Subjektiivinen hoito-oikeus?

["aapee"]

Ongelma on se, että olemme tähän asti voineet hakea lapsen hoidosta klo 16, mutta nyt hoitajat päättivät, että meidän tulee hakea lapsi jo klo 15, koska kunnassa on sellainen ohjeistus. Voivatko määrätä näin? Olen äitiyslomalla kotona ja vanhin lapsi hoidossa. Tähän asti hakuajat ok ja sopimus niistä allekirjoitettiin ennen joulua, mut nyt yhtäkkiä kamala hässäkkä asiasta.

 

["hoitaja"]

käytäntö on normi. Jos jompi kumpi vanhempi kotona niin hoitoaika on 9-15

 

["vieras"]

miksi lapsi hoidossa,sosiaaliset syyt vai

 

["aapee"]

En ala sen tarkemmin tilannetta selittämään. Haluaisin vain tietää voiko kunta määrätä yhtäkkiä noin vai voidaanko laittaa asiassa heille vastaan.

 

[ploploplo]

tuo aika on hassu vaikka oletkin kotona, ylöjärvellä aika on 8-16 VÄLISENÄ aikana lapsi saa olla hoidossa jos toinen vanhemmista on pääsääntöisesti kotona. ja aika on max.8 h niinkuin se tuleekin 8-16

itse vien myös lasta hoitoon pari kertaa viikossa että opettelee hiukan eskaria varten ja saa ikäistään seuraa. mutta haen 15 mennessä ja minusta on outoa jos kerta olet kotona niin miksi haet lapsesi myöhään saatika olet nyt vihainen tunnista???

 

["aapee"]

Mies on tähän asti hakenut lapsen tullessaan töistä. Tämä ei tietenkään onnistu enää uusilla määräyksillä. Hankaloittaa elämää huomattavasti.

 

[MarieHos]

[QUOTE="aapee";25355456]Hankaloittaa elämää huomattavasti.[/QUOTE]

Ihan pakko kysyä, miten se hankaloittaa?

 

[Arwen Undomiel]

No eiköhän se hankaloita siten ettei isä enää voi hakea isompaa lasta päiväkodista työmatkallaan?

Ei se varmasti mahdotonta ole mutta hankaloittaa, varsinkin perheen tilannetta tietämättä vaikea lähteä ruotimaan.

 

[MarieHos]

No eiköhän se hankaloita siten ettei isä enää voi hakea isompaa lasta päiväkodista työmatkallaan?

Ei se varmasti mahdotonta ole mutta hankaloittaa, varsinkin perheen tilannetta tietämättä vaikea lähteä ruotimaan.

Kysyin vaan ilman ruotimista =)
Ihmettelen vain sitä, että jos toinen vanhempi on kotona niin miten se lapsen tunnin lyhyempi päivä hankaloittaa elämää huomattavasti. Miksei se kotona oleva pääse hakemaan lasta pk:sta ilman hankaluuksia.
Mutta juurikaan kun ap ei sen tarkemmin kertonut (onko pk kilometrien päässä eikä julkisetkaan kulje jne.) niin ihan uteliaisuuttani vain kysyin

 

["mona"]

No voisko sit olla niin et teidän lapsi haetaan vaikka viimeisenä ja kukaan muu ei tarvi niin myöhään hoitoa? Tai et muuten pärjättäs yhellä hoitajlla viimenen tunti? Vai miks se nyt ois niin tarkkaa et haetaanko klo 15 vai 16?

No mut voi olla että jos ite on kotona niin ei paljoa oo vastaan sanomista, mutta harmi teidän kannalata.

 

[Arwen Undomiel]

No meillä oli isompi sosiaalisista syistä pk:ssa lyhyitä päiviä ja kyllä se hakeminen pienemmän sisaruksen kanssa oli aikamoista sirkusta usein joten jos jonkun uudistuksen takia koko perheen just hyväksi saadut rutiinit joudutaan heittämään uusiks niin onhan se perseestä.

Ja oi ja voi, kyllä äidin pitäisi lapsensa pystyä hoitamaan, täähän on tää ikuisuus kysymys mutta kun ei tiedä taustoja niin on parempi vaan pysyä neutraalilla linjalla.

Mä uskon ettäisommalle lapsellekin on paljon mielekkäämpää leikkiä ulkona siihen max neljään kun isä tulee verratten että äiti tulee pinna kireenä kirkuvan pikkusisaren kanssa paapattaen että pue jo jajää lapselta ip-ulkoilutkin väliin kun pitää kiirehtää tekemään ruokaa kotiin.

 

["aapee"]

Hoitoon matkaa 4 km, ei julkisia, kotona muut lapset, joista yksi pieni vauva. Mun mielestä vanhin ei todellakaan kärsi siitä viimeisen tunnin ulkoilusta. Jos alan kävellen hakemaan, niin samoihin aikoihin on vasta kotona ja miten sit jaksaa edes kävellä kotiin. Ei ole hoidossa minun halustani, vaan asiantuntijoiden suosituksesta.

 

[MarieHos]

Käy meilläkin esikoinen pk:ssa silloin tällöin, 9-14. Pikkusisaren kanssa hänet haen, mutta en pinna kireenä, eikä pikkusisar kirkunut tai sirkukseksi en sitä kokenut.
Mutta eihän se ollut pointti edes, vaan edelleen ihmettelin sitä, kuinka se hankaloittaa hakemista. Päästäänhän niiden lasten kanssa muutoinkin ulos ja julkisesti liikkumaan, niin kuinka se 'hankaloittaisi huomattavasti' hakea esikoinen pienemmän kanssa pk:sta..

 

[Millenia]

[QUOTE="aapee";25355570]Hoitoon matkaa 4 km, ei julkisia, kotona muut lapset, joista yksi pieni vauva. Mun mielestä vanhin ei todellakaan kärsi siitä viimeisen tunnin ulkoilusta. Jos alan kävellen hakemaan, niin samoihin aikoihin on vasta kotona ja miten sit jaksaa edes kävellä kotiin. Ei ole hoidossa minun halustani, vaan asiantuntijoiden suosituksesta.[/QUOTE]
Joo on kyllä mielestäni typerää jos tuijottavat kelloa nyt tuon takia, muita lapsia siellä pihalla varmasti on ja lapsi viihtyy kyllä sen tunnin siellä leikeissä paremmin kuin tunnin kotiin kävellessä... En sitten tiedä kuinka paljon pystyvät joustamaan ennenkuin joku byrokraattierkki hengittää niskaan, mutta meidän päiväkodissa ainakin mennään perheiden toiveiden mukaan niin kuin nyt järkevästi kykenee.

 

["aapee"]

En tiedä miksi tuon nyt yhtäkkiä keksivät. Sama suositus on ollut aina ja juuri joulukuussa allekirjoitettiin uusi hoitoaikasopimus, jossa klo 16 oli ok.
Hoitajat ovat kyllä aina välillä olleet todella nihkeitä meitä vanhempia kohtaan ja suoraan sanottuna tuntuu ihan kiusanteolta tämä juttu. Aiemminkin ollut ihme juttua.

 

[Arwen Undomiel]

MarieHos no sellasta se on kun on masentunut, helvetin vaikeeta. En tiedä onko ap mutta hyvin moni samassa tilanteessa on ja sillon tollanen on aika perseestä. 8km extra kävelylenkki ei välttämättä oikein innosta sen tunnin takia kun isä kuitenkin tulossa samoihin aikoihin.

 

[Arwen Undomiel]

Ap, ota yhteys suoraan pk johtajaan ja kerrot tilanteen. Kyllä siellä selviää parhaiten ja uskon että saatte pitää klo 16 asti kun sopimuskin siihen asti, hoitajat vain suostuttelevat lyhentämään päivää.

Kerro myös hoitajien huonosta asenteesta!

 

[Black Diva´s]

Mikäli kunta on tehnyt päätöksen että hoitajien määrää vähennetään klo 15 eteenpäin minimiin, niin siellä ei sit vaan saa olla useampaa lasta mitä laki sanoo ja tällanen on hyvinkin voinut tulla näin vuodenvaihteessa,jolloin monia muitakin uudistuksia ja muutoksia astuu voimaan, vaikka niistä ei ole erikseen tiedoitettu.

 

["hoitaja"]

Yrittäkäähän muistaa, että yleensä nämä säännöt tulevat itse johtajalta ja hoitajat vain kertovat määräyksistä vanhemmille. Hoitajat saavat paljon vihaa niskaansa sen takia kun joutuvat ilmoittamaan muiden päätöksistä.

 

[Aamuäree]

Mun ymmärtääkseni kunta voi päättää näin, jos lapsi ei ole millään 'syyllä' (siis lääkärin suotittelemana jonkin kehitysviiveen tms takia), kun kerran syy hoidossa ololle ei ole molempien vanhempien työssäkäynti.

Mutta siitä olis kyllä pitänyt tulla tietoa ja informaatiota tarkemmin.

Eli ap ottaa puhelimen käteen ja tiedsutelee asiaa. Ei ole eka eikä vimppa kerta kun jokin asia onkin ymmärretty väärin tai ei ole sanottu tarpeeksi selkeästi.

 

["hmmm"]

Jos kyse on kuuden tunnin maksimiajasta, niin onnistuisiko paremmin, jos veisittekin lapsen vasta kymmeneksi?

 

["Jenis"]

Muuten kantaa ottamatta - jos hoitoaikasopimuksessa lukee klo 16, niin sitten se on niin. Sitä ei voi lähteä yksipuolisesti muuttamaan.

 

["aapee"]

Lapsi on lääkärin lausunnolla hoidossa.

Hoitosopimuksesaa lukee klo 16.

Päiväkodinjohtaja on lomalla. Tuskin on edes tietoinen asiasta, kun eilen olivat siitä päättäneet eikä ollut silloinkaan töissä.

 

[Arwen Undomiel]

[QUOTE="aapee";25357853]Lapsi on lääkärin lausunnolla hoidossa.

Hoitosopimuksesaa lukee klo 16.

Päiväkodinjohtaja on lomalla. Tuskin on edes tietoinen asiasta, kun eilen olivat siitä päättäneet eikä ollut silloinkaan töissä.[/QUOTE]

Ei hoitajat voi päätää mistään hoitoajoista, se on totuus. Kyllä ne päätökset tehdään ylemmillä tasoilla. Hoitoaika on jonkun ajan sisällä esim 8-16 tai 9-15 ja vaikka alle 5 tai alle 7h. Nämä nyt meidän päivähoitoalueen aikoja joten voi vaihdella teidän alueen mukaan mutta käytännöt samoja.

Sopimus määrittelee ajat eikä hoitajat voi päättää kuka lapsi voi olla mihinkin aikaan hoidossa mutta voi tosiaan olla että sopimuksiin on tullut muutoksia vuodenvaihteessa josta päiväkodinjohtaja ei ole teille maininnut mutta nyt vaan asiallisesti sitten sinn päiväkotiin keskustelemaan että mistä tmä muutos johtuu, etkä lähde tivaamaan vaan kerrot että sopimuksessa on mainittu teidän kohdallenne klo 16 asti se aika ja teille olisi tärkeää saada pitää lasta siihen asti.

Älä lähde tivaamaan ja anna heille mahdollisuus selittää. Jos heillä ei ole kunnollista selitystä mutta sanovat ettei ole mahdollista pitää neljään asti niin kysy keneen voit ottaa yhetyttä kun johtaja lomalla sillä joku sijainen hänellä on joka vastaa kysymyksiin yms ottaa vastuun tällaisissa tilanteissa.

 

[Evakko]

Jos olette kunnallisessa hoidossa ilman mitään kiemuroita (palveluseteli tms.) niin subjektiivinen päivähoito-oikeus on yhä laissa. Joten saatte vaatia sitä hoitoaikaa, joka teille sopii, eikä päiväkoti voi rajata teitä sen enempää kuin työssä oleviakaan vanhempia. Kunnalla ei ole edes oikeutta kysyä, oletteko töissä vai ette, jos vaaditte normaalia päivähoitoa klo 07-17 välillä.