Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Aihe vapaa
Romaninainen paikalla, haluatko kysyä jotain?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="milaja..., post: 29215440"]</p><p>[QUOTE="Milja";29213620]Mitä ajattelet romanikulttuurin tulevaisuudesta? Pysyvätkö perinteenne yllä ja kuinka ne sopivat yhteen yhteiskunnassa tapahtuvien muutosten kanssa? Uskotko, että omat lapsesi ja lapsenlapsesi tahtovat vaikkapa romanivaatteet?</p><p></p><p>Vanhoja romaneita tapaa hyvin harvoin vanhainkodeissa tai laitaksissa? Ilmeisesti vanhukset hoidetaan yleensä itse? Kenellä tästä on päävastuu ja miten se käytännössä järjestyy?</p><p></p><p>Joku kysyi aiemmin koruista, minuakin ne kiinnostavat. Onko koruilla jotain symbolistakin merkitystä ja arvoa vai ovatko ne vain koristautumista varten? Ja kun korut ovat niin näyttäviä, niin pitää kysyä myös kumpi on tärkeämpää, materiaalin aitous vai komea ulkonäkö?</p><p></p><p>Niin ja korvbissa tulee naisella varmaankin reiät olla, mutta onko muut lävistykset sopivia? Entä tatuoinnit?</p><p></p><p>Uskontoon liittyen vastasitkin jo, mutta mitenkäs politiikka? Onko jonkin puolueen kannatus keskimäärin yleisempää? Onko politiikkaan osallistuminen hyväksyttävää? Kiinnostaako koko aihe? En nimittäin muista koskaan kunnallispolitiikassakaan törmänneeni romaniin. </p><p></p><p>Mannesta kommentoitkin jo, että se on nimityksenä luokkaava. Onko romani aina ja kaikkialla sellainen turvallinen ja korrekti termi? Entä mustalainen? Millaisia sanoja teillä on meille vaaleille valtaväestön edustajille? Ihan niitä halventaviakin nimityksiä olisi hauska kuulla. <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /></p><p></p><p>Ihanaa kun jaksat kertoilla. Tämä on todella mielenkiintoista![/QUOTE]</p><p></p><p>Mä uskon että ihmisten tahto romanikulttuurin ja perinteiden ylläpitämiseen ja niiden keskellä elämiseen on niin vahva, että kyllä ne säilyvät ja kantavat pitkälle tulevaisuuteen. Varmasti kulttuuri kehittyy ja muuttuu, siten tavatkin... ajan kanssa. Mutta säilyttämishalua on paljon jo tässä ajassa ja päivässä, eli en usko että muutokset ovat välttämättä kulttuurillisesti kovin maata kaatavia. Perusperiaatteet todennäköisesti tulevat olemaan samat, toteutustapa ja toisaalta avarakatseisuus varmasti lisääntyy pakostakin. </p><p></p><p>Uskon että juuri avarakatseisuutta tarvitaan kulttuurin ja yhteiskunnan yhteensovittamiseen, mustalaisuuden näkökulmasta. Kyllähän ne periaatteessa ovat yhteensopivat nytkin - ei ehkä kaikilta osin - mutta käytännössä yhteensovittaminen voi olla hankalaa, jos takana ei ole yhteisön tukea... Sitä tarkoitan avarakatseisuudella. </p><p></p><p>En osaa sanoa miten lasteni kohdalla tulee käymään varmasti, mutta uskon että koska mustalaiskulttuuri on kuitenkin meissä, meitä ja meidän jokapäiväistä elämäämme, niin varmasti tämä tulee myöhemmin näkymään osittain pukeutumisessakin. Jos ei mustalaisvaatteita laita, niin varmaan pukeutuu muuten itseään kunnioittavasti. </p><p></p><p>Vanhukset on tapana hoitaa yleensä itse, ja suuri osa vanhuksista asuu kotonaan. Saa kotiapua joko suvulta, kunnalta tai molemmilta. Jotkut vanhukset asuvat lastensa luonakin, siinähän he ovat lähellä ja avun päässä. Päävastuu on niillä, jotka ovat kaikista lähimpänä ja läheisimpiä, ja muuten kykeneviä huolehtimaan... </p><p></p><p>Korujen kuvilla ja merkeillä on kyllä oma kielensä. Kehärengas esimerkiksi muistuttaa siitä ajasta, kun mustalaisten päivittäistä elämää on ollut vaeltaminen paikasta toiseen. Koruissa on paljon luontoaiheita, erilaisia kukkia ja lehtiä. Yhteys luontoon on ollut vahva, mustalaisten elämä on ollut sopusoinnussa luonnon kanssa, siitä nuo kukat ja lehdet kertovat. Sitten on kyynel tai pisara, kummin tämän haluaa katsoa. Kyynel kertoo tietysti surusta, ikävästä ja kaipuusta. Toisaalta siitä että mustalainen on usein hyvin temperamenttinen ja tunteellinen, toisaalta siitä että jossain on se kaiho, kun ei ole ollut omaa maata eikä vakituista asuinpaikkaa, on ollut ikävä sinne jonnekin jossa tuntisi olevansa kotona. Jos ajatellaan sen sijaan että tuo kyynel onkin pisara, puhutaan taas luonnosta. Tai sitten siitä, miten tärkeää vesi on mustalaiselle. Puhtaus on - historiassakin - ollut hyvin tärkeä asia ja sitä on vaalittu niin kuin on voitu. Vesi on parantanut ja hoitanut, vesi on palvellut ja lievittänyt kipuja, vesi on puhdistanut. On myös sanonta, "vesisade vihkii", mikä muistuttaa ajasta, jolloin kirkolla ja romaneilla oli keskinäisiä ongelmia ja mustalaiset elivät kirkollisten toimitusten ulkopuolella. Avioliittoja ei suostuttu siunaamaan, ja vihkijänä toimi niin sanotusti vesisade. Sitten on tietysti hevosaiheet, joita esiintyy lähinnä miesten koruissa. Hevosenkengät, hevospäät... Ne tietysti puhuttelevat menneestä ajasta nekin. Tästä aiheesta voisi puhua paljon, mutta päätän toistaiseksi tämän tähän ettei mene liian pitkäksi. Kysy lisää, jos haluat <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /> </p><p></p><p>Materiaalin aitous ja komea ulkonäkö kulkevat käsi kädessä. Ennen vanhaan tärkeintä oli aitous, aito vanha hopea tai aito kulta. Mitä enemmän karaatteja, sitä parempi.</p><p></p><p>Kehon lävistämistä - muuten kuin korvien osalta - ei pidetä hyvänä, sillä ihminen on Jumalan temppeli kehonsa kanssa, eikä kehoa pitäisi turmella. Sama tatuointien kanssa, mutta tatuointeja kyllä esiintyy niin naisilla kuin miehilläkin. </p><p></p><p>En osaa sanoa, onko joku puolue ylitse muiden... Jos ajattelen ihan lähimmäisiäni niin melko vähäistä tuo politiikkaan osallistuminen on edes kannattamisen suhteen. Jos romaniedustajia olisi enemmän, niin kiinnostuskin ehkä olisi suurempaa... Politiikkaan voi kyllä osallistua eikä sitä pidetä pahana, on paremminkin hyvä että jollain on taitoa puhua ns. virkakieltä ja sillä lailla kykyä ajaa myös mustalaisten asioita. No, eiväthän kaikki tästä pidä, tietenkään.</p><p></p><p>Romani tai tumma ovat parhaat ilmaisut, turvallisimmat ja kaikista neutraaleimmat. Mustalainen on minusta myös hyvä, kyllähän sen kuulee millä mielellä ihminen mitäkin sanaa käyttää. Mannesta mulle tulee negatiivinen mieli vaikka ihminen ei sitä pahalla tarkoittaisikaan, se on vain sanana jotenkin niin surkeasti latautunut... </p><p></p><p>Valtaväestön edustajista käytetään yleensä nimitystä valkolainen, kaajeet (valkolaiset), kaajo (tai puhekielessä kaavo, valkolaismies), kaaji/kääji (vaihtelee paikkakunnittain, valkolaisnainen), raklo (valkolaispoika), rakli/räkli (paikkakunnittain ilmaisu, valkolaistyttö), siiva (valkolaismies), sessi (valkolaisemäntä = nainen), parno (tarkoittaa vaalea), parni (naispuolinen valkolainen). Mustalaiskielisiä haukkumanimityksiä ei niinkään ole, suomenkielisiä kyllä. Minusta ne on kyllä kaikki sen verran ikäviä että tuntuu inhottavalta tähän niitä kirjoittaa mutta kun kysyit, niin kerron niitäkin. Eli jos ikävästi joku haluaa puhua, niin puhuu valkoturvasta, sarvikuonosta, jauhoturvasta tai maitonaamasta. Muitakin nimityksiä on. Näitä sitten voimaannutetaan erinäisillä adjektiiveilla.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="milaja..., post: 29215440"] [QUOTE="Milja";29213620]Mitä ajattelet romanikulttuurin tulevaisuudesta? Pysyvätkö perinteenne yllä ja kuinka ne sopivat yhteen yhteiskunnassa tapahtuvien muutosten kanssa? Uskotko, että omat lapsesi ja lapsenlapsesi tahtovat vaikkapa romanivaatteet? Vanhoja romaneita tapaa hyvin harvoin vanhainkodeissa tai laitaksissa? Ilmeisesti vanhukset hoidetaan yleensä itse? Kenellä tästä on päävastuu ja miten se käytännössä järjestyy? Joku kysyi aiemmin koruista, minuakin ne kiinnostavat. Onko koruilla jotain symbolistakin merkitystä ja arvoa vai ovatko ne vain koristautumista varten? Ja kun korut ovat niin näyttäviä, niin pitää kysyä myös kumpi on tärkeämpää, materiaalin aitous vai komea ulkonäkö? Niin ja korvbissa tulee naisella varmaankin reiät olla, mutta onko muut lävistykset sopivia? Entä tatuoinnit? Uskontoon liittyen vastasitkin jo, mutta mitenkäs politiikka? Onko jonkin puolueen kannatus keskimäärin yleisempää? Onko politiikkaan osallistuminen hyväksyttävää? Kiinnostaako koko aihe? En nimittäin muista koskaan kunnallispolitiikassakaan törmänneeni romaniin. Mannesta kommentoitkin jo, että se on nimityksenä luokkaava. Onko romani aina ja kaikkialla sellainen turvallinen ja korrekti termi? Entä mustalainen? Millaisia sanoja teillä on meille vaaleille valtaväestön edustajille? Ihan niitä halventaviakin nimityksiä olisi hauska kuulla. :) Ihanaa kun jaksat kertoilla. Tämä on todella mielenkiintoista![/QUOTE] Mä uskon että ihmisten tahto romanikulttuurin ja perinteiden ylläpitämiseen ja niiden keskellä elämiseen on niin vahva, että kyllä ne säilyvät ja kantavat pitkälle tulevaisuuteen. Varmasti kulttuuri kehittyy ja muuttuu, siten tavatkin... ajan kanssa. Mutta säilyttämishalua on paljon jo tässä ajassa ja päivässä, eli en usko että muutokset ovat välttämättä kulttuurillisesti kovin maata kaatavia. Perusperiaatteet todennäköisesti tulevat olemaan samat, toteutustapa ja toisaalta avarakatseisuus varmasti lisääntyy pakostakin. Uskon että juuri avarakatseisuutta tarvitaan kulttuurin ja yhteiskunnan yhteensovittamiseen, mustalaisuuden näkökulmasta. Kyllähän ne periaatteessa ovat yhteensopivat nytkin - ei ehkä kaikilta osin - mutta käytännössä yhteensovittaminen voi olla hankalaa, jos takana ei ole yhteisön tukea... Sitä tarkoitan avarakatseisuudella. En osaa sanoa miten lasteni kohdalla tulee käymään varmasti, mutta uskon että koska mustalaiskulttuuri on kuitenkin meissä, meitä ja meidän jokapäiväistä elämäämme, niin varmasti tämä tulee myöhemmin näkymään osittain pukeutumisessakin. Jos ei mustalaisvaatteita laita, niin varmaan pukeutuu muuten itseään kunnioittavasti. Vanhukset on tapana hoitaa yleensä itse, ja suuri osa vanhuksista asuu kotonaan. Saa kotiapua joko suvulta, kunnalta tai molemmilta. Jotkut vanhukset asuvat lastensa luonakin, siinähän he ovat lähellä ja avun päässä. Päävastuu on niillä, jotka ovat kaikista lähimpänä ja läheisimpiä, ja muuten kykeneviä huolehtimaan... Korujen kuvilla ja merkeillä on kyllä oma kielensä. Kehärengas esimerkiksi muistuttaa siitä ajasta, kun mustalaisten päivittäistä elämää on ollut vaeltaminen paikasta toiseen. Koruissa on paljon luontoaiheita, erilaisia kukkia ja lehtiä. Yhteys luontoon on ollut vahva, mustalaisten elämä on ollut sopusoinnussa luonnon kanssa, siitä nuo kukat ja lehdet kertovat. Sitten on kyynel tai pisara, kummin tämän haluaa katsoa. Kyynel kertoo tietysti surusta, ikävästä ja kaipuusta. Toisaalta siitä että mustalainen on usein hyvin temperamenttinen ja tunteellinen, toisaalta siitä että jossain on se kaiho, kun ei ole ollut omaa maata eikä vakituista asuinpaikkaa, on ollut ikävä sinne jonnekin jossa tuntisi olevansa kotona. Jos ajatellaan sen sijaan että tuo kyynel onkin pisara, puhutaan taas luonnosta. Tai sitten siitä, miten tärkeää vesi on mustalaiselle. Puhtaus on - historiassakin - ollut hyvin tärkeä asia ja sitä on vaalittu niin kuin on voitu. Vesi on parantanut ja hoitanut, vesi on palvellut ja lievittänyt kipuja, vesi on puhdistanut. On myös sanonta, "vesisade vihkii", mikä muistuttaa ajasta, jolloin kirkolla ja romaneilla oli keskinäisiä ongelmia ja mustalaiset elivät kirkollisten toimitusten ulkopuolella. Avioliittoja ei suostuttu siunaamaan, ja vihkijänä toimi niin sanotusti vesisade. Sitten on tietysti hevosaiheet, joita esiintyy lähinnä miesten koruissa. Hevosenkengät, hevospäät... Ne tietysti puhuttelevat menneestä ajasta nekin. Tästä aiheesta voisi puhua paljon, mutta päätän toistaiseksi tämän tähän ettei mene liian pitkäksi. Kysy lisää, jos haluat :) Materiaalin aitous ja komea ulkonäkö kulkevat käsi kädessä. Ennen vanhaan tärkeintä oli aitous, aito vanha hopea tai aito kulta. Mitä enemmän karaatteja, sitä parempi. Kehon lävistämistä - muuten kuin korvien osalta - ei pidetä hyvänä, sillä ihminen on Jumalan temppeli kehonsa kanssa, eikä kehoa pitäisi turmella. Sama tatuointien kanssa, mutta tatuointeja kyllä esiintyy niin naisilla kuin miehilläkin. En osaa sanoa, onko joku puolue ylitse muiden... Jos ajattelen ihan lähimmäisiäni niin melko vähäistä tuo politiikkaan osallistuminen on edes kannattamisen suhteen. Jos romaniedustajia olisi enemmän, niin kiinnostuskin ehkä olisi suurempaa... Politiikkaan voi kyllä osallistua eikä sitä pidetä pahana, on paremminkin hyvä että jollain on taitoa puhua ns. virkakieltä ja sillä lailla kykyä ajaa myös mustalaisten asioita. No, eiväthän kaikki tästä pidä, tietenkään. Romani tai tumma ovat parhaat ilmaisut, turvallisimmat ja kaikista neutraaleimmat. Mustalainen on minusta myös hyvä, kyllähän sen kuulee millä mielellä ihminen mitäkin sanaa käyttää. Mannesta mulle tulee negatiivinen mieli vaikka ihminen ei sitä pahalla tarkoittaisikaan, se on vain sanana jotenkin niin surkeasti latautunut... Valtaväestön edustajista käytetään yleensä nimitystä valkolainen, kaajeet (valkolaiset), kaajo (tai puhekielessä kaavo, valkolaismies), kaaji/kääji (vaihtelee paikkakunnittain, valkolaisnainen), raklo (valkolaispoika), rakli/räkli (paikkakunnittain ilmaisu, valkolaistyttö), siiva (valkolaismies), sessi (valkolaisemäntä = nainen), parno (tarkoittaa vaalea), parni (naispuolinen valkolainen). Mustalaiskielisiä haukkumanimityksiä ei niinkään ole, suomenkielisiä kyllä. Minusta ne on kyllä kaikki sen verran ikäviä että tuntuu inhottavalta tähän niitä kirjoittaa mutta kun kysyit, niin kerron niitäkin. Eli jos ikävästi joku haluaa puhua, niin puhuu valkoturvasta, sarvikuonosta, jauhoturvasta tai maitonaamasta. Muitakin nimityksiä on. Näitä sitten voimaannutetaan erinäisillä adjektiiveilla. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta kirjainta on sanassa KISSA?
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Kokoomus aikoo maksattaa yli 65-vuotiaiden 28e yksityislääkärikäynnit valtion omaisuuden myynnillä - Hyvin katalaa!
54 min sitten
vierailija
9 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Poikuuden menetysten erot
Eilen 21:54
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Nyt olisi hyvä ajankohta kaivaa pihalle kaivo
Eilen 21:24
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
4.
KamaIa Harris välttelee haastatteluja, koska ei osaa vastata kysymyksiin ilman etukäteen kirjoitettuja vastauksia ja teleprompteria
Eilen 20:48
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Voiko veden hinnalle käydä samoin kuin sähkön siirrolle? Asiantuntija varoittaa lähtemästä Tallinnan tielle
Eilen 19:31
vierailija
9 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Omatoimimatka Angolaan
Eilen 18:13
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Miksi vassarit vastustaa edullisia 28 euron lääkärikäyntejä ikäihmisille
Eilen 17:00
vierailija
47 Viestiä
Aihe vapaa
8.
TS: Ihmisaivoista löutyneen muovin määrä oli shokki tutkijoille
Eilen 16:39
vierailija
6 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Perussuomalaiset vaativat ja esittävät Suomen vesien myymistä amerikkalaisille sijoitusyhtiöille, kokoomus komppaa
Started by vierailija
Sunnuntai klo 11:43
Luettu: 1K
Aihe vapaa
2.
Orpopurran oikeistohallitus haluaa nyt yksityistää vesihuollon! Kepun Honkonen: ”Hallituksen suunnitelma joutaa silppuriin”
Started by vierailija
Sunnuntai klo 11:56
Luettu: 881
Aihe vapaa
3.
Yle: Näistä neljästä maasta OrpoPurran hallitus haluaa maahanmuuttajia – seurasimme, kun joukko tavoiteltuja halpatyöntekijöitä saapui Suomeen
Started by vierailija
Maanantai klo 18:19
Luettu: 862
Aihe vapaa
4.
"Kela on kehottanut tänä vuonna tuhansia suomalaisia muuttamaan halvempaan asuntoon – jo 20 sentin ylitys voi olla liikaa"
Started by vierailija
Tiistai klo 08:27
Luettu: 817
Aihe vapaa
5.
"”Kuka laittoi disinformaation liikkeelle vesihuollon yksityistämisestä?”, kysyy Purra – aiemmin mitään pidäkkeitä ei ollut"
Started by vierailija
Maanantai klo 00:05
Luettu: 658
Aihe vapaa
6.
Miksi miehet lähettää munakuvia kun on yleisesti tiedossa ettei naiset pidä niistä?
Started by vierailija
Tiistai klo 15:04
Luettu: 580
Aihe vapaa
7.
”Meghanin huima halkio varasti huomion punaisella matolla”, mutta mutta, kyllä tuollaisen kantamiseen tarvitaan myös —>
Started by vierailija
Sunnuntai klo 10:25
Luettu: 504
Aihe vapaa
8.
Miksi vassarit vastustaa edullisia 28 euron lääkärikäyntejä ikäihmisille
Started by vierailija
Eilen 17:00
Luettu: 447
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Lähetä terveisesi kaipaamallesi ihmiselle yöketju
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
Kärtsy Euroopan kiertue yöketju
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
3.
Aikamoinen puutarha
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
4.
Haaveena vauva 2025
Latest: Min204
10 min sitten
Lapsen saaminen
5.
K/B-komposti
Latest: vierailija
12 min sitten
Aihe vapaa
6.
Hei missä voisi seurata miten se hurrikaani Milton iskee Floridaan?
Latest: vierailija
14 min sitten
Aihe vapaa
7.
Kokoomus aikoo maksattaa yli 65-vuotiaiden 28e yksityislääkärikäynnit valtion omaisuuden myynnillä - Hyvin katalaa!
Latest: vierailija
23 min sitten
Aihe vapaa
8.
Termit äiti ja isä säilytettävä lainsäädännössä, palveluissa ja yhteiskunnassa
Latest: vierailija
40 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Aihe vapaa
Romaninainen paikalla, haluatko kysyä jotain?
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu