Ristiretket ja inkvisitio eivät olleet Jumalan tahto

Kyssäri:
Montako ihmistä Jeesus ja opetuslapset, sekä heidän seurassaan olleet uskovat tappoivat tai pahoinpitelivät (lukuunottamatta Getsemanessa korvan leikkaamista - jonka Jeesus paransi, ja Jeesus moitti leikkaajaa)?

Nolla.

Homma menee niin, että ekan 100 vuoden aikana kristinusko oli elävää ja omakohtaista uskoa. Alkukristityt eivät osallistuneet armeijaan edes.

300-luvulle mentäessä tuli luopumus (Paavali varoitti heidän jälkeensä tulevista "susista"), ja katolinen kirkko otti vallan. Tuli ulkokohtainen kirkkouskovaisuus ja kankeat jumalanpalvelusmenot.

Keisari Augustinus antoivat sitten sotimiseen luvan.

Petri Paavolaa:
Marcus Aureliuksen (Rooman keisari vuosina 161-180 jKr.) aikaan asti uskovat eivät hakeutuneet sotilaiksi armeijaan. Sotilaan tultua uskoon he erosivat armeijasta. (The Rise of Christianity (London, 1947), E. W. Barnes, s. 333.)

He kieltäytyivät ottamasta osaa valtakunnan (Rooman) siviilihallintoon sekä sotilaalliseen puolustukseen .... oli mahdotonta että kristityt olisivat luopuneet pyhästä velvollisuudesta ottamalla sotilaan, tuomarin tai ruhtinaan luonteen. (History of Christianity (New York, 1891), Edward Gibbon,s. 162, 163.)

Hartaat kristityt eivät palvelleet armeijassa eikä poliittisissa viroissa. (World History, The Story of Man?s Achievements (River Forest, Ill; 1962) Habberton, Roth and Spears, p. 117.)

Roomalaisten keskuudessa pidettiin korkeimpana kunniana omistaa Rooman kansalaisuuden etuoikeudet. Kristityt julistivat olevansa taivaan kansalaisia. He vetäytyivät julkisista viroista sekä armeijasta. (Persecution of the Christians in Gaul, A.D. 177? by F.F.G. Guizot, former prime minister of France, Vol. III of The Great Events by Famous Historians (New York; 1905), Rossiter Johnson, ed, s. 246)

Justin Marttyyrin dialogi juutalaiselle Tryphoolle: Me jotka olimme täynnä sotaa, teurastusta ja kaikkea pahuutta, niin meidän sotaiset aseet ovat muuttuneet - miekat auranteriksi ja keihäämme maanviljelyksen välineiksi. (The Ante-Nicene Father, Vol. I. p. 254)

Todisteiden mukaan yhden ainoankin kristityn sotilaan olemassaolo 60-165 jKr. vuosien aikana on erittäin pieni ... Marcus Aureliuksen valtakaudella yksikään kristitty ei alkanut sotilaaksi kasteensa jälkeen. (The Early Church and the World by C. J. Cadoux (pp. 275, 276)

Toisella vuosisadalla kristinusko vahvisti ettei asepalvelus ja kristinusko ole keskenään yhteensopivia. (A Short History of Rome, by G. Ferrero and C. Barbagallo (p. 382)

Kristittyjen käyttäytyminen oli täysin toisenlaista kuin roomalaisten. ... Koska Messias oli julistanut rauhaa, niin he (kristityt) kieltäytyivät tulemasta sotilaiksi. (Our World Through the Ages, by N. Platt and M. J. Drummond (p. 125)
 
Muistuttaisin joitaki harmaita tästä. Kuulen käninää ristiretkistä joka viikko.

Katolinen kirkko tapatti oikeita, tunnustavia kristittyjäkin. Ko.pulju ei ole tuonut maailmaan mitään hyvää.
 
r0s
Nii-i. Ei Islamkaan ollut sotaisa ennen kuin Muhammed oivalsi miten hyödyntää uskontoa sodankäynnissä.


Uskontojen idea on lähes poikkeuksetta alunperin hyvä mut lopulta tulee se joka valitsee oikeat kohdat hyödyntääkseen uskontoa omien mielipiteidensä teohstajana/pyrkimystensä vahvistajana ja sitä mennäänkin vauhdilla vikasuuntaan.
 
vierailija
Olen uskovainen ja väittelin aikoinaan useammassakin seurakunnassa johtohenkilöiden kanssa uskovaisen oikeudesta tappaa jos maan hallitus käskee häntä tappamaan ihmisiä.
Useimmat vetosivat Paavaliin, joka kehottaa kirjeissään seuraajiaan tottelemaan esivaltaa, mutta kukaan ei pystynyt selittämään loogisesti kuinka tämä totteleminen voidaan sovittaa yhteen Jeesuksen opetusten kanssa, joka kehottaa vastaamaan pahaan hyvällä.
Kirkon ja valtion liitolla on hallittu ihmisiä myös suomessa satoja vuosia ja raamatun alkuperäinen sanoma väkivallattomuudesta on käännetty päälaelleen ja kirkon toimesta on osallistuttu tappamiseen osallistumalla armeijan toimintaan.
Lopuksi vielä Paavalin esivallan tottelemispuheen loppukaneetti, joka kertoo ettei esivaltaakaan tarvitse totella jos sen käskyt ovat ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.


7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset. [2. Moos. 20:13-17; 3. Moos. 19:18 | Mark. 12:31+]
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain. [Matt. 22:40; 1. Kor. 13:4-7; Gal. 5:14; Jaak. 2:8]
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
Vauvasoppaa ole hyvä
Onko ihme että muslimeilla on jotain hampaankolossa kristittyjen suuntaan?
Historia.net kertoo:

Ensimmäinen ristiretki: Kristityt tappoivat hyvällä omallatunnolla

Ensimmäiset ristiretkeläiset mässäilivät väkivallalla. Kaupunkeja ryöstettiin, miehiä, naisia ja lapsia tapettiin tai raiskattiin. Ristin soturit eivät kavahtaneet edes ihmissyöntiä.
 
vierailija
Olen uskovainen ja väittelin aikoinaan useammassakin seurakunnassa johtohenkilöiden kanssa uskovaisen oikeudesta tappaa jos maan hallitus käskee häntä tappamaan ihmisiä.
Useimmat vetosivat Paavaliin, joka kehottaa kirjeissään seuraajiaan tottelemaan esivaltaa, mutta kukaan ei pystynyt selittämään loogisesti kuinka tämä totteleminen voidaan sovittaa yhteen Jeesuksen opetusten kanssa, joka kehottaa vastaamaan pahaan hyvällä.
Kirkon ja valtion liitolla on hallittu ihmisiä myös suomessa satoja vuosia ja raamatun alkuperäinen sanoma väkivallattomuudesta on käännetty päälaelleen ja kirkon toimesta on osallistuttu tappamiseen osallistumalla armeijan toimintaan.
Lopuksi vielä Paavalin esivallan tottelemispuheen loppukaneetti, joka kertoo ettei esivaltaakaan tarvitse totella jos sen käskyt ovat ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.


7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.
8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset. [2. Moos. 20:13-17; 3. Moos. 19:18 | Mark. 12:31+]
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain. [Matt. 22:40; 1. Kor. 13:4-7; Gal. 5:14; Jaak. 2:8]
Ja sitten joku keksi sanan kilvoittelu.

Ei ole helppoa olla hyvä kukkahattutäti tai sovinnaisuutta hakeva vihervassari tässä maailmassa. Hyvyys on nössöä. Eikö vain, echo?
 
vierailija
Onko ihme että muslimeilla on jotain hampaankolossa kristittyjen suuntaan?
Historia.net kertoo:

Ensimmäinen ristiretki: Kristityt tappoivat hyvällä omallatunnolla

Ensimmäiset ristiretkeläiset mässäilivät väkivallalla. Kaupunkeja ryöstettiin, miehiä, naisia ja lapsia tapettiin tai raiskattiin. Ristin soturit eivät kavahtaneet edes ihmissyöntiä.
Kenen toimesta alkoivat nykyajan ristiretket?
Usan toimesta alettiin sotkemaan toimivaa järjestelmää aseistamalla ja kouluttamalla terroristijärjestöjä jos ne taistelivat samaa "vihollista" vastaan kuin Usa.
Kun Usan toimesta kaadettiin Saddam, (Bush tyhmempi vetosi jopa raamattuun) joka piti maansa sekopääislamistit kurissa ja masinoitiin "vallankumous" Libyassa, jonka avulla avattiin meritie Libyasta EU:n, ja kun entiset Usan rahoittamat terroristit alkoivat kääntyä isäntiään vastaan ja aloittivat terrorismin euroopassa, nyt ei kanneta seurauksia antiikin ristiretkistä, vaan muutaman kymmenen vuoden sisällä tapahtuneista törkeyksistä joita Islamilaista maailmaa kohtaan Usan toimesta on tehty.
Trump yritti hillitä tätä hulluutta, eikä aloittanut uusia sotia kuten kaikki edeltäjänsä ja siksi hän oli piikki globalistien lihassa ja voitte olla varmoja, että jos Biden ja Harris tulevat valtaan, seuraava sota on vain ajan kysymys.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
vierailija
#11

Mutta mutta, huono vertaus, ei pussukka mennyt sinne uskonasioissa, eli käännyttämään. Muut intressit suurvalloilla.
Mitäpä siellä Usan virallisessa motossa sanottiinkaan?

Yhdysvalloissa on toteutettu irvokkain hallinnon (rahan) ja kirkon liitto mitä maailmassa on nähty.
Vaikka öljynryöstöoperaatiot ja sodat, joita on käyty 200 vuotta Usan olemassolon ajasta, onkin tehty sotateollisuuden ja rikkaiden etujen ajamiseksi, siellä taustalla vaikuttaa voimakkaasti se, että he ovat luoneet itselleen oman jumalan, joka oikeuttaa heidän törkeimmätkin tekonsa, aivan samalla tavalla kuin vanhan testamentin juutalaiset rakensivat itselleen jumalan joka hyväksyi tappamisen ja orjuuttamisen, jos sen tekivät juutalaiset.
Jeesus uudisti juutalaisen uskonnon, tuomitsi rikkaat heidän rikkaudestaan ja puolusti köyhiä rikkaiden mielivaltaa vastaan :)
 
vierailija
Kenen toimesta alkoivat nykyajan ristiretket?
Usan toimesta alettiin sotkemaan toimivaa järjestelmää aseistamalla ja kouluttamalla terroristijärjestöjä jos ne taistelivat samaa "vihollista" vastaan kuin Usa.
Kun Usan toimesta kaadettiin Saddam, (Bush tyhmempi vetosi jopa raamattuun) joka piti maansa sekopääislamistit kurissa ja masinoitiin "vallankumous" Libyassa, jonka avulla avattiin meritie Libyasta EU:n, ja kun entiset Usan rahoittamat terroristit alkoivat kääntyä isäntiään vastaan ja aloittivat terrorismin euroopassa, nyt ei kanneta seurauksia antiikin ristiretkistä, vaan muutaman kymmenen vuoden sisällä tapahtuneista törkeyksistä joita Islamilaista maailmaa kohtaan Usan toimesta on tehty.
Trump yritti hillitä tätä hulluutta, eikä aloittanut uusia sotia kuten kaikki edeltäjänsä ja siksi hän oli piikki globalistien lihassa ja voitte olla varmoja, että jos Biden ja Harris tulevat valtaan, seuraava sota on vain ajan kysymys.
Mutta silti Trump haluaa olla sota-ajan pressa, itse tituuleerannut niin. Ja se, että Trump ei aloittanut sotaa, oli kiinni muista ihmisistä kuin Trumpista. Tätä ei kannata unohtaa, jos haluaa pysyä totuudessa.
Trump yritti siirtää vallan venäjä-turkki-iran akselille, totta ihmeessä sellainen tekee hyvää suhteille!
 
vierailija
Mutta silti Trump haluaa olla sota-ajan pressa, itse tituuleerannut niin. Ja se, että Trump ei aloittanut sotaa, oli kiinni muista ihmisistä kuin Trumpista. Tätä ei kannata unohtaa, jos haluaa pysyä totuudessa.
Trump yritti siirtää vallan venäjä-turkki-iran akselille, totta ihmeessä sellainen tekee hyvää suhteille!
Minne se Trump sitten halusi hyökätä, jonka muut Usan hallinossa estivät?
Kuinka Bush sitten onnistui ryöstöretkessään Irakiin ja Obama, rauhanpalkinnon saatuaan pystyi hyökkäämään Syyriaan ja aloittamaan massiiviset ilmaiskut kaataakseen Assadin.
Syynähän koko sotaan oli Usan halu määrätä Syyrian läpi vedettävän kaasuputken paikasta, joka oli ristiriidassa Usan etujen kanssa.
Miksi Usan rauhankyyhkyt eivät estäneet näitä jäjettömiä ja suunnattomia kärsimyksiä aiheuttaneita nykyajan ristiretkiä?
 
vierailija
Minne se Trump sitten halusi hyökätä, jonka muut Usan hallinossa estivät?
Kuinka Bush sitten onnistui ryöstöretkessään Irakiin ja Obama, rauhanpalkinnon saatuaan pystyi hyökkäämään Syyriaan ja aloittamaan massiiviset ilmaiskut kaataakseen Assadin.
Syynähän koko sotaan oli Usan halu määrätä Syyrian läpi vedettävän kaasuputken paikasta, joka oli ristiriidassa Usan etujen kanssa.
Miksi Usan rauhankyyhkyt eivät estäneet näitä jäjettömiä ja suunnattomia kärsimyksiä aiheuttaneita nykyajan ristiretkiä?
Trump halusi vetää joukot syyriasta ja antaa vallan islamisteille.
 
vierailija
Onko ihme että muslimeilla on jotain hampaankolossa kristittyjen suuntaan?
Historia.net kertoo:

Ensimmäinen ristiretki: Kristityt tappoivat hyvällä omallatunnolla

Ensimmäiset ristiretkeläiset mässäilivät väkivallalla. Kaupunkeja ryöstettiin, miehiä, naisia ja lapsia tapettiin tai raiskattiin. Ristin soturit eivät kavahtaneet edes ihmissyöntiä.
Kaskas, Ekko hiljeni! Vai?
 
Mutta silti Trump haluaa olla sota-ajan pressa, itse tituuleerannut niin. Ja se, että Trump ei aloittanut sotaa, oli kiinni muista ihmisistä kuin Trumpista. Tätä ei kannata unohtaa, jos haluaa pysyä totuudessa.
Trump yritti siirtää vallan venäjä-turkki-iran akselille, totta ihmeessä sellainen tekee hyvää suhteille!
Kenestä se on sitten kiinni ja kenen syytä, kun Biden ja Harris haluaa sotimaan?
Bidenikin muuten toivotteli kannattajilleen aina leppoisasti ''God bless you'' lauseita ja niin ovat tehneet kaikki presidentit ennen tulevaa.
 
vierailija
Nii-i. Ei Islamkaan ollut sotaisa ennen kuin Muhammed oivalsi miten hyödyntää uskontoa sodankäynnissä.


Uskontojen idea on lähes poikkeuksetta alunperin hyvä mut lopulta tulee se joka valitsee oikeat kohdat hyödyntääkseen uskontoa omien mielipiteidensä teohstajana/pyrkimystensä vahvistajana ja sitä mennäänkin vauhdilla vikasuuntaan.
Muhammedhan loi koko islamin, ja väkivalta kuului siis siihen alusta asti. Jeesus Kristus Jumalan lihaksi tullut Sana taas uudisti lain, eli vanhan testamentin sanoman. Rakkauden kaksoiskäsky.
 
Nii-i. Ei Islamkaan ollut sotaisa ennen kuin Muhammed oivalsi miten hyödyntää uskontoa sodankäynnissä.


Uskontojen idea on lähes poikkeuksetta alunperin hyvä mut lopulta tulee se joka valitsee oikeat kohdat hyödyntääkseen uskontoa omien mielipiteidensä teohstajana/pyrkimystensä vahvistajana ja sitä mennäänkin vauhdilla vikasuuntaan.
Muhammed oli sentään uskonnon perustaja, eli kuten Jeesus.
Islam antaa sotia, kristinusko ei.
 
Ilman ristiretkiä täälläkin puhuttaisiin jo arabiaa ja kumarreltaisiin mekkaan päin.
Jos ristiretkeläiset olisivat jatkaneet apostolien mallia, eli olisivat enste itse olleet uskossa ja julistaneet evankeliumia ilman aseita, niin tulos olisi ollut sama. Apostolit olivat levittäneet tehokkaasti kristinuskoa ilman aseita (tosin oma pää oli siinä vaarassa). Ristiretkeläisten isosta määrästä olisi saanut jo hyviä Billy Grahameja.

Evankeliumi perustuu aina vapaaehtoisuuteen. Ristiretkeläiset saivat pakolla aikaan käännynnäisiä, jotka olivat nimellisesti kristittyjä, mutta jotka salaa palvoivat muinaissuomalaisia jumaluuksia.
 
vierailija
Muhammed oli sentään uskonnon perustaja, eli kuten Jeesus.
Islam antaa sotia, kristinusko ei.
Valehtele vähemmän

Tekihän teikäläiset lukuisia murha- ja musliminsyöntiretkeä :sick:

Ensimmäinen ristiretki: Kristityt tappoivat hyvällä omallatunnolla

Ensimmäiset ristiretkeläiset mässäilivät väkivallalla. Kaupunkeja ryöstettiin, miehiä, naisia ja lapsia tapettiin tai raiskattiin. Ristin soturit eivät kavahtaneet edes ihmissyöntiä.
 

Yhteistyössä