola:
Kuitenkin on niin, että lapselle EI nouse sellaista kuumetta, joka tappaa tervettä solukkoa niin, että lapsi joutuu kuumeen vuoksi hengenvaaraan, puhumattakaan kuolee.

Oireilevalle lapselle kuumetta alentavaa lääkettä ilman muuta annetaan, mutta "oireettomalle" esim. 2-vuotiaalle lapselle, jolla mittari osoittaa 41.5 C, ei tarvi antaa mitään lääkettä kuumeen itsensä takia. Tosin tämä on vain pelkkää spekulointia, sillä lähes jokaiselle tulee oireita jo 38 C:n kuumeesta ja silloin lääkkeestä on apua.

No hieman spekulointia kyllä on. :p Kauen kestänyt hyvin korkea kuume, vie aina potilaan huonoon kuntoon, koska mitä kauemmin kuume kestää, sen enemmän tervettäkin solukkoa kuolee ja mitä enemmän sitä kuolee, sen heikompaan kuntoon potilas menee.

41.5 asteinen lapsi voi olla hyvinkin virkeä vielä tällä hetkellä, mutta voi olla jo puolentunnin päästä täysin veltto. Jos kuume nousee liian suureksi, keho ei enää välttämättä osaakaan laskea sitä ominavuin vaan tarvitsee jotain "apuja" siihen. Aina sitä kuumetta ei edes pysty laskea supoilla vaan joskus siihen tarvitaan ihan kunnon sairaalahoitoa. Korkea kuume voi viedä hengen lapselta mm. nestehukan vuoksi.

Mutta tässä tulisi myös muistaa, että kuumeen aiheuttaa aina joku syy. Jos lapsella on 42 asteen kuume, se kuume on vaan oire, eikä suinkaan se "tauti".

Ihan hyvin sinä perustelet ja niin minusta pitääkin! :) Vaikkei tämä tieteelliseksi argumetiksi riittäisikään, niin varmasti kahvipöytäkeskusteluna kelpuutetaan saman tien. Mutta, totuushan on, että korkea kuume ei hirmuisesti sitä nestehukkaa lisää, jollei hikoilu ole aivan sanoinkuvaamatonta. Sekin on vähän sellainen legenda. Mutta huonoon kuntoon siinä menee, se on totta! Ja aivan takuulla kaikki, jos tilanne pitkittyy.

Tärkeintä on juuri tuo mainitsemasi syy kuumeelle. Kuumehan on oire jostakin. Voi olla kyseessä täysin banaali eli tavallinen ja vaaraton syy tai sitten taustalla on hengenvaarallinen tauti (kuten sepsis eli ns. verenmyrkytys kansankielellä) ja se tulee hoitaa sairaalassa niin välittömästi kuin mahdollista.

Taidat olla terveydenhuoltoalalta sinäkin? :) Tai sitten olet vain ottanut asioista selvää.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pennola:
Ihan hyvin sinä perustelet ja niin minusta pitääkin! :)

............

Taidat olla terveydenhuoltoalalta sinäkin? :) Tai sitten olet vain ottanut asioista selvää.

Kiitti :) Tykkään perustella asioita aina :)

En ole ihan terveydenhuoltoalalta, mutta lääketieteellistä puolta kuiteskin ;)
 

Yhteistyössä