Ruotsin linja ihmetyttää maailmalla "Tämä on hullu kokeilu 10 miljoonalla ihmisellä"

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Jostain muistan lukeneeni, että iso osa kuolleista on maahanmuuttaja taustaisia? Onkohan epidemia Ruotsalaisille keino päästä eroon väestön osasta, joka huomattiinkin epätaloudellisksi?
Ei ole kovin yllättävää, etteivät maahanmuuttajalähiöiden asukkaat seuranneet Ruotsin TV:n tai lehdistön uutisia koronasta. He elävät aitoa monikulttuuria ja heidän rinnakkaisyhteiskuntansa siis jatkoi elämää entiseen malliin. Tuohon elämään kuuluu erittäin paljon sosiaalisia kontakteja.
Nyt Ruotissa kipuillaan, kun koronainformaatiota ei kahteen viikkoon annettu somaliaksi, arabiaksi jne.

Åtgärder i förorten dröjde två veckor – trots dödslarm
Boende trodde inte att de första dödsfallen berodde på viruset.
Moskéerna var öppna, pensionärerna gick och handlade.
Redan då anade både smittskyddet och sjukvården att coronaviruset spreds snabbt i de utsatta och trångbodda förorterna runt Järvafältet.
Trots det dröjde det nästan två veckor – och det krävdes att flera svensksomalier skulle dö – innan man agerade.

 
vierailija
Olet oikeassa, ei me älykkäät olla. Ei siis yhtään pihalla :cool:

Mutta SINÄ OLET PIHALLA, sinä REPPANA JA LUUSERI :cry:
Koronaviruksen aiheuttaman Covid-19-taudin kuolleisuus on 0,66 prosenttia ja sinä ihan vakavissasi täällä epäilet, että palstalainen ei kenties ole hengissä enää kuukauden kuluttua. Etkä mielestäsi ole pihalla, vaan muodostat maailmankuvasi loogisesti ja tosiasioiden pohjalta? Ihan miten vaan.

Henkilökohtaisesti en lähde arvailemaan mikä on todennäköisyyteni saada se tartunta viikon aikana, mitä todennäköisesti vaadittaisiin siihen että kuolisin kuukauden sisällä, mutta se todennäköisyys kertaa tuo 0,66 prosentin kuoleman todennäköisyys tekee kokonaistodennäköisyydestä joka tapauksessa niin pienen, että asialla ei ole merkitystä. Sinä sen sijaan vissiin käytät kävelykypärää ja pelastusliivejä kaupparetkelläkin kun koskaan ei tiedä mitä tuleman pitää.

 
vierailija
Uutisissa oli että alle prosentti sairastuneista kuolee. Johtuuko tämä nyt rajoituksista vai liioiteltiinko tautia sittenkin?
Ei sitä ole liioiteltu, mutta ei ole vaivauduttu ottamaan kantaa tosiasioihin. Jos ihan tarkkoja ollaan, niin eivät viralliset tahot ole niitä paniikkilukuja esittäneet totuuksina, vaan mediat ja ihmiset esim. tällaisilla palstoilla. Virallinen totuus on koko ajan ollut se, että viruksen todellista leviämistä ei voi tässä vaiheessa selvittää koska testejä tehdään niin vähän ja otos on vääristynyt kun testit luonnollisesti kohdennetaan niihin, joilla on syytä epäillä vakavaa tautia. Kun viruksesta päästään paremmin selville ja kehitetään edullinen vasta-ainetesti, joka kertoo onko tauti kropassa käväissyt, saadaan mallinnettua kokonaissairastavuus ja havaitaan, että vakavat tapaukset olivat harvinaisia ja kuolleisuus marginaalista.
 
Koronaviruksen aiheuttaman Covid-19-taudin kuolleisuus on 0,66 prosenttia ja sinä ihan vakavissasi täällä epäilet, että palstalainen ei kenties ole hengissä enää kuukauden kuluttua. Etkä mielestäsi ole pihalla, vaan muodostat maailmankuvasi loogisesti ja tosiasioiden pohjalta? Ihan miten vaan.

Henkilökohtaisesti en lähde arvailemaan mikä on todennäköisyyteni saada se tartunta viikon aikana, mitä todennäköisesti vaadittaisiin siihen että kuolisin kuukauden sisällä, mutta se todennäköisyys kertaa tuo 0,66 prosentin kuoleman todennäköisyys tekee kokonaistodennäköisyydestä joka tapauksessa niin pienen, että asialla ei ole merkitystä. Sinä sen sijaan vissiin käytät kävelykypärää ja pelastusliivejä kaupparetkelläkin kun koskaan ei tiedä mitä tuleman pitää.

Aivan oikein, tuo 0,66% on oikea luku. Mutta vaan nyt! Annetaan ajan kulua ja palataan asiaan myöhemmin....

 
vierailija
Aivan oikein, tuo 0,66% on oikea luku. Mutta vaan nyt! Annetaan ajan kulua ja palataan asiaan myöhemmin....

Tosiasiallinen ongelmahan ei ole kuolleiden määrä (joka siis on prosentuaalisesti hyvin pieni) vaan se, ettei kaikille riitä hoitopaikkoja. Ts niitäkin tulee kuolemaan, jotka olisi voitu pelastaa, mikäli olisi ollut riittävästi hoitopaikkoja (sisältää siis varsinaisen paikan, riittävän määrän henkilökuntaa sekä riittävän määrän välineistöä). Länsimaissa olemme tottuneet siihen, että sairastuessamme saamme kaiken mahdollisen lääketieteellisen hoidon, mitä sairauteen on olemassa. Jos epidemia muuttuu hallitsemattomaksi, osalle sairastuneista, jotka voitaisin parantaa, joudutaan sanomaan vain "voi voi, ikävämpi juttu". Ja tämähän on se tilanne, mitä näillä rajoituksilla pyritään välttämään.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
vierailija
Norjassa on hieman enemmän sairastuneita, mutta huomattavasti vähemmän kuolleita kuin Ruotsissa. Ovatko ruotsalaiset huonokuntoisempia kuin norjalaiset vai onko Ruotsissa surkeampi sairaanhoito kuin Norjassa?
Johtuisiko siitä että Norjassa testataan helpommin, joten maassa ei ole tiukkojen rajoitustoimien takia todellisuudessa niin paljon sairastuneita kuin Ruotsissa, jossa pandemiaepidemian annetaan niittää satoa vapaasti ja vain pahimmat tapaukset otetaan sairaalaan ja testataan. Suurempi osa kuolee, koska tehohoitokapasiteetti on ylikuormittunut. Koskahan Ruotsi alkaa lähettää tehohoitopotilaita Norjaan, Suomeen ja Tanskaan sekä pyytää tehohoitolaitteita.
 
Koronaviruksen aiheuttaman Covid-19-taudin kuolleisuus on 0,66 prosenttia ja sinä ihan vakavissasi täällä epäilet, että palstalainen ei kenties ole hengissä enää kuukauden kuluttua. Etkä mielestäsi ole pihalla, vaan muodostat maailmankuvasi loogisesti ja tosiasioiden pohjalta? Ihan miten vaan.

Henkilökohtaisesti en lähde arvailemaan mikä on todennäköisyyteni saada se tartunta viikon aikana, mitä todennäköisesti vaadittaisiin siihen että kuolisin kuukauden sisällä, mutta se todennäköisyys kertaa tuo 0,66 prosentin kuoleman todennäköisyys tekee kokonaistodennäköisyydestä joka tapauksessa niin pienen, että asialla ei ole merkitystä. Sinä sen sijaan vissiin käytät kävelykypärää ja pelastusliivejä kaupparetkelläkin kun koskaan ei tiedä mitä tuleman pitää.

Ongelma taudissa ei ole kuolleisuus vaan se, että se leviää nopeasti ja on tietyille ihmisryhmille fataali. Mikäli liian usea ihminen sairastuu yhtäaikaa, ei sairaanhoidolla riitä enää tehohoito paikkoja, joka tarkoittaa sitä, että joudutaan valitsemaan potilaita. Kun terveydenhuolto ei enää kanna, kuolleiden määrä nousee räjähdysmäisesti. Tätä pyritään nyt välttämään.

((Kiinnitin kyllä huomiota millaiseen viestiin vastasit ja sinällään kyllä ymmärrän kommenttisi varsiin hyvin.))
 
Johtuisiko siitä että Norjassa testataan helpommin, joten maassa ei ole tiukkojen rajoitustoimien takia todellisuudessa niin paljon sairastuneita kuin Ruotsissa, jossa pandemiaepidemian annetaan niittää satoa vapaasti ja vain pahimmat tapaukset otetaan sairaalaan ja testataan. Suurempi osa kuolee, koska tehohoitokapasiteetti on ylikuormittunut. Koskahan Ruotsi alkaa lähettää tehohoitopotilaita Norjaan, Suomeen ja Tanskaan sekä pyytää tehohoitolaitteita.
Muut maat tuskin ottavat vastaan tehohoitopotilaita, koska kaikki omat resurssit ovat varattuina oman maan kansalaisille. Mutta eihän se tietysti estä ruotsalaisia valittamasta asiasta ja syyttelemästä perään muita...
 
vierailija

Islanti saattaa myös tehdä palveluksen koko maailmalle. Kun lähes koko väestö testataan, saadaan tietää, miten vaarallinen tauti oikeasti on. Paunion mukaan näyttää siltä, että Islannissa koronan tappavuus on 0,2 prosentin luokkaa. Esimerkiksi Italiassa kuolleisuus on ollut paljon suurempi.
Niinhän tässä tulee käymään, että lopulta selviää covid-19:ta olevan vain vähän kausi-influenssaa pahempi tappaja. Paniikki pahasti ylimitoitettua.
 
Ruotsissa ryhdytään ensi viikolla jakamaan potilaita elossa pidettäviin ja niihin, joiden annetaan kuolla.

Tukholman sairaaloiden tehohoitopaikkojen ennustetaan olevan täynnä jo ensi tiistaina.
Ruotsin sosiaalihallitus on nyt antanut sairaaloille suuntalinjat siitä, miten toimitaan, kun tarve ylittää resurssit ja muut vaihtoehdot on käytetty loppuun.

– On äärimmäisen tärkeää, että suuri yleisö tietää, miten koronapotilaat priorisoidaan, sosiaalihallituksen osastopäällikkö Thomas Lindén sanoi Aftonbladetille.
Tehohoitoon ei pääse sosiaalisen aseman, lasten, ammatin tai ikävuosien perusteella.
– Hoitoa annetaan ensi sijassa henkilölle, jonka odotetaan selviävän tehohoidosta, ja jonka odotetaan elävän ainakin vuoden sen jälkeen, Lindén sanoi.
Toissijaisesti hoitoa voidaan antaa myös monisairaille henkilöille, joiden uskotaan elävän 6–12 kuukautta hoidon jälkeen.
Viimeisenä voidaan hoitaa vakavasti sairaita, joilla on vain vähäiset mahdollisuudet selvitä hengissä.

Sosiaalihallituksen kriteerit tarkoittavat myös sitä, että monet periaatteessa terveet ja vahvat voivat jäädä vaille tehohoitoa.
Näin voi myös käydä sydän-, keuhko- ja munuaissairauksista kärsiville henkilöille. Kyseiset sairaudet voivat haitata selviytymistä tehohoidosta.



 
Koronaviruksen aiheuttaman Covid-19-taudin kuolleisuus on 0,66 prosenttia ja sinä ihan vakavissasi täällä epäilet, että palstalainen ei kenties ole hengissä enää kuukauden kuluttua. Etkä mielestäsi ole pihalla, vaan muodostat maailmankuvasi loogisesti ja tosiasioiden pohjalta? Ihan miten vaan.

Henkilökohtaisesti en lähde arvailemaan mikä on todennäköisyyteni saada se tartunta viikon aikana, mitä todennäköisesti vaadittaisiin siihen että kuolisin kuukauden sisällä, mutta se todennäköisyys kertaa tuo 0,66 prosentin kuoleman todennäköisyys tekee kokonaistodennäköisyydestä joka tapauksessa niin pienen, että asialla ei ole merkitystä. Sinä sen sijaan vissiin käytät kävelykypärää ja pelastusliivejä kaupparetkelläkin kun koskaan ei tiedä mitä tuleman pitää.

Hu-huu harmajainen!!!

TÄNÄÄN julkaistua tietoa:

"Uusi koronavirus aiheuttaa hengitystieinfektioita. Pienellä osalla tartunnan saaneista on vakava infektio. Varmistettuihin koronavirusinfektioihin on maailmanlaajuisesti kuollut 4,6 % sairastuneista (tilanne 28.3.2020).

Kuolleisuus on vaihdellut maittain alle 1 %:sta yli 10 %:iin. Infektioon menehtyneillä on ollut elimistön puolustuskykyä heikentäviä perussairauksia useammin kuin siitä toipuneilla, ja he ovat usein olleet iäkkäämpiä henkilöitä."

Ja tuo on sitten vihellyshymiö ---->:whistle:

:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Ruotsissa ryhdytään ensi viikolla jakamaan potilaita elossa pidettäviin ja niihin, joiden annetaan kuolla.

Tukholman sairaaloiden tehohoitopaikkojen ennustetaan olevan täynnä jo ensi tiistaina.
Ruotsin sosiaalihallitus on nyt antanut sairaaloille suuntalinjat siitä, miten toimitaan, kun tarve ylittää resurssit ja muut vaihtoehdot on käytetty loppuun.

– On äärimmäisen tärkeää, että suuri yleisö tietää, miten koronapotilaat priorisoidaan, sosiaalihallituksen osastopäällikkö Thomas Lindén sanoi Aftonbladetille.
Tehohoitoon ei pääse sosiaalisen aseman, lasten, ammatin tai ikävuosien perusteella.
– Hoitoa annetaan ensi sijassa henkilölle, jonka odotetaan selviävän tehohoidosta, ja jonka odotetaan elävän ainakin vuoden sen jälkeen, Lindén sanoi.
Toissijaisesti hoitoa voidaan antaa myös monisairaille henkilöille, joiden uskotaan elävän 6–12 kuukautta hoidon jälkeen.
Viimeisenä voidaan hoitaa vakavasti sairaita, joilla on vain vähäiset mahdollisuudet selvitä hengissä.

Sosiaalihallituksen kriteerit tarkoittavat myös sitä, että monet periaatteessa terveet ja vahvat voivat jäädä vaille tehohoitoa.
Näin voi myös käydä sydän-, keuhko- ja munuaissairauksista kärsiville henkilöille. Kyseiset sairaudet voivat haitata selviytymistä tehohoidosta.

Ruotsin pandemiatoimista vastaavat tahot ovat antautuneet liiaksi talousasioiden pähkäilyyn. Onkohan Björn ottanut bunkkeritaan yhteyttä myös sinne?
 
vierailija
Hu-huu harmajainen!!!

TÄNÄÄN julkaistua tietoa:

"Uusi koronavirus aiheuttaa hengitystieinfektioita. Pienellä osalla tartunnan saaneista on vakava infektio. Varmistettuihin koronavirusinfektioihin on maailmanlaajuisesti kuollut 4,6 % sairastuneista (tilanne 28.3.2020).

Kuolleisuus on vaihdellut maittain alle 1 %:sta yli 10 %:iin. Infektioon menehtyneillä on ollut elimistön puolustuskykyä heikentäviä perussairauksia useammin kuin siitä toipuneilla, ja he ovat usein olleet iäkkäämpiä henkilöitä."

Ja tuo on sitten vihellyshymiö ---->:whistle:

:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
Ymmärrät kai, että kun puhutaan varmistetuista koronavirusinfektioista, se ei ole sama asia kuin kaikki infektiot? Ja ymmärrät kai, että kun testauksia kohdennetaan syystä tai toisesta, se testattu ryhmä edustaa aina sitä keskimääräistä pahemmin sairastunutta populaa? Missään ei esimerkiksi koskaan tehdä niin, että mentäisiin testaamaan tuhat täysin oireetonta juniorijalkapalloilijaa. Sen sijaan aina tehdään niin, että jokainen sopivilla oireilla tehohoitoon joutunut testataan.

Näin ollen se testattujen ryhmä pitää sisällään valtavasti tehohoitoon joutuneita ja tuskin lainkaan oireettomia juniorijalkapalloilijoita. Ja kuitenkin niillä jalkapalloilijoilla esiintyy todennäköisesti yhtä paljon tai jopa enemmän tartuntoja kuin mökkihöperöillä vanhuksilla tai muuten vaan tavallisilla aikuisilla, jotka eivät vietä iltojaan ostoskeskuksissa luuhaten tai toisiaan pelikentällä halaillen.
 
Ymmärrät kai, että kun puhutaan varmistetuista koronavirusinfektioista, se ei ole sama asia kuin kaikki infektiot? Ja ymmärrät kai, että kun testauksia kohdennetaan syystä tai toisesta, se testattu ryhmä edustaa aina sitä keskimääräistä pahemmin sairastunutta populaa? Missään ei esimerkiksi koskaan tehdä niin, että mentäisiin testaamaan tuhat täysin oireetonta juniorijalkapalloilijaa. Sen sijaan aina tehdään niin, että jokainen sopivilla oireilla tehohoitoon joutunut testataan.

Näin ollen se testattujen ryhmä pitää sisällään valtavasti tehohoitoon joutuneita ja tuskin lainkaan oireettomia juniorijalkapalloilijoita. Ja kuitenkin niillä jalkapalloilijoilla esiintyy todennäköisesti yhtä paljon tai jopa enemmän tartuntoja kuin mökkihöperöillä vanhuksilla tai muuten vaan tavallisilla aikuisilla, jotka eivät vietä iltojaan ostoskeskuksissa luuhaten tai toisiaan pelikentällä halaillen.
Jospa ymmärtäisit jo höllätä hengityssuojaintasi. Mutta vasta sitten kun olet heittänyt pilkkuviilasi työkalupakkiin :coffee:
 
Ruotsi antaa poikkeusmääräyksiä ja -suosituksia, jotka ovat voimassa vuoden loppuun asti.
Stefan Löfven: Detta kommer att ta längre tid än vad vi vill att det ska ta. Det är därför budskapet till svenska folket är att tro inte att det här är över på några veckor, detta kommer att ta tid, det kommer att ta månader.
Löfven siis kertoi, että koronaepidemia tulee viemään kuukausia, ei viikkoja.

Uusi linja:
  • Yli 50 hengen tapahtumat kielletään. Liikkeiden ja muiden tilojen pitää rajoittaa yhtä aikaa sisällä olevien määrää.. Kassajonoista pitää päästä eroon tai opastaa asiakkaita olemaan riittävän etäällä toisistaan.
  • Urheiluharjoitukset pitää tehdä ulkona. Ottelut, kilpailut ja cupit pitää peruuttaa ja rajoittaa tapahtumien katsojamäärä (50?)
  • Aatteellisten yhdistysten kokoukset pitää peruuttaa mikäli kokous edellyttää jäsenten läsnäoloa samassa paikassa.
  • Työantajien pitää valvoa, että työntekijät pitävät riittävän suuria etäisyyksiä ja suosia etätyötä. Tarpeetonta työmatkustamista vältettävä.
  • Julkisessa liikenteessä matkustajamäärää on rajoitettava niin, ettei tungosta voi muodostua.
 
Tukholman vanhainkodeissa on kaoottinen tilanne - joka kolmas asukki on jo saanut koronatartunnan. Suojavälineistä huutava pula tai ne ovat jo loppu. Tulos - hoitajat eivät uskalla mennä asukkaiden huoneisiin, vaan nämä saavat yksin tukehtua kuoliaiksi. Sairaalaankaan ei heitä enää haluta vähiä tehohoitopaikkoja kuluttamaan. Lääkäreitä pikakoulutetaan nettikursseilla antamaan palliatiivista hoitoa (=saattohoitoa) kotona kuolemaan jätetyille.

Tällä hetkellä (3.4. klo 01) Ruotsissa koronaan kuolleita 308, mutta vanhustartunnoista johtuen luku tulee kasvamaan nopeaan tahtiin. Pääsiäisenä voi tuhat vainajaa ylittyä.

Hoitajat vaativat sotatilaa koskevan sopimuksen käyttöönottoa, peruspalkka tuplaantuisi.
 
Viimeksi muokattu:
Tukholman vanhainkodeissa on kaoottinen tilanne - joka kolmas asukki on jo saanut koronatartunnan. Suojavälineistä huutava pula tai ne ovat jo loppu. Tulos - hoitajat eivät uskalla mennä asukkaiden huoneisiin, vaan nämä saavat yksin tukehtua kuoliaiksi. Sairaalaankaan ei heitä enää haluta vähiä tehohoitopaikkoja kuluttamaan. Lääkäreitä pikakoulutetaan nettikursseilla antamaan palliatiivista hoitoa (=saattohoitoa) kotona kuolemaan jätetyille.

Tällä hetkellä (3.4. klo 01) Ruotsissa koronaan kuolleita 308, mutta vanhustartunnoista johtuen luku tulee kasvamaan nopeaan tahtiin. Pääsiäisenä voi tuhat vainajaa ylittyä.

Hoitajat vaativat sotatilaa koskevan sopimuksen käyttöönottoa, peruspalkka tuplaantuisi.
Jaa-a, se oli lintukoto ennenkuin ovet aukesivat sepposen selälleen...

Kaupungeissa oli ensin No-go-zonet, nyt jopa sairaaloissa, kiitos onnettoman hallituksen toimimattomuuden takia.

Ei tästä ole aikaakaan, kun sanoin ääneen, että siellä on pian katastrofi, ja nyt se on jo päällä!
 
vierailija
Taidat olla uskovainen kun et ymmärrä yhtään mitään ja mikään fakta ei uppoa? :unsure::ninja:

Siis minä en ymmärrä? Kerro nyt vielä mitä minä en ymmärrä. Minusta tuntuu, että sinä ihan oikeasti luulet, että tähän tautiin kuolee esim. 4,6 prosenttia ihmisistä. Ja se jos mikä kertoo kyllä millä tasolla sinun ymmärryksesi asiasta on. Luulin jo tuossa aikaisemmin asian selitettyäni, että olisit tajunnut, mutta ei näköjään voi kauhalla vaatia...
 
  • Haha
Reactions: Latimeria
Siis minä en ymmärrä? Kerro nyt vielä mitä minä en ymmärrä. Minusta tuntuu, että sinä ihan oikeasti luulet, että tähän tautiin kuolee esim. 4,6 prosenttia ihmisistä. Ja se jos mikä kertoo kyllä millä tasolla sinun ymmärryksesi asiasta on. Luulin jo tuossa aikaisemmin asian selitettyäni, että olisit tajunnut, mutta ei näköjään voi kauhalla vaatia...
Et ymmärrä mitään!!! :eek:

Pyydä äippääsi selittämään tämä (tosin jo vanha tieto taudin edetessä vauhdilla)

"Varmistettuihin koronavirusinfektioihin ON maailmanlaajuisesti kuollut 4,6 % sairastuneista (tilanne 28.3.2020)."

Mene kuule nyt täpötäyteen kirkkoon rukoilemaan tautisten kanssa kummitukseltasi pelastusta :ROFLMAO: